Δυναμη-μυικη μαζα

παιδια τελευταια εχω μπερδευτει λιγο με τη σχεση δυναμης και μυικης μαζας. τι εννοω.
οταν ξεκινησα γυμναστηριο(κυριως αεροβικη στην αρχη για να χασω κιλα) δεν μπορουσα να σηκωσω ουτε 8 κιλα (σε δικεφαλους -1 τυχαιο παραδειγμα) παρολο που ημουν 23 κιλα παχυτερος(λιπος το περισσοτερο αλλα σιγουρα και μερικα μυικα κιλα παχυτερος). βεβαια ημουν αγυμναστος. 1 χρονο μετα εχωντας χασει 23 κιλα (ας υποθεσουμε 13 λιπος 10 μυικη μαζα) μπορω και σηκωνω σε πολλες ασκησεις τα διπαλσια η και τριπλασια κιλα αν και ειμαι προπονημενος πλεον κατα 1 χρονο περισοσοτερο. και καταληγω πως γινεται και με 10 κιλα μυικη μαζα-ιστο λιγοτερα καποιος να σηκωνει περισσοτερα κιλα? θα ηθελα αν μπορειτε να αναλυσετε λιγο τη διαφορα δυναμης και μυικης μαζας? αν ημουν 10 μυικα κιλα παχυτερος και πηγαινα 1 χρονο γυμν. θα σηκωνα περισσοτερα λογικα?
ευχαριστω

γιατί, πού ξέρεις ότι έχασες 10 μυικά κιλά? 10 κιλά κρέας είναι τεράστια ποσότητα για να χάσει κάποιος που ήταν αγύμναστος,αλλα δέν είναι εκεί το θέμα μας,λοιπόν καταρχήν να πώ ότι περισσότερη μυική μάζα σημαίνει και περισσότερη δύναμη αλλα το αντίστροφο δέν ισχύει κατ'ανάγκη.γιατί είναι πολλά που παίζουν(τένοντες νεύρα κλπ.).Κάποιος αγύμναστος χρησιμοποιεί σε μία κίνηση περίπου το 50% του συγκεκριμένου μυός άν δέ κάνω λάθος,άν όμως γυμναστεί για ένα διάστημα αυτό το ποσοστό αυξάνει στο περίπου 70%(δέν είμαι σίγουρος για τα νούμερα αλλα κάπως έτσι είναι),άν το ίδιο άτομο με την ίδια μυικη μάζα επικεντρωθεί σε προπόνηση δύναμης αυτό το ποσοστό αυξάνεται κι άλλο.

Φίλε μου οι μυς όσο περνάει ο καιρός συνηθίζουν το φορτίο και την κίνηση.Όταν δεν έχεις ξαναπιάσει μπάρα στα χέρια σου λογικό είναι οι μυς να μη ξέρουν πως να λειτουργλησουν.Επίσης τεράστιο ρόλο παίζει και το Κεντρικό Νευρικό Σύστημα.

Η δύναμη εξαρτάται σίγουρα από την ποσότητα μυϊκής μάζας που έχεις (και άρα και από το σωματικό σου βάρος), ειδάλλως δεν θα υπήρχαν κατηγορίες βάσει του βάρους σε αθλήματα όπως άρση βαρών, πολεμικές τέχνες, πάλη, κτλ.

Όμως, η σχέση μυϊκής μάζας και δύναμης δεν είναι απολύτως "γραμμική", δηλαδή μπορεί δύο άνθρωποι με ακριβώς την ίδια μυϊκή μάζα να διαφέρουν σε δύναμη, και ο λόγος είναι ότι η δύναμη εξαρτάται και από άλλους παράγοντες, κατά κύριο λόγο από την κατάσταση του νευρικού σου συστήματος

Δύναμη σημαίνει ότι μπορείς να "στρατολογήσεις" όλες τις αναγκαίες μυϊκές ομάδες με το σωστό συγχρονισμό, πράγμα που απαιτεί και κάποιου είδους "προπόνηση" και στο νευρικό σου σύστημα (διότι αυτό είναι που δίνει τις εντολές αυτές στους μυς).

χμ δηλαδη νευρικο συστημα δεν το ηξερα. και επισης οτι δυο ατομα μπορει να εχουν ακριβως ιδια μυικη μαζα και να εχουν διαφορετικη δυναμη. ενδιαφερον! ευχαριστω για τις απαντησεις

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by mitsos777

και επισης οτι δυο ατομα μπορει να εχουν ακριβως ιδια μυικη μαζα και να εχουν διαφορετικη δυναμη.
</blockquote id=quote>

Αν έχεις παρακολουθήσει ποτέ αγώνα άρσης βαρών, το έχεις δει μπροστά σου: οι περισσότεροι αθλητές σε μια κατηγορία έχουν χονδρικά ίδιο βάρος και χονδρικά ίδια μυϊκή μάζα. Όμως η δύναμη καθενός είναι διαφορετική αφού κάποιος...κερδίζει την κατηγορία με τα κιλά που σηκώνει :D

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by mitsos777

και επισης οτι δυο ατομα μπορει να εχουν ακριβως ιδια μυικη μαζα και να εχουν διαφορετικη δυναμη.
</blockquote id=quote>

Αν έχεις παρακολουθήσει ποτέ αγώνα άρσης βαρών, το έχεις δει μπροστά σου: οι περισσότεροι αθλητές σε μια κατηγορία έχουν χονδρικά ίδιο βάρος και χονδρικά ίδια μυϊκή μάζα. Όμως η δύναμη καθενός είναι διαφορετική αφού κάποιος...κερδίζει την κατηγορία με τα κιλά που σηκώνει :D
</blockquote id=quote>

Λίγο αστοχές παράδειγμα,γιατί σε τέτοιες κατηγορίες περισσότερο ρόλο παίζουν άλλα πράγματα.Επίσης στη δύναμη παίζει πρωταρχικό ρόλο τα ποσοστά τεστοστερόνης.

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by RIDE_BMX
Λίγο αστοχές παράδειγμα,γιατί σε τέτοιες κατηγορίες περισσότερο ρόλο παίζουν άλλα πράγματα.Επίσης στη δύναμη παίζει πρωταρχικό ρόλο τα ποσοστά τεστοστερόνης.
</blockquote id=quote>

Αυτό με την τεστοστερόνη δεν αντιτίθεται σε αυτό που λέω, διότι η τεστοστερόνη αυξάνει τη μυϊκή μάζα, και την επιθετικότητα η οποία μπορεί να μεταφραστεί σε μεγαλύτερο έργο ανά μονάδα χρόνου (άρα αυξημένη ισχύ).

Τα "άλλα πράγματα" όμως στα οποία αναφέρεσαι ποια είναι;

Γιάννη αναφέρομαι σε εργογόνες ουσίες.Πόσες φορές βλέπουμε άτομα με αρκετά λιγότερα κιλά να σηκώνουν πολύ περισσότερα κιλά από κάποιον με μεγαλύτερο σωματικο βάρος?Είχα έαν φίλο που είναι εθνική Ελλάδος στην άρση βαρών και μου έχει πει τα απίστευτα.

ξεχασατε και εναν απο τους βασικοτερους λογους, η τεχνικη που θελει καθε αθλημα,που και αυτο κανει τη διαφορα,εκτος της μυικης μαζας.

Δεν διαφωνούμε και πάλι, όλα αυτά που λέτε, και τα εργογόνα (είτε ΑΑΣ, είτε διεγερτικά) και η τεχνική τελικά καταλήγουν ή "εκφράζονται" τελικά με τη μυϊκή μάζα και την ικανότητα χρησιμοποίησης της συγχρονισμένα.

Αλλά εγώ στη συγκεκριμένη περίπτωση κάνω μια υπόθεση η οποία πιστεύω ότι είναι αρκετά κοντά στην πραγματικότητα, ότι δηλαδή από πλευράς μυϊκής μάζας οι αθλητές αυτοί έχουν σχεδόν ίδια μεταξύ τους σε μια δεδομένη κατηγορία (τονίζω το "σχεδόν" διότι πολλές φορές βλέπεις π.χ. τον Πύρρο να είναι φέτες και τον Χούστερ να είναι πιο χοντρούλης παρόλο που έχουν το ίδιο σωματικό βάρος).

Έχοντας αυτό ως δεδομένο, από εκεί και πέρα είναι θέμα συγχρονισμού της χρήσης των μυϊκών ομάδων, και σίγουρα σε αυτό βοηθάνε και τα εργογόνα, και η καλλιέργεια της τεχνικής και όλα.