Γνώμες-Διορθώσεις στην Διατροφή Όγκου μου

Καταρχάς επειδή είμαι νέος στο community , οπότε γεία σε όλους και σε όλες!!! Παρακολουθούσα το forum απλώς δεν ήμουν μέλος.
Είμαι 18 χρονών και 81 κιλά. Ποσοστό λίπους δεν γνωρίζω ούτε μπορώ να υπολογίσω στο περίπου. Ασχολούμαι αθροιστικά 2,5χρόνια με τα βάρη και είπα να ασχοληθώ αυτή πιο σοβαρά και να μετράω τι τρώω.Θέλω να γράψω την διατρόφη μου για όγκο και να μου πείτε τις γνώμες σας και αν υπάρχουν λάθη (Τέλεια δεν είναι οπότε κάτι θα υπάρχει :icon_smile_big:) να γίνουν οι κατάλληλες αλλαγές με πολύ χαρά κιόλας!!

1ο Γεύμα(Ώρα: 9:00) :

-7 αυγά εκ των οποίων 4ολόκληρα και τα υπόλοιπα 3μόνο τα ασπάρδια.
-140-160γρ βρώμη

**Η βρώμη είναι στο περίπου και αυτό γιατί κάνω μιξ αυγά βρώμη τα βάζω στο τηγάνι και βγαίνουν σαν pancakes οπότε καμια φορα οταν τα αυγα ειναι λιγο μεγαλύτερα χωράει περισσοτερο βρωμη ωστέ να έρθει και να γινει λιγο πιο πηχτό για να βγουν αλλά πάντα παίζει στα 140-160γρ **
-50γρ gouda κασέρι
-60γρ γαλοπούλα βράστη ή καπνιστή

2ο Γεύμα (Ώρα: 12:30) :

-2 φέτες του τόστ ολικής
-50γρ ταχίνι με σοκολατα
-1 μπανανα

Προπόνηση (Ώρα: 14:00-16:00)

3ο Γεύμα-Μεταπροπονητικό(Ώρα: 16:00):

-1 μπανάνα
-40γρ πρωτεϊνης all-in-one

4ο Γεύμα-1 Ώρα μετα το μεταπροπονητικό (Ώρα: 17:00) :

-150γρ κοτόπουλο
-100γρ ρύζι
-130γρ μπρόκολο-κουνουπίδι

5ο Γεύμα (Ώρα: 19:30) :

-100γρ ρύζι
-100γρ κοτόπουλο

6ο Γεύμα (Ώρα: 21:30-22:00) :

-200γρ γιαούρτι 2%
-25-30γρ μέλι
-40-50γρ βρώμη


Περιμένω τις απόψεις σας και δέχομαι κάθε κριτική. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας

Καλησπερα και καλως ορισες φιλε μου. Τα 100γρ ρυζι που λες, ειναι αβραστα ή βρασμενα?

Είναι άβραστο το ρύζι που αναφέρω. Σωστή παρατήρηση!!

Εφ' όσον μετράς τι τρως καλό θα ήταν να γνώριζες και το ποσοστό του σωματικού σου λίπους ώστε την αναγκαία πρόσληψη πρωτεϊνης να την υπολογίζεις με βάση την άλιπη σωματική μάζα και όχι με το σωματικό βάρος όπως κάνουν οι περισσότεροι αυτό το λάθος. Το σωματικό λίπος δεν χρειάζεται πρωτεϊνη.

Για παράδειγμα είσαι 81 κιλά και ας υποθέσουμε ότι έχεις 16% σωματικό λίπος, η άλιπη μάζα σου είναι περίπου 68 κιλά. Άρα σύμφωνα με αυτά τα κιλά θα πρέπει να υπολογίσεις την συνολική πρόσληψη πρωτεΐνης ώστε να μην πάει χαμένη μέσω των ούρων η υπόλοιπη.

Για έναν τυπικό αθλούμενο που κάνει bodybuilding 1 ώρα 4 φορές την εβδομάδα 1,5-2 γραμμάρια το πολύ είναι κομπλέ. Παραπάνω είναι για πιο απαιτητικούς επαγγελματίες αθλητές που κάνουν καθημερινές σκληρές προπονήσεις πολλές ώρες.

Καλό είναι να υπάρχει μία ισορροπία αζώτου, δηλαδή η προσλαμβανόμενη πρωτεϊνη να είναι ίση ή ελάχιστα παραπάνω με αυτήν που αποβάλλεται από τον οργανισμό ώστε να μην χάνεται μυϊκός ιστός και να μπορεί να ανασυντίθεται με την προπόνηση με βάρη. Πολύ παραπάνω πρωτεϊνη από όσο χρειάζεται πραματικά ο οργανισμός, αλλάζει τον ρυθμό του μεταβολισμού δουλεύοντας περισσότερο συκώτι και νεφρά και δημιουργείται ένα "όξινο" περιβάλλον μακροπρόθεσμα. Γι' αυτό δεν χρειάζονται υπερβολές στην πρόσληψη πρωτεΐνης.

Quote:

---

Originally Posted by Berlyn

Εφ' όσον μετράς τι τρως καλό θα ήταν να γνώριζες και το ποσοστό του σωματικού σου λίπους ώστε την αναγκαία πρόσληψη πρωτεϊνης να την υπολογίζεις με βάση την άλιπη σωματική μάζα και όχι με το σωματικό βάρος όπως κάνουν οι περισσότεροι αυτό το λάθος. Το σωματικό λίπος δεν χρειάζεται πρωτεϊνη.

Για παράδειγμα είσαι 81 κιλά και ας υποθέσουμε ότι έχεις 16% σωματικό λίπος, η άλιπη μάζα σου είναι περίπου 68 κιλά. Άρα σύμφωνα με αυτά τα κιλά θα πρέπει να υπολογίσεις την συνολική πρόσληψη πρωτεΐνης ώστε να μην πάει χαμένη μέσω των ούρων η υπόλοιπη.

Για έναν τυπικό αθλούμενο που κάνει bodybuilding 1 ώρα 4 φορές την εβδομάδα 1,5-2 γραμμάρια το πολύ είναι κομπλέ. Παραπάνω είναι για πιο απαιτητικούς επαγγελματίες αθλητές που κάνουν καθημερινές σκληρές προπονήσεις πολλές ώρες.

Καλό είναι να υπάρχει μία ισορροπία αζώτου, δηλαδή η προσλαμβανόμενη πρωτεϊνη να είναι ίση ή ελάχιστα παραπάνω με αυτήν που αποβάλλεται από τον οργανισμό ώστε να μην χάνεται μυϊκός ιστός και να μπορεί να ανασυντίθεται με την προπόνηση με βάρη. Πολύ παραπάνω πρωτεϊνη από όσο χρειάζεται πραματικά ο οργανισμός, αλλάζει τον ρυθμό του μεταβολισμού δουλεύοντας περισσότερο συκώτι και νεφρά και δημιουργείται ένα "όξινο" περιβάλλον μακροπρόθεσμα. Γι' αυτό δεν χρειάζονται υπερβολές στην πρόσληψη πρωτεΐνης.

---

Θα σε ακούσω λοιπόν και θα πάω για λιπομέτρηση και ανάλογα το αποτέλεσμα θα επανυπολογίσω την ημερίσια πρωτεινη μου ανάλογα με την άλιπη σωματική μάζα μου. Βέβαια θα την έχω λίγο πιο πάνω και όχι ίση!!
Σαν διατροφή πως σου φαίνεται; Εκτός την παρατήρηση με την πρωτεινη που θα διορθωθεί μετά την εξέταση!

Σε γενικές γραμμές καλή φαίνεται...το βλέπεις στην πράξη. Αλλα τρως κάθε μέρα 4 ολόκληρα αυγά; Δεν είναι πολλά;

Σύμφωνα με τον διατροφολόγο Γ. Μουλίνο η μέγιστη ποσότητα χοληστερίνης που πρέπει να προσλαμβάνει ο οργανισμός του ανθρώπου ημερησιως είναι 250 mg. Ένας κρόκος έχει περίπου 300 mg χοληστερίνης.

Η αλήθεια είναι ότι άλλοι λένε για χοληστερίνη και άλλοι όχι. Έχω μπερδευτεί, οπότε το αφήνω ως έχει με 3-4 ολόκληρα αυγά κάθε μέρα και θα δείξουν όλα στις εξετάσεις αίματος που έχω προγραμματίσει σε λιγότερο από 2 εβδομάδες!

Quote:

---

Originally Posted by Berlyn

Σε γενικές γραμμές καλή φαίνεται...το βλέπεις στην πράξη. Αλλα τρως κάθε μέρα 4 ολόκληρα αυγά; Δεν είναι πολλά;

Σύμφωνα με τον διατροφολόγο Γ. Μουλίνο η μέγιστη ποσότητα χοληστερίνης που πρέπει να προσλαμβάνει ο οργανισμός του ανθρώπου ημερησιως είναι 250 mg. Ένας κρόκος έχει περίπου 300 mg χοληστερίνης.

---

Δηλαδή τί? Ένα αυγό είναι πάνω από τα όρια? Ποιος έθεσε αυτά τα όρια?
Γιατί οι καρδιολόγοι δεν δίνουν τέτοια νούμερα (το λέω γιατί πρωτίστως κάνω διατροφή με στόχο να διατηρώ εντός ορίων τη χοληστερίνη μου).

Μην τα λέτε αυτά έτσι. Ο δε κ. Μουλινός είναι γυμναστής με μεταπτυχιακές σπουδές. Για κάθε έναν τέτοιο με ακραίες απόψεις μπορείς να βρεις εκατοντάδες με αντίθετες.

Ο κ. Μουλίνος νομίζω στηρίζει τα όρια αυτά στο Αμερικανικό Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας (ΝΙΗ). Δεν μπορεί να τα έβγαλε μόνος του από το μυαλό του και να το έγραψε σε ένα βιβλίο.

Βέβαια, να πούμε ότι τα επίπεδα χοληστερίνης του αίματος εξαρτώνται περισσότερο από τη συνολική πρόσληψη λίπους παρά από τη συνολική πρόσληψη χοληστερίνης από τις τροφές. Όμως αυτό δεν θα πρέπει να αποτελεί δικαιολογία στο να μην υπάρχει μέτρο.

Γνωρίζω και άλλους με αντίθετες γενικά ακραίες απόψεις, όπως τον διατροφολόγο Ανδρέα Ζουρδό ("μία μπριζόλα την ημέρα τον γιατρό τον κάνει πέρα":icon_smile_big:) ο οποίος απενεχοποιεί τα κορεσμένα λιπαρά και ενοχοποιεί τα πολυακόρεστα.

Στο θέμα του αυγού ασφαλώς δεν λέω όχι στην καθημερινή κατανάλωσή του, αλλά 28 ολόκληρα αυγά εβδομαδιαίως μου φαίνονται υπερβολή.

Επειδή λοιπόν δεν συμφωνούν ούτε οι ίδιοι οι επιστήμονες μεταξύ τους, δεν θεωρείς σώφρον να ακολουθούμε το "παν μέτρον άριστον" για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο; Ε;

Quote:

---

Originally Posted by Berlyn

ή.

Επειδή λοιπόν δεν συμφωνούν ούτε οι ίδιοι οι επιστήμονες μεταξύ τους, δεν θεωρείς σώφρον να ακολουθούμε το "παν μέτρον άριστον" για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο; Ε;

---

Βεβαίως. Αλλά το μέτρον άριστον είναι για παράδειγμα "φάε 2 κρόκους και μπόλικα ασπράδια"
Δεν είναι το ο διατροφολόγος/γυμναστής Μουλινός λέει ότι ακόμα και ένα αυγό είναι κακό.

Όσο για τους Αμερικάνους...........δε θα σου πω καν τη γνώμη μου, αν αρχίσει κάποιος να ακούει ότι "μόδες-τάσεις" πλασάρουν στη διατροφή, δε θα ξέρει τί να φάει τελικά.

εχουν βγει ενα σωρο ερευνες που πλεον λενε οτι αν δεν εχει ηδη προβλημα με την χοληστερινη σου τοτε το αυγο δεν προκειται να στην πειραξει ασε που εχει λεκιθινι που λειτουργει σαν χοληστερινο-προστατευτικο οποτε λοιπον ειναι αντιβαρο, και αν θες να εισαι ακομα πιο σιγουρος μπορεις να τρως τα αυγα σου με τροφες που ειναι πλουσιες σε φυτικες ινες γιατι εχουν την ικανοτητα να δεσμευουν και να αποβαλλουν την χολιστερινη των τροφων!! Τελος ενα μετριο αυγο εχει 240mg χοληστερινης οχι 300...αυτα απο εμενα με τα αυγα δεν προκειται να παθουμε τιποτα μπορεις να τρως αφοβα ολοκληρα αυγα

Quote:

---

Originally Posted by Berlyn

Εφ' όσον μετράς τι τρως καλό θα ήταν να γνώριζες και το ποσοστό του σωματικού σου λίπους ώστε την αναγκαία πρόσληψη πρωτεϊνης να την υπολογίζεις με βάση την άλιπη σωματική μάζα και όχι με το σωματικό βάρος όπως κάνουν οι περισσότεροι αυτό το λάθος. Το σωματικό λίπος δεν χρειάζεται πρωτεϊνη.

Για παράδειγμα είσαι 81 κιλά και ας υποθέσουμε ότι έχεις 16% σωματικό λίπος, η άλιπη μάζα σου είναι περίπου 68 κιλά. Άρα σύμφωνα με αυτά τα κιλά θα πρέπει να υπολογίσεις την συνολική πρόσληψη πρωτεΐνης ώστε να μην πάει χαμένη μέσω των ούρων η υπόλοιπη.

Για έναν τυπικό αθλούμενο που κάνει bodybuilding 1 ώρα 4 φορές την εβδομάδα 1,5-2 γραμμάρια το πολύ είναι κομπλέ. Παραπάνω είναι για πιο απαιτητικούς επαγγελματίες αθλητές που κάνουν καθημερινές σκληρές προπονήσεις πολλές ώρες.

Καλό είναι να υπάρχει μία ισορροπία αζώτου, δηλαδή η προσλαμβανόμενη πρωτεϊνη να είναι ίση ή ελάχιστα παραπάνω με αυτήν που αποβάλλεται από τον οργανισμό ώστε να μην χάνεται μυϊκός ιστός και να μπορεί να ανασυντίθεται με την προπόνηση με βάρη. Πολύ παραπάνω πρωτεϊνη από όσο χρειάζεται πραματικά ο οργανισμός, αλλάζει τον ρυθμό του μεταβολισμού δουλεύοντας περισσότερο συκώτι και νεφρά και δημιουργείται ένα "όξινο" περιβάλλον μακροπρόθεσμα. Γι' αυτό δεν χρειάζονται υπερβολές στην πρόσληψη πρωτεΐνης.

---

Η επιπλεον πρωτεινη σπανια παει χαμενη. Το σωμα τη χρησιμοποιει σε πολλα συστηματα, και επισης σπανια μετατρεπεται σε λιπος. Για να αποβληθει οπως λες, καποιος πρεπει να λαμβανει τεραστια ποσοτητα ανω του κανονικου.

Και το 1.5 με 2γρ ειναι το ΕΛΑΧΙΣΤΟ για αθλουμενους με βαρη, οχι "το πολυ" που γραφεις, ανα κιλο σωματικου βαρους, οχι ανα κιλο αλιπης μαζας.

Οι μελετες πανω στο θεμα ειναι ξεκαθαρες: Πρωτεϊνη και Άσκηση: Η Επίσημη Θέση Της Διεθνούς Κοινότητας Αθλητικής Διατροφής

Και σχετικα με τη χοληστερινη, και παλι οι μελετες ειναι αρκετα ξεκαθαρες, πως οι τροφες δεν την αυξανουν συγκεκριμενα και αποκλειστικα, αλλα παιζουν ρολο πολλοι αλλοι παραγοντες ενδογενεις, τροπου ζωης (στρες), γενικοτερου προφιλ τροφης κλπ.

Μη περιμενεις απο γιατρους να μαθεις για σωστη αθλητικη διατροφη.

Σχετικά με την αλιπη σωματική μάζα και την πρωτεϊνη καθώς και την αποβολη της είναι απο το βιβλίο διατροφογνωσια του Σταυρου Δεδουκου.

Θα μελετήσω το άρθρο που παρέθεσες...

Edit: έχεις να μου προτείνεις ένα καλό βιβλίο αθλητικής διατροφής της ελληνικής βιβλιογραφίας (δεν τα πάω καλά με τα αγγλικά), γιατί από ότι καταλαβαίνω θα πρέπει να κλαίω τα λεφτά μου και τον χρόνο που αφιέρωσα.

Και εγω σου λεω πως δεν παιζει μεγαλο ρολο, η πρωτεινη αποδεδειγμενα δεν παει χαμενη και πολυ ΠΟΛΥ δυσκολα μετατρεπεται σε λιπος.

Μαλιστα, η επιπλεον πρωτεινικη προσληψη οδηγει και σε επιπλεον απωλεια λιπωδους ιστου, με βαση καποιες μελετες.

Ακου τους αθλητες bodybuilding, ξερουν τι κανουν. ;)

Quote:

---

Originally Posted by Musclemar

Και εγω σου λεω πως δεν παιζει μεγαλο ρολο, η πρωτεινη αποδεδειγμενα δεν παει χαμενη και πολυ ΠΟΛΥ δυσκολα μετατρεπεται σε λιπος.

Μαλιστα, η επιπλεον πρωτεινικη προσληψη οδηγει και σε επιπλεον απωλεια λιπωδους ιστου, με βαση καποιες μελετες.

Ακου τους αθλητες bodybuilding, ξερουν τι κανουν. ;)

---

Η αλήθεια είναι ότι θα ήθελα και από εσάς την γνώμη σας για την παραπάνω διατροφή , αν σαςν είναι εύκολο!

Quote:

---

Originally Posted by Musclemar

Και εγω σου λεω πως δεν παιζει μεγαλο ρολο, η πρωτεινη αποδεδειγμενα δεν παει χαμενη και πολυ ΠΟΛΥ δυσκολα μετατρεπεται σε λιπος.

Μαλιστα, η επιπλεον πρωτεινικη προσληψη οδηγει και σε επιπλεον απωλεια λιπωδους ιστου, με βαση καποιες μελετες.

Ακου τους αθλητες bodybuilding, ξερουν τι κανουν. ;)

---

Αν θες μετέφερε το ποστ μου κάπου αλλού για να μη χαλάμε το θέμα του παιδιού.

Για να τα βάλουμε σε έναν μπούσουλα γιατί εγώ δεν είμαι εξπέρ ειδικά στον τομέα της διατροφής και τώρα μαθαίνω τους τελευταίους μήνες, επομένως συγχωρέστε με για τυχόν σφάλματα.

Κατ' αρχήν δεν είπα πουθενά ότι η πρωτεϊνη μετατρέπεται σε λίπος, τουλάχιστον από μόνη της γιατί ίσως το κάνει με έμμεσο τρόπο εις βάρος υδατανθράκων/λιπαρών.

Ισχύει η ιεραρχία; Δηλαδή αν καταναλώνω διατροφικά περισσότερους υδατάνθρακες θα καίω περισσότερους υδατάνθρακες και λιγότερο λίπος και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερα λίπη θα καίω περισσότερο λίπος και λιγότερους υδατάνθρακες και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερη πρωτεϊνη θα καίω περισσότερη πρωτεϊνη και λιγότερο υδατάνθρακες και λίπη;

Αν ισχύει, γιατί να χρησιμοποιώ περισσότερη πρωτεϊνη (η οποία είναι ακριβή ως τροφή) από υδατάνθρακες και να χρησιμοποιείται και ως πηγή ενέργειας και να μην χρησιμοποιώ τόση όση πραγματικά χρειάζεται ο οργανισμός για την επιδιόρθωση όλων των ιστών του;

Αν δεν ισχύει ζητώ συγνώμη.

Μέσω ποιου μηχανισμού "η επιπλεον πρωτεινικη προσληψη οδηγει και σε επιπλεον απωλεια λιπωδους ιστου;"

Quote:

---

Originally Posted by Secret of Steel

Ο δε κ. Μουλινός είναι γυμναστής με μεταπτυχιακές σπουδές. Για κάθε έναν τέτοιο με ακραίες απόψεις μπορείς να βρεις εκατοντάδες με αντίθετες.

---

Ο Μουλινός αν λέμε τον ίδιο δεν έχει ακραίες απόψεις πάντως, έχω ένα βιβλίο που έχει γράψει που λέει πράγματι για τα αυγά και την χοληστερίνη και για την ημερήσια πρόσληψη, με την υποσημείωση ότι έρευνες έχουν δείξει ότι ακόμα και 2 αυγά την ημέρα δεν αυξάνουν την χοληστερίνη, αλλά είναι του 2013. Νομίζω τα τελευταία χρόνια έχει γίνει επιστημονικά αποδεκτό ότι η χοληστερίνη στο αίμα δεν συνδέεται σε μεγάλο βαθμό με την διατροφή.

Έχεις τη νεότερη έκδοση από τις εκδόσεις Ψυχογιός του 2013; Εγώ έχω από τις εκδόσεις gymnastika του 2004 και δεν αναφέρει καμία υποσημειωση.

Ναι, λέει:
"Έρευνες έχουν δείξει ότι η γνωστή σε όλους μας Λεκιθίνη, η οποία περιέχεται σε μεγάλες ποσότητες στο αυγό, μειώνει την χοληστερίνη στο αίμα, ενώ άλλες έρευνες έχουν δείξει ότι ακόμα και 2 αυγά την ημέρα δεν αυξάνουν το επίπεδο της χοληστερίνης. Επειδή όμως όσοι πήραν μέρος στις έρευνες αυτές δεν ακολουθούσαν δίαιτα απόλυτα ελεγμένη από τους ερευνητές, δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα. Έτσι η ενδεδειγμένη κατανάλωση καθορίζεται στα 3 αυγά την εβδομάδα"
Αλλά πρέπει να το δούμε με τις γνώσεις της εποχής, το αποκλείω να λέει τα ίδια και τώρα με τα νέα δεδομένα που έχουν προκύψει

Σε ευχαριστώ για την παραπομπή της αναθεωρημένης παραγράφου. :thumbs:

conan1982 τελικά το γράφει και στην δική μου έκδοση την παράγραφο που παρέθεσες. Αναφέρεται δύο φορές στα αυγά σε δύο ξεχωριστά κεφάλαια. Στο ένα έχει κάνει τυπογραφικό λάθος και δικαίως ο secret of steel "εξοργίστηκε" το όριο είναι (σύμφωνα με το βιβλίο σε άλλο κεφάλαιο) 300 mg και όχι 250 mg (που έγραφε 'άλλο κεφάλαιο) και ένα μεσαίο αυγό έχει 250 mg χοληστερίνης.

Quote:

---

Originally Posted by Berlyn

Αν θες μετέφερε το ποστ μου κάπου αλλού για να μη χαλάμε το θέμα του παιδιού.

Για να τα βάλουμε σε έναν μπούσουλα γιατί εγώ δεν είμαι εξπέρ ειδικά στον τομέα της διατροφής και τώρα μαθαίνω τους τελευταίους μήνες, επομένως συγχωρέστε με για τυχόν σφάλματα.

Κατ' αρχήν δεν είπα πουθενά ότι η πρωτεϊνη μετατρέπεται σε λίπος, τουλάχιστον από μόνη της γιατί ίσως το κάνει με έμμεσο τρόπο εις βάρος υδατανθράκων/λιπαρών.

Ισχύει η ιεραρχία; Δηλαδή αν καταναλώνω διατροφικά περισσότερους υδατάνθρακες θα καίω περισσότερους υδατάνθρακες και λιγότερο λίπος και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερα λίπη θα καίω περισσότερο λίπος και λιγότερους υδατάνθρακες και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερη πρωτεϊνη θα καίω περισσότερη πρωτεϊνη και λιγότερο υδατάνθρακες και λίπη;

Αν ισχύει, γιατί να χρησιμοποιώ περισσότερη πρωτεϊνη (η οποία είναι ακριβή ως τροφή) από υδατάνθρακες και να χρησιμοποιείται και ως πηγή ενέργειας και να μην χρησιμοποιώ τόση όση πραγματικά χρειάζεται ο οργανισμός για την επιδιόρθωση όλων των ιστών του;

Αν δεν ισχύει ζητώ συγνώμη.

Μέσω ποιου μηχανισμού "η επιπλεον πρωτεινικη προσληψη οδηγει και σε επιπλεον απωλεια λιπωδους ιστου;"

---

Τι εννοεις "ιεραρχια"?. Διαφορετικες λειτουργιες του οργανισμου χρησιμοποιουν διαφορετικα τις θερμιδες απο το καθε μακροθρεπτικο ή και με συνδυασμο.

Για την υψηλη πρωτεινη και την απωλεια λιπους, δες αυτο εδω:

Υψηλή vs. Χαμηλή Λήψη Πρωτεϊνών Σε Σύνθεση Σώματος Και Δύναμη

Ως "ιεραρχία" εννοώ αυτό που συμπλήρωσα ακριβώς παραδίπλα. Το ξανά ποστάρω...

"σχύει η ιεραρχία; Δηλαδή αν καταναλώνω διατροφικά περισσότερους υδατάνθρακες θα καίω περισσότερους υδατάνθρακες και λιγότερο λίπος και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερα λίπη θα καίω περισσότερο λίπος και λιγότερους υδατάνθρακες και πρωτεϊνη; Αν καταναλώνω περισσότερη πρωτεϊνη θα καίω περισσότερη πρωτεϊνη και λιγότερο υδατάνθρακες και λίπη;"

Το διάβασα από το άρθρο του Lyle McDonald στον παρακάτω σύνδεσμο...

https://bodyrecomposition.com/fat-loss/how-we-get-fat.html/

Τώρα, σχετικά με την έρευνα νομίζω πως είναι ξεκάθαρο πως ο "αγώνας" είναι άνισος για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα. 0.9 γραμμάρια πρωτεΐνης χρειάζεται κάποιος που κάνει καθιστική ζωή και όχι ένας αθλητής όπου σαφώς έχει περισσότερες ανάγκες σε πρωτεΪνη. Επομένως δικαίως τα αποτελέσματα της έρευνας είναι αυτά που είναι. Θα είχε ενδιαφέρον (και μπορεί να υπάρχει τέτοια έρευνα, δεν το έχω ψάξει) να συγκριθούν δύο ομάδες που η μία θα λαμβάνει 2,5 γραμμάρια και η άλλη 1,5-2,0 γραμμάρια. Εκεί θα είχε ενδιαφέρον αν θα βλέπαμε μεγάλες διαφορές.

Ο ρόλος της πρωτεΐνης είναι αδιαμφισβήτητος. Η μόνη μου ένσταση είναι αν χρειάζονται όντως τόσο μεγάλες ποσότητες (2,5-3,0)ενώ με 1,5-2,0 τα αποτελέσματα θα μπορούσε να είναι τα ίδια.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι τις περισσότερες έρευνες τις χρηματοδοτούν εταιρείες συμπληρωμάτων διατροφής όπου έχουν λύσει ένα τεράστιο οικολογικό πρόβλημα με το τυρόγαλο που παλιά το πετούσαν και πλέον εξοικονομούν χρήματα από κάτι που παλιά ήταν "σκουπίδι" (που ασφαλώς μόνο σκουπίδι δεν είναι). Ο κόσμος έχει στραφεί σε μία...πρωτεϊνολαγνεία (η οποία είναι και πανάκριβη ως τροφή) αφήνοντας στο περιθώριο τα άλλα μακροθρεπτικά στοιχεία που κι αυτά διαδραματίζουν το ρόλο τους για έναν υγιή οργανισμό και μυΪκή ανάπτυξη.

Εταιρειες συμπληρωματων χρηματοδοτουν πολυ ελαχιστες μελετες, και οταν γινεται αυτο, το αναφερουν ξεκαθαρα στο κειμενο - ειδικα οταν προκειται για συγκεκριμενο συμπληρωμα.

Οκ, δηλαδη ποσες μελετες χρειαζεται να βγουν πια για να πειστουν καποιοι για την πρωτεινη?

Πρωτεϊνη και Άσκηση: Η Επίσημη Θέση Της Διεθνούς Κοινότητας Αθλητικής Διατροφής

Η Επίδραση Διατροφής Υψηλή Σε Πρωτεϊνη Στην Υγεία Νεφρών & Στη Σωματική Σύσταση

Πόση Πρωτεϊνη Μπορεί Να Χρησιμοποιήσει Το Σώμα Σε Ένα Γεύμα;

Υψηλή vs. Χαμηλή Λήψη Πρωτεϊνών Σε Σύνθεση Σώματος Και Δύναμη

Η Whey Βελτιώνει Τη Σωματική Σύσταση & Το Καρδιοαγγειακό Ρίσκο!

Διατροφή Υψηλή Σε Πρωτεϊνες Βελτιώνει Τη Σωματική Σύσταση

Καλύτερη Σωματική Ανασύσταση Με 3.4γρ Πρωτεϊνης Ανά Κιλό Βάρους!

Ανάγκες Πρωτεϊνης Για Αθλητές Σε Ενεργειακό Περιορισμό

Απώλεια Λίπους Με Αυξημένη Λήψη Πρωτεϊνης Με 6 vs. 3 Γεύματα Την Ημέρα

Ευχαριστώ για τις μελέτες. Να σε ρωτήσω...η παρακάτω μελέτη αναφέρει χ πρωτεϊνη ανά κιλό άλιπης μυϊκής μάζας. Γιατί όταν το πρότεινα στον Ελευθέριο με διόρθωσες και είπες ανα κιλό σωματικού βάρους. Παίζει ρόλο αυτό στο αν κάποιος είναι σε φάση όγκου ή γράμμωσης;

http://www.bodybuilders.gr/forum/showthread.php?t=40523

Η καθε μελετη εχει τις δικες της συνθηκες.

Οταν μιλουσαμε πιο πανω αναφερομασταν στις γενικες προτασεις ληψης πρωτεινων, οι οποιες ειναι κατα μεγαλο ποσοστο τους σε "ανα κιλο σωματικου βαρους" - το οποιο ειναι πιο ευκολο να υπολογιστει σε σχεση με το "ανα κιλο αλιπου ιστου" - δεν γνωριζουν ολοι ποσο λιπος εχουν για να παρουν αυτη την τιμη.

Άρα είναι θέμα πρακτικότητας όχι ό,τι είναι απαραίτητα λάθος σαν πρόταση. Οκ, το κατάλαβα...:one_thumb:

Οχι μονο αυτο. Πρεπει να λαμβανουμε υπ'οψιν μας τη συνολικη εικονα και τα νουμερα του καθε ατομου.

Π.χ. αλλη ποσοτητα πρωτεινης χρειαζεται ενας παχυσαρκος που ειναι 130 κιλα με 40% σωματικο λιπος, και αλλη ενας που ειναι 90 κιλα με 15% λιπος.