Προγραμμα διατροφης όγκου John Bernardi.Σχολιασμος

[rubens]

Στις παραπανω φωτο υπαρχει το προγραμμα ογκου του Bernardi που προτεινει στο βιβλιο του From Scrawny to Brawny.
Ειναι ενα πλανο για τις non training days και για τις training days
Για τις non training days οι θερμιδες κυμαινονται περιπου στις 3000
και για τις training days στις 3700.
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι προτεινει ενα τροπο διατροφης ο οποιος βασιζεται σε ενα τροπο διατροφης με P+F γευματα με λιγους υδατανθρακες απο λαχανικα φασολια και ξηρους καρπους
και τα P+C γευματα περιοριζονται πριν κατα την διαρκεια και μετα την προπονηση.Το 2ο και 3ο μεταπροπονητικο μαλιστα εχει αναλογια P:C 1:1.
Θα ηθελα τις γνωμες πανω σε αυτο το προγραμμα.
Εμενα μου φαινονται αρκετα τα λιπη και πολυ η πρωτεινη.
Το προγραμμα αυτο ειναι αυτο που εχω διαβασει εδω προγραμμα ογκογραμμωσης;

Σας ευχαριστω πολυ..

[VR2]

Βασικα δεν μπορω να δω τιποτα:D τωρα το 3000 θερμιδες τις non tgraining days και τις 3700 τις training days πως το εβγαλε και ειναι και τοσο απολυτος δηλαδη καποιος που ειναι 100 κιλα χρειαζεται τις ιδιες θερμιδες με καποιον που ειναι 60 κιλα;

[VR2]

Βασικα δεν μπορω να δω τιποτα:D τωρα το 3000 θερμιδες τις non tgraining days και τις 3700 τις training days πως το εβγαλε και ειναι και τοσο απολυτος δηλαδη καποιος που ειναι 100 κιλα χρειαζεται τις ιδιες θερμιδες με καποιον που ειναι 60 κιλα;

[rubens]

φιλε vr2 δεν ξερω τι συμβαινει και δεν μπορεις να τις δεις
αλλα τωρα προσπαθω να ανεβασω ενα word αρχειακει που τις εχει μεσα αλλα δεν ανεβαινει.
το θεμα δεν ειναι τοσο οι θερμιδες οι οποιες αφορουν ενα ανδρα περιπου 80 κιλων 154 lbs αλλα η κατανομη τους σε P C F.και συγκεκριμμενα τις training days απο τις 3700 θερμιδες εχουν ωε εξης 380 γρ πρωτεινης 340 γρ υδατανθρακες και 111 γρ λιπους.
και το μεγαλυτερο μερος των υδατανθρακων αυτων ειναι λιγο πριν κατα την διαρκεια και μετα την προπονηση σε shake.
Τα μεταπροπονητικα γευματα εχουν υδατανθρακες απο ρυζι βρωμη πατατα σε αναλογια P:C 1:1.
Αν δεν καταφερω να το ανεβασω θα ναι κριμα γιατι ειναι πολυ ενδιαφερον.

[rubens]

φιλε vr2 δεν ξερω τι συμβαινει και δεν μπορεις να τις δεις
αλλα τωρα προσπαθω να ανεβασω ενα word αρχειακει που τις εχει μεσα αλλα δεν ανεβαινει.
το θεμα δεν ειναι τοσο οι θερμιδες οι οποιες αφορουν ενα ανδρα περιπου 80 κιλων 154 lbs αλλα η κατανομη τους σε P C F.και συγκεκριμμενα τις training days απο τις 3700 θερμιδες εχουν ωε εξης 380 γρ πρωτεινης 340 γρ υδατανθρακες και 111 γρ λιπους.
και το μεγαλυτερο μερος των υδατανθρακων αυτων ειναι λιγο πριν κατα την διαρκεια και μετα την προπονηση σε shake.
Τα μεταπροπονητικα γευματα εχουν υδατανθρακες απο ρυζι βρωμη πατατα σε αναλογια P:C 1:1.
Αν δεν καταφερω να το ανεβασω θα ναι κριμα γιατι ειναι πολυ ενδιαφερον.

[VR2]

380γρ πρωτεινη για 80 κιλα ανθρωπο; απαραδεκτο σε καμια περιπτωση δεν θα απορροφηθουν οπως και τα 111γρ λιπους ειναι πολλα το οτι οι περισοτερηοι υδατανθρκες ειναι γυρω απο τις ωρες τις προπονησης συμφωνω και εγω με το σκεπτικο αυτο αλλα μονο στην διαιτα οπου οι υδατανθρακες ειναι περιορισμενοι

[GRF]

Rubens, το πρόγραμμα αυτό του Berardi (όχι BerNardi :D) έχει υποστεί ορισμένες αλλαγές τα τελευταία χρόνια - και ο ίδιος αναγνώρισε ότι οι ποσότητες πρωτεΐνης και συνολικά οι θερμίδες που πρότεινε ήταν πάρα πολλές. Βέβαια και τώρα πάλι είναι υποστηρικτής των μεγάλων ποσοτήτων πρωτεΐνης (3-4 γρ ανά κιλό βάρος), αλλά έχει ρίξει λίγο τις θερμίδες που προτείνει.

Η λογική P+C γύρω από προπόνηση και P+F μακριά από αυτή είναι κάτι αποδεδειγμένο από μελέτες και το έχουμε βάλει και εμείς στο Scitrition. To Scitrition μοιάζει πολύ με τα προγράμματα του Berardi επειδή βασίζεται στις ίδιες μελέτες, η κύρια διαφορά είναι ότι στο Scitrition υπάρχει calorie cycling μέσα στην ίδια μέρα. Εν γένει πιστεύω ότι δεν χάνεις άμα δοκιμάσεις κάτι που έχει προτείνει ο Berardi, αρκεί να είναι από τις τελευταίες του προτάσεις, όχι από αυτές που πρωτοέβγαλε κοντά στο 2000.

[_Akaloupotos_]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF

Rubens, το πρόγραμμα αυτό του Berardi (όχι BerNardi :D) έχει υποστεί ορισμένες αλλαγές τα τελευταία χρόνια - και ο ίδιος αναγνώρισε ότι οι ποσότητες πρωτεΐνης και συνολικά οι θερμίδες που πρότεινε ήταν πάρα πολλές. Βέβαια και τώρα πάλι είναι υποστηρικτής των μεγάλων ποσοτήτων πρωτεΐνης (3-4 γρ ανά κιλό βάρος), αλλά έχει ρίξει λίγο τις θερμίδες που προτείνει.

Η λογική P+C γύρω από προπόνηση και P+F μακριά από αυτή είναι κάτι αποδεδειγμένο από μελέτες και το έχουμε βάλει και εμείς στο Scitrition. To Scitrition μοιάζει πολύ με τα προγράμματα του Berardi επειδή βασίζεται στις ίδιες μελέτες, η κύρια διαφορά είναι ότι στο Scitrition υπάρχει calorie cycling μέσα στην ίδια μέρα. Εν γένει πιστεύω ότι δεν χάνεις άμα δοκιμάσεις κάτι που έχει προτείνει ο Berardi, αρκεί να είναι από τις τελευταίες του προτάσεις, όχι από αυτές που πρωτοέβγαλε κοντά στο 2000.
</blockquote id=quote>

+1[:-thumbu][:-thumbu]Κοιτα πιστευω πως το καλυτερο που εχει να κανει καποιος ειναι να παει να διαβασει το scitriton κ να το εφαρμοσει!Οποιος καταλαβει οτι με αυτο το προγραμμα εχει τη δυνατοτητα να βαζει μυς κ να δειωχνει λιπος τοτε δεν θα πιστευει στα αποτελεμσατα!!

[information_leak]

akaloupotos +1

To scitrition ειναι πολυ ψαγμενη ιδεολογια διατροφης, μιλαμε ειναι πολυ μπροστα. Δε ξερω αν καταφερνεις να βαζεις μυς και να διωχνεις λιπος αλλα σιγουρα καταφερνεις να βαζεις μονο μυς και να μη βαζεις λιπος.

[GRF]

Να μου πείτε σε ποιές διευθύνσεις να σας στείλω τα τσεκ ε [:-shades]

Σας ευχαριστώ πολύ, καθώς και όλα τα παιδιά που έχουν κάνει τον κόπο να το δοκιμάσουν (υπάρχουν και άλλοι εδώ μέσα) και να μου προσφέρουν πολύτιμο feedback. Να είστε σίγουροι ότι θα το τελειοποιήσουμε περισσότερο, αλλά να πω επίσης ότι "παρθενογενέσεις" στη σημερινή εποχή δύσκολο να υπάρξουν, θα βρείτε πολλά κοινά του Scitrition με άλλα προγράμματα, όπως π.χ. αυτά του Berardi, ή π.χ. τύπου TKD (Targeted Ketogenic Diet), κτλ. Αυτό που με ενδιαφέρει εμένα είναι να γίνει και όσο πιο πρακτικό γίνεται, διότι οι περισσότερες διατροφές εκεί είναι που αποτυγχάνουν, όχι στο αν είναι "τέλειες" ή μη στη θεωρία και μόνο.

[_Akaloupotos_]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF

Να μου πείτε σε ποιές διευθύνσεις να σας στείλω τα τσεκ ε [:-shades]

Σας ευχαριστώ πολύ, καθώς και όλα τα παιδιά που έχουν κάνει τον κόπο να το δοκιμάσουν (υπάρχουν και άλλοι εδώ μέσα) και να μου προσφέρουν πολύτιμο feedback. Να είστε σίγουροι ότι θα το τελειοποιήσουμε περισσότερο, αλλά να πω επίσης ότι "παρθενογενέσεις" στη σημερινή εποχή δύσκολο να υπάρξουν, θα βρείτε πολλά κοινά του Scitrition με άλλα προγράμματα, όπως π.χ. αυτά του Berardi, ή π.χ. τύπου TKD (Targeted Ketogenic Diet), κτλ. Αυτό που με ενδιαφέρει εμένα είναι να γίνει και όσο πιο πρακτικό γίνεται, διότι οι περισσότερες διατροφές εκεί είναι που αποτυγχάνουν, όχι στο αν είναι "τέλειες" ή μη στη θεωρία και μόνο.
</blockquote id=quote>


:D:Dτσεκ ε?!:D:D

Γιαννη ειναι πολυ πρακτικη κ χρηστικη δεν υπαρχει αμφιβολια!!
Τοσα παιδια μπαινουν σε αυτο το φορουμ κ ψαχνουν να βρουν μια διατροφη για μειωση λιπους κ αυξηση μυικης μαζας κ ειναι ΜΠΡΟΣΤΑ στα ματια τους πραγματικα!!!Αλλα βαριουντε ορισμενοι να διαβασουν...κριμα!
Το μονο που ειναι να πω για το Scitrition για οποιον το δοκιμασει ειναι να μην ''ψαρωσει'' εαν στην αρχη χανει βαρος κ νομιζει οτι θα μεινει σαν μυγα...αξιζει τον κοπο 100%!

[rubens]

Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας.
Συμφωνω και εγω οτι το προγραμμα Scitrition ειναι κορυφαιο.Το χρησιμοποιω και εχω χασει λιπος εχοντας κερδισει μυικη μαζα.
Μια απορια που μου δημιουργηθηκε ειναι η εξης.
Αφου τα γευματα P+C ειναι πριν και μετα την προπονηση(ισως και το πρωι θα προσεθετα εγω )συνολο δηλαδη 3 με 4 γευματα. στο υπολοιπο της ημερας εχουμε P+F.αυτα ποσο υδατανθρα θα εχουν; καθολου,λίγο ή μετρια ποσοτητα περιπου το μισο της πρωτεινης και οσο πηγαινουμε προς το βρασυ θα χαμηλωνουν και αλλο οι υδατανθρακες.
επισης και κατι αλλο.grf ειχες βαλει μια ερευνα παλια που ελεγε οτι μετα τα γευματα P+F το σωμα καιει περισσοτερο λιπος άρα θα ήταν μια καλη ιδεα να αυξαναμε το λιπος περιπου στα 1.2 γρ ανα κιλο σωματικου βαρους ωστε να βγαινουν οι θερμιδες;


επισης της μερες ξεκουρασης λογικα οι υδατανθρακες θα μειωθουν.τοτε δεν πρεπει να αναπροσαρμοσουμε τα P+C γευματα και να εχουμε πιο πολλα P+F;τι ειναι το καλυτερο να κανουμε αυτες τις μερες;

[rubens]

Σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας.
Συμφωνω και εγω οτι το προγραμμα Scitrition ειναι κορυφαιο.Το χρησιμοποιω και εχω χασει λιπος εχοντας κερδισει μυικη μαζα.
Μια απορια που μου δημιουργηθηκε ειναι η εξης.
Αφου τα γευματα P+C ειναι πριν και μετα την προπονηση(ισως και το πρωι θα προσεθετα εγω )συνολο δηλαδη 3 με 4 γευματα. στο υπολοιπο της ημερας εχουμε P+F.αυτα ποσο υδατανθρα θα εχουν; καθολου,λίγο ή μετρια ποσοτητα περιπου το μισο της πρωτεινης και οσο πηγαινουμε προς το βρασυ θα χαμηλωνουν και αλλο οι υδατανθρακες.
επισης και κατι αλλο.grf ειχες βαλει μια ερευνα παλια που ελεγε οτι μετα τα γευματα P+F το σωμα καιει περισσοτερο λιπος άρα θα ήταν μια καλη ιδεα να αυξαναμε το λιπος περιπου στα 1.2 γρ ανα κιλο σωματικου βαρους ωστε να βγαινουν οι θερμιδες;


επισης της μερες ξεκουρασης λογικα οι υδατανθρακες θα μειωθουν.τοτε δεν πρεπει να αναπροσαρμοσουμε τα P+C γευματα και να εχουμε πιο πολλα P+F;τι ειναι το καλυτερο να κανουμε αυτες τις μερες;

[dread]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by VR2

380γρ πρωτεινη για 80 κιλα ανθρωπο; απαραδεκτο σε καμια περιπτωση δεν θα απορροφηθουν οπως και τα 111γρ λιπους ειναι πολλα το οτι οι περισοτερηοι υδατανθρκες ειναι γυρω απο τις ωρες τις προπονησης συμφωνω και εγω με το σκεπτικο αυτο αλλα μονο στην διαιτα οπου οι υδατανθρακες ειναι περιορισμενοι
</blockquote id=quote>

βασικα πιστευω οτι σε αυτο εχει σχεση και με ποσους υδατανθρακες υπαρχουν και στην διατροφη του κτλπ ,
συμφωνω στο οτι δν θα αξιοποιησει για αναδομηση τα τοσα γρ πρωτεινης αλλα αν παιρνει πχ 50γ υδατανθρακες σιγουρα θα χρησιμοποιησει ενα μεγαλο μεροσ ο οργανισμος απο αυτα σε ενεργεια...Χωρις να εννοω οτι εχεις αδικο σερσεμη:)

[dread]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by VR2

380γρ πρωτεινη για 80 κιλα ανθρωπο; απαραδεκτο σε καμια περιπτωση δεν θα απορροφηθουν οπως και τα 111γρ λιπους ειναι πολλα το οτι οι περισοτερηοι υδατανθρκες ειναι γυρω απο τις ωρες τις προπονησης συμφωνω και εγω με το σκεπτικο αυτο αλλα μονο στην διαιτα οπου οι υδατανθρακες ειναι περιορισμενοι
</blockquote id=quote>

βασικα πιστευω οτι σε αυτο εχει σχεση και με ποσους υδατανθρακες υπαρχουν και στην διατροφη του κτλπ ,
συμφωνω στο οτι δν θα αξιοποιησει για αναδομηση τα τοσα γρ πρωτεινης αλλα αν παιρνει πχ 50γ υδατανθρακες σιγουρα θα χρησιμοποιησει ενα μεγαλο μεροσ ο οργανισμος απο αυτα σε ενεργεια...Χωρις να εννοω οτι εχεις αδικο σερσεμη:)

[GRF]

Φίλε rubens, σου απαντάω στο σχετικό τόπικ του Scitrition: http://www.bodybuilders.gr/data/main...hpage=3#183517

[VR2]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by dread

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by VR2

380γρ πρωτεινη για 80 κιλα ανθρωπο; απαραδεκτο σε καμια περιπτωση δεν θα απορροφηθουν οπως και τα 111γρ λιπους ειναι πολλα το οτι οι περισοτερηοι υδατανθρκες ειναι γυρω απο τις ωρες τις προπονησης συμφωνω και εγω με το σκεπτικο αυτο αλλα μονο στην διαιτα οπου οι υδατανθρακες ειναι περιορισμενοι
</blockquote id=quote>

βασικα πιστευω οτι σε αυτο εχει σχεση και με ποσους υδατανθρακες υπαρχουν και στην διατροφη του κτλπ ,
συμφωνω στο οτι δν θα αξιοποιησει για αναδομηση τα τοσα γρ πρωτεινης αλλα αν παιρνει πχ 50γ υδατανθρακες σιγουρα θα χρησιμοποιησει ενα μεγαλο μεροσ ο οργανισμος απο αυτα σε ενεργεια...Χωρις να εννοω οτι εχεις αδικο σερσεμη:);;;;;
my name is grimmis john grimmis
</blockquote id=quote>

[_Akaloupotos_]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by VR2

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by dread

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by VR2

380γρ πρωτεινη για 80 κιλα ανθρωπο; απαραδεκτο σε καμια περιπτωση δεν θα απορροφηθουν οπως και τα 111γρ λιπους ειναι πολλα το οτι οι περισοτερηοι υδατανθρκες ειναι γυρω απο τις ωρες τις προπονησης συμφωνω και εγω με το σκεπτικο αυτο αλλα μονο στην διαιτα οπου οι υδατανθρακες ειναι περιορισμενοι
</blockquote id=quote>

βασικα πιστευω οτι σε αυτο εχει σχεση και με ποσους υδατανθρακες υπαρχουν και στην διατροφη του κτλπ ,
συμφωνω στο οτι δν θα αξιοποιησει για αναδομηση τα τοσα γρ πρωτεινης αλλα αν παιρνει πχ 50γ υδατανθρακες σιγουρα θα χρησιμοποιησει ενα μεγαλο μεροσ ο οργανισμος απο αυτα σε ενεργεια...Χωρις να εννοω οτι εχεις αδικο σερσεμη:);;;;;
my name is grimmis john grimmis
</blockquote id=quote>
</blockquote id=quote>

:D:D:D