Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Page 1 of 17 1234511 ... LastLast
Results 1 to 30 of 507
  1. #1

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default Οδηγός Συμπληρωμάτων Διατροφής Bodybuilding για Γράμμωση - Μέρος 1ο

    Το κάτωθι κείμενο αποτελεί μια φόρμα ενημέρωσης για ερασιτέχνες αθλητές-bodybuilders που θα ήθελαν να μάθουν κάποιες λεπτομέρειες για τα τελευταία νόμιμα συμπληρώματα της αγοράς. Ο συγγραφέας του άρθρου δεν προτείνει την χρήση μη-νόμιμων συμπληρώματων σε καμία περίπτωση και ούτε γνωρίζει πως αυτά μπορούν να αποκτηθούν. Κάθε συζήτηση για μη νόμιμα συμπληρώματα ξεφεύγει από τον σκοπό του παρακάτω άρθρου και δεν είναι αποκεκτή. Ο συγγραφέας του άρθρου δεν έχει κανένα κέρδος από τις παρακάτω προτάσεις και ούτε κάνει κανενός είδους εμπόριο συμπληρωμάτων. Όποιος θέλει να προμηθευτεί συμπληρώματα μπορεί να συμβουλευτεί το ανάλογο τοπικ. Συζήτηση για τρόπους προμήθειας των συμπληρωμάτων δεν είναι αποδεκτή εδώ. Κάθε ζήτηση διευκρίνισης περί δόσεων και ουσιών που αναφέρονται (ή δεν αναφέρονται παρακάτω αλλά είναι νόμιμη η κατοχή τους για προσωπική χρήση) είναι αποδεκτή.

    Κατά την περίοδο δίαιτας το ζητούμενο είναι να κρατήσουμε τους μυς που έχουμε. Σε υποθερμιδική δίαιτα ένας οργανισμός χάνει λίπος, υγρά και μυς. Προφανώς ένας αθλητής και ιδιαίτερα ένας bodybuilder θέλει να χάσει μόνο το λίπος. Η διατροφή βεβαίως παίζει τεράστιο ρόλο εδώ αφού η κατανάλωση πρωτεΐνης πρέπει να είναι αρκετά υψηλή. Εδώ θα ασχοληθούμε με τα συμπληρώματα που μπορούν να βοηθήσουν σε αυτή την προσπάθεια.

    Τα συμπληρώματα ανάλογα με τις πιθανές παρενέργειες χωρίζονται σε κατηγορίες. Αυτό θα μας βοηθήσει να χωρίσουμε και τις κατηγορίες των ανθρώπων στους οποίους απευθύνονται. Δηλαδή ένα προϊόν με πολλές πιθανές παρενέργειες θα απευθύνεται σε έναν έμπειρο χρήστη με πολλά χρόνια προπόνησης και χρήσης συμπληρωμάτων πίσω του.

    Να ξεκινήσουμε με τα συμπληρώματα που θεωρώ ότι δεν πρέπει να λείπουν από κανένα διαιτολόγιο ειδικά σε περίοδο γράμμωσης:

    ? Πολυβιταμίνη: Όταν είμαστε σε δίαιτα είναι πιθανό να μην παίρνουμε όλες τις βιταμίνες και τα μέταλλα που χρειαζόμαστε. Εδώ προτείνω Animal Pack, Orange Triad ή αν θέλετε από φαρμακείο Vital Plus.

    ? Vitamin C: Η βιταμίνη C είναι υδατοδιαλυτή το οποίο σημαίνει ότι όση δεν χρησιμοποιείται αποβάλλεται με τα ούρα. Η βιταμίνη C βοηθάει στην ανάρρωση αφού επιδρά στην κορτιζόλη και επίσης δυναμώνει τον αμυντικό μας σύστημα. Ιδιαίτερα αυτοί που έχουν πολύ χαμηλό σωματικό λίπος (κάτω από 10%) θα πρέπει να παίρνουν έξτρα Vit C. Τώρα για δοσολογία, προτείνω 2-3 γρ. την ημέρα.

    ? Essential Fatty Acids: Τα EFAs θα πρέπει να είναι αναπόσπαστο κομμάτι κάθε δίαιτας με δεδομένο ότι η υπόλοιπη διατροφή του αθλητή είναι χαμηλών λιπαρών. Flaxseed, Fish και Sesamin Oils είναι όλα άριστες επιλογές. Το Fish και το Sesamin καλό είναι να μην γίνονται overdosed. Δηλαδη 3-4 γραμμάρια Sesamin και άλλα τόσα Fish είναι αρκετά. Tο Flax (λινέλαιο) είναι άριστο λάδι για σαλάτες αλλά όχι για μαγείρεμα. Εναλλακτικά για οικονομικούς λόγους μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ελαιόλαδο.

    ? Πρωτεΐνη: Τα γεύματα που θα πρέπει κάποιος να κάνει ώστε να κρατάει τον μεταβολισμό του σε εγρήγορση είναι τουλάχιστον 5. Κάθε ένα από αυτά τα γεύματα πρέπει να περιέχει πρωτεΐνη. Με τους σημερινούς ρυθμούς ζωής είναι δύσκολο όλα να είναι σε στερεά μορφή οπότε τα protein shakes είναι καλή λύση. Όσο αφορά το είδος της πρωτεΐνης προτείνω Whey Blend, δηλαδή ένα blend Isolate, Concentrate κλπ. Στην γράμμωση δεν θέλουμε να αφομοιωθεί τόσο γρήγορα η πρωτεΐνη γιατί θα πρέπει πάλι να αναπληρώσουμε πολύ γρήγορα. Σε κάθε περίπτωση αν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε Isolate, μόνο μετά την προπόνηση. Πριν τον ύπνο μια πρωτεΐνη υψηλή σε καζεΐνη είναι πάντα καλή επιλογή. Σε κάθε περίπτωση μακριά από Weight Gainers και πρωτεΐνες υψηλές σε υδατάνθρακες. Επίσης Protein Bars δεν είναι ότι καλύτερο λόγω της υψηλής περιεκτικότητας σε λιπαρά και αλκοόλες.


    Παρακάτω κάποια συμπληρώματα που θεωρώ πολύ καλά αλλά δεν είναι απαραίτητα όπως τα παραπάνω. Προφανώς και αυτά απευθύνονται σε όλες τις κατηγορίες χρηστών:

    ? Alpha Lipoic Acid (ALA): To ALA είναι ένα ισχυρότατο αντιοξειδωτικό που παίζει και ρόλο ρυθμιστή της ινσουλίνης στο αίμα. Με άλλα λόγια όταν καταναλώνεται μαζί με υδατάνθρακες περιορίζει την έκκριση της ινσουλίνης και βοηθάει το γλυκογόνο να αποθηκευτεί στους μυς και όχι να αποθηκευτεί σαν λίπος. Προσοχή γιατί υπάρχουν ποιότητες. Οι πιο ενεργές μορφές είναι η R-ALA και η Ν-R-ALA. Από δοσολογία, 100mg Ν-R-ALA με κάθε 30γρ. υδατάνθρακα είναι αρκετά.

    ? BCAA: Αμινοξέα διακλαδωμένης αλυσίδας πολύ χρήσιμα σε περιόδους δίαιτας που κάποιος μπορεί να τα πάρει πριν, κατά την διάρκεια αλλά και μετά την προπόνηση του για την συντήρηση των μυών του και γρήγορη αποκατάσταση. 5-10 γραμμάρια είναι αρκετά για μια δόση.

    ? ΑLCAR: Acetyl-L-Carnitine, πολύ ισχυρό αντιοξειδωτικό που βοηθάει στον μεταβολισμό των λιπών για ενέργεια. Προσοχή εδώ με τις δόσεις (μην κάνετε overdose) 1-2γρ είναι αρκετά πριν την αερόβια.


    Τώρα πιο συγκεκριμένα σε κατηγορίες χρηστών. Θα το χωρίσω σε Αρχάριους, Ενδιάμεσους και Έμπειρους. Εννοείται ότι ο Έμπειρος θα μπορεί να χρησιμοποιεί τα προϊόντα που προτείνονται στις προηγούμενες κατηγορίες όπως και ο Ενδιάμεσος τα προϊόντα που προτείνονται στους Αρχάριους. Ο Αρχάριος είναι αυτός που έχει 1-2 χρόνια προπόνησης πίσω του και είναι πάνω από 20 χρονών. Δεν προτείνω κανένα συμπλήρωμα σε άτομα κάτω των 20 και λιγότερη προπόνηση από 1-2 χρόνια γιατί πολύ απλά δεν τα χρειάζονται. Ο Ενδιάμεσος είναι αυτός που έχει 3-4 χρόνια προπόνησης πίσω του και είναι πάνω από 21 χρονών. Τέλος ο Έμπειρος είναι αυτός που έχει τουλάχιστον 5 χρόνια προπόνησης πίσω του, ξέρει αρκετά πράγματα για διατροφή και προπόνηση και είναι τουλάχιστον 22-23 ετών.

    Πριν προχωρήσουμε θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι κανένα συμπλήρωμα δεν θα αντικαταστήσει κακή διατροφή και ανυπαρξία άσκησης. Επίσης θα ήθελα να τονίσω πως επειδή κάποια συμπληρώματα είναι πρόδρομοι γνωστών ορμονών είναι πολύ πιθανό ένας αθλητής που υπόκειται σε anti-doping test να βρεθεί θετικός. Οι διεγερτικές και προορμονικές ουσίες που αναφέρονται δεν προτείνονται σε κανέναν αθλητή που περνάει από ελέγχους ουσιών.

    [u]Αρχάριος:</u> Ο αρχάριος έχει ξεκινήσει την προπόνηση του σχετικά πρόσφατα, έχει μπει σε ένα πρόγραμμα αλλά θέλει να χάσει λίπος. Δυστυχώς δεν έχει πολλούς μυς οπότε δεν μπορεί να θυσιάσει ούτε γραμμάριο αλλιώς θα καταλήξει να φαίνεται σαν αγύμναστος. Μπορεί να κάνει τα πρώτα του βήματα σε θερμογενετικά συμπληρώματα. Εδώ η καφεΐνη, το πράσινο τσάι και η Sida Cordifolia μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε χαμηλές δόσεις για την γνωριμία του χρήστη με τα διεγερτικά του ΚΝΣ (Κεντρικού Νευρικού Συστήματος). Τα συμπληρώματα αυτά πρέπει να χρησιμοποιούνται με φειδώ γιατί μπορεί να προκαλέσουν πρόσκαιρες παρενέργειες. Ο αρχάριος πρέπει να περιοριστεί στις παραπάνω ουσίες και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να δοκιμάσει σε αυτή την φάση εφεδρίνη, γιοχιμπίνη κλπ. Το Cuts III της Prolab είναι ένα καλό συμπλήρωμα για αρχή αλλά όποιο ακολουθεί τα παραπάνω είναι μια χαρά. Ακόμα και σκέτες ταμπλέτες καφεΐνης είναι καλά για αρχή. Εδώ ο χρήστης καλείται να ακολουθεί πιστά τος οδηγίες του συμπληρώματος του οποίου χρησιμοποιεί και να μην δοκιμάζει τακτική υπερδοσολογίας.

    [u]Ενδιάμεσος:</u> Ο ενδιάμεσος έχει ήδη περάσει από το πρώτο στάδιο και θέλει πλέον να δοκιμάσει κάτι διαφορετικό. Εδώ θα προτείνω 3 διαφορετικά πράγματα παραπάνω από το προηγούμενο στάδιο:

    ? Το πρώτο είναι ένα δυνατότερο θερμογενετικό συμπλήρωμα. Εδώ μπαίνει στο παιχνίδι η γιοχιμπίνη καθώς και βότανα πιο ισχυρά που δίνουν εφεδρίνη. Ακόμα η phenylethylamine και η Geranamine. Μπορεί κάποιος να έχει ευαισθησία σε κάποια από αυτές τις ουσίες οπότε είναι σημαντικό να ξεκινήσει από την μικρότερη δυνατή δόση. Λοιπον εδώ υπάρχει πληθώρα συμπληρωμάτων που είναι καλα, θα προτείνω το DREN της MHP, το Scorch της MAN, το AMP 2 της Ergolean, το Cytolean της Gaspari, το LIPO6X της Nutrex, το Αdrenalean της DS. Πάλι εδώ ο χρήστης καλείται να μείνει στις προτεινώμενες δοσολογίες. Εάν κάποιος είναι πάνω από 90 κιλά και νιώθει ότι μπορεί να χρησιμοποιήσει λίγο παραπάνω ας το κάνει ελέγχοντας όμως για πιθανές παρενέργειες όπως η αύξηση της αρτηριακής πίεσης. Σε περίπτωση που κάποιος χρησιμοποιεί bulk προϊόντα, η γιοχιμπίνη πρέπει να χρησιμοποιείται στα 3-5mg ανα δόση, η phenylethylamine στα 250-500mg ανά δόση και η Geranamine στα 30-40mg ανά δόση. Μεγαλύτερες δόσεις από αυτές δεν θα σημαίνουν και καλύτερα αποτελέσματα.

    ? Το δεύτερο είναι συμπλήρωματα τα οποία στοχεύουν στον έλεγχο της κορτιζόλης. Η πιο γνωστή ουσία εδώ είναι η 7OH (7-Hydroxy-Dehydroepiandrosterone). Το ότι λέγεται androsterone δεν σημαίνει ότι έχει ανδρογονικές ιδιότητες ή αναβολικές. Τα πιο γνωστά προϊόντα εδώ είναι το Lean Xtreme της DS και το Lean FX της Anabolic Xtreme. Τα συμπληρώματα αυτά είναι συνήθως stimulant free οπότε μπορούν να συνδυαστούν με ένα προιον της πρώτης κατηγορίας για συνδυαστικό αποτέλεσμα. Προσοχή μόνο λίγο στο Forskoli γιατί σε πολλούς προκαλεί στομαχικές διαταραχές. Μείνετε στις προτεινώμενες δόσεις, προσωπικοί πειραματισμοί μου έχουν δείξει ότι megadosing σε προϊόντα ελέγχου κορτιζόλης δεν έχουν καλύτερα αποτελέσματα, αντίθετα μπορεί να προκαλέσουν πόνους σε κλειδώσεις και τένοντες.

    ? Η Τρίτη κατηγορία είναι οι προορμόνες. Εδώ πλέον τα πράγματα είναι πιο σοβαρά, μπαίνουμε υποχρεωτικά σε κύκλο το οποίο σημαίνει συγκεκριμένος χρόνος πρόσληψης, αποθεραπείας και αποκατάστασης. Εδώ θα κάνω μια σύντομη αναφορά στις λεγόμενες μεθυλικές και μη-μεθυλικές προορμόνες. Για όσους έχουν γνώση περι ΑΑΣ μιλάμε για ίδια χημική δομή που έχουν τα διάφορα 17-a-alkylated ΑΑΣ όπως το Dianabol και το Winstrol. Ο λόγος που έχει προστεθεί ο μεθυλικός δεσμός στην χημική τους σύσταση είναι για να επιβιώσουν το πρώτο πέρασμα από το συκώτι αυξάνοντας έτσι την βιοθιαθεσιμοτητά τους. Η ανθεκτικότητα αυτών των ουσιών στο μεταβολισμό τους στο συκώτι τις κάνει αρκετά τοξικές οπότε δεν αρμόζουν σε έναν χρήστη που κάνει την πρώτη γνωριμία του με ορμονικά προϊόντα. Προφανώς επειδή πρόκειται για την μεσαία κατηγορία χρήστη θα προτείνουμε μη μεθυλικές προορμόνες που θα εξασφαλίσουν την μικρότερη δυνατή τοξικότητα. Οι προορμόνες ανεπίσημα εκτός από μεθυλικές και μη χωρίζονται και σε wet και dry. Αυτός ο διαχωρισμός χρησιμοποιείται για να δηλώσει τα κέρδη που παίρνεις από κάθε ορμονικό συμπλήρωμα. Για παράδειγμα μια wet προορμόνη θα δημιουργεί κατακράτηση υγρών στον χρήστη επιτρέποντας του βεβαίως να αυξήσει και θεαματικά την δύναμη του. Προφανώς εδώ θα μείνουμε στις dry προορμόνες μιας και πρόκειται για περίοδο γράμμωσης. Οι πιο γνωστές dry μη μεθυλικές προορμόνες είναι το 11-ΟΧΟ της Ergopharm, το furazadrol της Axis Labs και το 3-AD της Anabolic Xtreme. Εδώ να πούμε ότι για το καθένα υπάρχουν διάφοροι κλώνοι και απλά μπορεί κάποιος να διασταυρώσει ότι πρόκειται για την ίδια ουσία και να το πάρει. Πριν συνεχίσω με προτάσεις για δοσολογία θα ήθελα να τονίσω ότι τα συμπληρώματα αυτά έχουν ανδρογονική δράση και δεν μπορεί να προβλεφθεί η δράση τους σε γυναικείο οργανισμό γι? αυτό και δεν τα προτείνω σε καμία περίπτωση σε γυναίκες. Συνεχίζοντας με την δοσολογία θα προτείνω 2 κύκλους ανάλογα με το τι επίπεδο είναι ο καθένας και αν έχει ξαναχρησιμοποιήσει:

    1. Εδώ μπορεί κάποιος απλά να χρησιμοποιήσει 11-ΟΧΟ ή 3-AD από μόνα τους. Τα κέρδη θα είναι παρόμοια, oι παρενέργειες πρακτικά ανύπαρκτες. Τα κέρδη θα είναι απώλεια ενδοκοιλιακού λίπους λόγω της επίδρασης των συγκεκριμένων ουσιών στην κορτιζόλη. Λοιπόν ο κύκλος θα έχει διάρκεια 6-8 βδομάδες και η δόση μπορεί να είναι 6-9 κάψουλες για το 11-ΟΧΟ ή 4-8 κάψουλες για το 3-AD. Ο χρήστης καλείται να ξεκινήσει από μικρή δόση και να χρησιμοποιήσει την κοινή λογική για να προσαρμόσει τον κύκλο του. Σε κάθε περίπτωση άτομα κάτω από 75 κιλά πρέπει να μείνουν στις ελάχιστες δόσεις που προτείνω. Από παρενέργειες ίσως λίγη ληθαργικότητα που μπορεί να αντισταθμιστεί με κάποιο ελαφρύ διεγερτικό ή παραπάνω υδατάνθρακες στην διατροφή. ΠΡΟΣΟΧΗ? χρειάζεται αποθεραπεία μετα από τον κύκλο. Εδώ προτείνω 6-ΟΧΟ ή ATD ή Recersitol για 1 μήνα μετα το τέλος του κύκλου στις προτεινώμενες δόσεις του σκευάσματος που θα χρησιμοποιήσει. Προστασία κατά την διάρκεια δεν απαιτείται.

    2. Εδώ θα κάνουμε ένα stack 2 PHs κρατώντας το πάντα ασφαλές βέβαια. Αυτό που προτείνω εδώ είναι το 11-ΟΧΟ/Furazadrol. Η διάρκεια του κύκλου εδώ είναι 6 βδομάδες και προτείνω 6-9 κάψουλες 11-ΟΧΟ και 4-8 κάψουλες Furazadrol. Από προστασία κατά την διάρκεια του κύκλου δεν είναι απαραίτητη αλλά αν κάποιος είναι ανήσυχος μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιου είδους Cycle Assist που έχει προστασία για το συκώτι, τον προστάτη και την αρτηριακή πίεση. Να θυμίσω ότι η προστασία πρέπει να ξεκινά 2 βδομάδες πριν τον κύκλο και να συνεχίζεται και κατά την αποθεραπεία για να αποτοξινώνεται ο οργανισμός. Οι προορμόνες αυτές δεν αρωματίζουν βεβαίως οπότε η αποθεραπεία μπορεί να περιέχει όπως παραπάνω 6-ΟΧΟ ή ATD ή Recersitol ή ακόμα και συνδυασμό αυτών. Από άποψη δοσολογίας στο PCT μείνετε στις προτεινώμενες δόσεις. Τα κέρδη θα είναι εμφανή σε σκληράδα, απώλεια λίπους και αύξηση δύναμης ενώ οι παρενέργειες λογικά μηδενικές. Σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί κανένας να προβλέψει πως θα αντιδράσει ένας οργανισμός σε μια ουσία οπότε πριν κάποιος αρχίσει να κάνει stacks προτείνεται να έχει ήδη χρησιμοποιήσει κάθε ουσία ξεχωριστά ώστε να ξέρει αν τον επηρεάζει αρνητικά, αν έχει κάποια αλλεργία κλπ.

    [u]Έμπειρος:</u> Εδώ ο χρήστης ξέρει πολύ καλά το σώμα του, έχει φτάσει σε ένα καλό επίπεδο και έχει πλέον την ωριμότητα τόσο την σωματική όσο και την νοητική να δοκιμάσει το κάτι παραπάνω. Θέλω να τονίσω ότι εδώ θα προταθούν πολύ δυνατές ουσίες με αρκετές πιθανές παρενέργειες οπότε αν κάποιος δεν είναι σίγουρος ότι ανήκει σε αυτήν την κατηγορία παρακαλώ να το διαβάσει μόνο για ενημερωτικούς σκοπούς.

    ? Ξεκινάμε με τα δυνατά θερμογενετικά συμπληρώματα που πλέον έχουν συνδυασμούς ουσιών που ?χτυπάνε? από πολλές διαφορετικές γωνίες. Εκτός από διεγερτικές ουσίες, πολλά από τα παρακάτω συμπληρώματα περιέχουν Thyronine που επηρεάζει άμεσα τον θυρεοειδή οπότε υπενθυμίζω ότι αυτά ΠΡΕΠΕΙ να λαμβάνονται σε κύκλους. Δεν θέλετε σε καμία περίπτωση να επηρεάζετε τόσο άμεσα τον θυρεοειδή με εξωτερικούς παράγοντες για πάνω από 4-6 βδομάδες συνεχόμενα. Εδώ υπάρχουν 3 πολύ δυνατά συμπληρώματα, το Meltdown της VPX, το Lipo6X Black της Nutrex και το Mitotropin της Gaspari. Και τα 3 είναι πολύ ισχυρά. Το Meltdown περιέχει και μια ουσία που λέγεται TTA (Tetradecylthioacetic acid) το οποίο αυξάνει τον αριθμό των μιτοχονδρίων στο κύτταρο το οποίο οδηγεί σε μεγαλύτερη απώλεια λίπους (από την στιγμή που το λίπος καίγεται στα μιτοχόνδρια των μυϊκών κυττάρων). Το ΤΤΑ είναι μια πολύ ισχυρή ουσία και βρίσκεται επίσης στο εκπληκτικό DCP (Damage Control Protocol) της RPN που προτείνεται σε έναν έμπειρο χρήστη. Κάποιος θα μπορούσε να χρησιμοποιεί 1 μήνα το Mitotropin και ένα μήνα το Meltdown ή 1 μήνα το Lipo6X Black με ένα μήνα DCP μαζί με ένα άλλο θερμογενετικό της αρεσκείας του. Το DCP είναι μη διεγερτικό οπότε μπορεί άφοβα να συνδυαστεί με διεγερτικές ουσίες. Είναι πολύ σημαντικό ο χρήστης να μείνει στις προτινώμενες δόσεις, τα συμπληρώματα αυτά είναι πολύ δυνατά και δεν χρειάζεται κάποιος να κάνει υπερδοσολογία. Επιπλέον λόγω της περιεκτικότητας σε Thyronine, δεν μπορεί να προβλεφθεί η αντίδραση του οργανισμού. Τα συμπληρώματα αυτά πρέπει να λαμβάνονται σε κύκλους των 4-6 βδομάδων με ανάλογο διάλλειμμα πριν ξαναχρησιμοποιηθούν.

    ? Προχωράμε στο γνωστό ECA (Ephedine/Caffeine/Aspirin). Εδώ αν και η εφεδρίνη έχει απαγορευτεί στα συμπληρώματα στην Αμερική, πολλά καταστήματα στην Αγγλία το πουλάνε online οπότε μπορεί κάποιος να το προμηθευτεί. Το πιο γνωστό εδώ είναι το Dymetadrine το οπόιο κυκλοφορεί σε δόσεις των 25,30 και 60mg Eph HCL ανά κάψουλα. ΠΡΟΣΟΧΗ? η εφεδρίνη είναι ισχυρότατο φάρμακο και πριν το πάρει κάποιος θα πρέπει να είναι σίγουρος για την καλή υγεία του. Τότε, μέχρι 60-100mg για ένα χρήστη την ημέρα θα είναι υπεραρκετά για να του προκαλέσουν απώλεια όρεξης, αύξηση του μεταβολισμού και αντοχή-δύναμη στην προπόνηση. Το ECA δεν θα πρέπει ποτέ να συνδυάζεται με άλλα διεγερτικά και ακόμα και ο καφές θα πρέπει να περιορίζεται/ελέγχεται από τον χρήστη.

    ? Η τελευταία κατηγορία που προτείνεται σε έναν έμπειρο χρήστη είναι τα ορμονικά συμπληρώματα. Εδώ πλέον μιλάμε για πολύ ισχυρές ουσίες που είτε είναι προορμόνες είτε Designer ******** δηλαδή στεροειδή που δεν φτιάχτηκαν για φαρμακευτική χρήση αλλά μόνο για την αύξηση της μυϊκής μάζας. Τα συμπληρώματα αυτά έχουν αρκετή τοξικότητα, θέλουν τεράστια προσοχή και ωριμότητα στην χρήση τους και προϋποθέτουν ότι ο χρήστης θα τα σεβαστεί. Η ζωή του χρήστη μέσα στον κύκλο πρέπει να είναι ασκητική, δηλαδή όχι αλκοόλ, όχι recreational drugs ή οτιδήποτε σχετικό. Επίσης δεν προτείνω να συνδυάζονται ισχυρές προορμόνες με διεγερτικά λόγω της συνδυαστικής δράσης που θα έχουν στην αρτηριακή πίεση του χρήστη. Οι προορμόνες που προτείνονται παρακάτω είναι βεβαίως Dry και δεν αρωματίζουν οπότε δεν απαιτείται αντι-οιστρογόνο κατά την διάρκεια του κύκλου. Οι πιο γνωστές προορμόνες για αυτήν την χρήση είναι το Epistane, το H-Drol και το Tren. Τα δυο πρώτα είναι μεθυλικές προορμόνες ενώ το Tren είναι πρόδρομος της ορμόνης Dienolone που έχει παρόμοια δράση με το πασίγνωστο στεροειδές Trenbolone. To Tren είναι progestin με δομή ανάλογη του πανίσχυρου Trenbolone. Ο χρήστης εδώ δεν προτείνεται να κάνει stack οπότε διαλέγει μία από αυτές και σχηματίζει τον κύκλο του. Υπάρχουν πάρα πολλοί κλώνοι για κάθε ένα από αυτά τα συμπληρώματα οπότε θα αναφέρω ενδεικτικά μερικά που έχουν καλή φήμη. Από Epistane, είναι το Havoc της RPN, το Epistane της CEL και το Epistane της IBE. Από H-Drol, το H-Drol της CEL και της Hardcore Formulations. Aπό Tren πολύ γνωστά είναι το Trenadrol της Kilosports, το Tren Xtreme της ACL και το Finavol της APS. Πριν προχωρήσουμε σε κύκλους και δοσολογίες να θυμήσω για μια ακόμη φορά ότι αυτές οι ουσίες είναι το τελευταίο στάδιο και κάποιος θα πρέπει να τις χρησιμοποιήσει ΜΟΝΟ αν έχει ήδη περάσει από τα προηγούμενα. Το ότι αυτές οι ουσίες πωλούνται νόμιμα δεν σημαίνει ότι είναι ασφαλείς. Για το Epistane ΔΕΝ πρέπει ο χρήστης να το πάρει πάνω από 4 βδομάδες, τα κέρδη είναι παρόμοια με το γνωστό στεροειδές Oxadrolone (Anavar) σε σκληράδα και δύναμη. Το H-Drol έχει μια πιο ήπια δράση και μπορεί να χρησιμοποιηθεί μέχρι 6 βδομάδες με παρόμοια αποτελέσματα στην μορφολογία του σώματος. Τέλος το Tren 4-6 βδομάδες το περισσότερο. Το Tren μπορεί να μην είναι μεθυλική προορμόνη το οποίο το κάνει λιγότερο τοξικό στο συκώτι όμως είναι γνωστό για το Shut Down που κάνει στον οργανισμό του χρήστη καθώς και για την ραγδαία αύξηση στην αρτηριακή του πίεση. Τα κέρδη από το Tren είναι εντυπωσιακά, οι χρήστες αναφέρουν τρομερή αύξηση στην δύναμη και εκπληκτική σκληράδα. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αυτές οι ουσίες μαζί με σωστή προπόνηση/διατροφή μπορούν να έχουν θεαματικά αποτελέσματα στο σώμα του χρήστη, όμως όποιος σκέφτεται την χρήση τους πρέπει να δώσει ιδιαίτερη βαρύτητα στα παρακάτω. Κάθε ουσία ενεργεί διαφορετικά στον κάθε χρήστη, οι ουσίες αυτές δεν αρωματίζουν μεν αλλά μπορεί δυνητικά λόγων των ορμονικών αλλαγών στον οργανισμό του χρήστη να προκαλέσουν γυναικομαστία. Αν ο χρήστης υποψιαστεί ότι κάτι δεν πάει καλά θα πρέπει να προμηθευτεί Nolvadex για τα Epistane και H-Drol και Bromocriptine/Carbegoline για το Tren. Πλέον δεν μιλάμε για συμπληρώματα αλλά για φάρμακα που πωλούνται στα φαρμακεία. Προληπτικά αν κάποιος θέλει να είναι ασφαλής μπορεί να βάλει ένα OTC (over the counter) αντι-estrogen στους κύκλους με H-drol και Epistane όπως το Formestane. Τώρα στο Tren είναι πιο πολύπλοκα τα πράγματα γιατι είναι progestin όπως είπαμε οπότε ένα αντι-estrogen δεν θα είχε καμία επίδραση. Εδώ προτείνονται 3 νόμιμα συμπληρώματα. Το Vitex (Agnus Castus), η βιταμίνη Β6 (P5P η ενεργή μορφή) και η L-Tyrosine. Δεν θα μπω σε πολλές λεπτομέρειες πάνω σε αυτά εκτός κι αν ζητηθεί αλλά αυτό που αρκεί προς το παρόν να αναφερθεί είναι ότι βοηθούν στην ρύθμιση της προλακτίνης που αυξάνεται με την χορήγηση του Tren. Aυξημένα επίπεδα προλακτίνης μπορούν να προκαλέσουν γυναικομαστία. Σε κάθε περίπτωση ο χρήστης θα πρέπει να επισκέπτεται τον γιατρό του να είναι ειλικρινής για το τι παίρνει και να κάνει εξετάσεις για να διαπιστώσει αν πράγματι είναι αυτό το πρόβλημα ΠΡΩΤΟΥ κάνει self-medication. Στο θέμα της προστασίας είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ η χρήση προστατευτικού του συκωτιού, του προστάτη καθώς και Hawthorn Berry για την αρτηριακή πίεση. Οπότε ένα προϊόν του τύπου Cycle Assist ή Life Support είναι απαραίτητο. Ο χρήστης θα πρέπει να προσέχει και μέσα από την διατροφή του να μην επηρεάζει αρνητικά την αρτηριακή του πίεση. Είναι πολύ πιθανό κατά την διάρκεια του κύκλου εκτός από την προστασία, ο χρήστης να χρειαστεί Ταυρίνη και Κάλλιο για τα πρηξίματα της μέσης που μπορεί να παρουσιαστούν. Αυτό γίνεται λόγω της κατακράτησης γλυκογόνου στους μυς από τα στεροειδή και λόγω της συνεχούς κίνησης της μέσης προκαλούνται πρηξίματα που μπορεί να γίνουν και εντυπωσιακά επώδυνα για τον χρήστη. Η ταυρίνη, το κάλλιο και η αύξηση της πρόσληψης υγρών συνήθως λύνει το πρόβλημα. Στην αποθεραπεία τώρα υπάρχουν 2 λύσεις, η νόμιμη με τα γνωστά 6-OXO, ATD, Reversitol και η underground με τα SERMS (Selective Estrogen Receptor Modulators) όπως το Clomid και το Nolvadex. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι για το Epistane και το Tren χρειάζονται SERMS ενώ για το H-Drol όχι. Το Tren είναι progestin οπότε το Nolvadex δεν κάνει για PCT (Post Cycle Therapy). Εδώ κατάλληλο είναι το Clomid (Clomiphene Citrate). Για το Epistane μπορεί να χρησιμοποιηθεί είτε Nolvadex είτε Clomid. Παρακάτω θα δώσω 3 κύκλους για παράδειγμα πάλι με κλίμακα. Προηγουμένως θα κάνω μια γρήγορη αναφορά στις κλάσεις των στεροειδών. Υπάρχουν 2 κλάσεις στεροειδών η Ι και η ΙΙ. Η πρώτη κλάση κάνει ισχυρό bind στους ανδρογονικού υποδοχείς του οργανισμού ενώ η δεύτερη κλάση λειτουργεί μέσω άλλων διόδων στο σώμα. Οι προορμόνες κατατάσσονται σε κλάσεις ανάλογα με τα στεροειδή στα οποία μετατρέπονται. Έτσι λοιπόν το Epistane είναι ανήκει στην κλαση Ι όπως και το Tren. To H-Drol ανήκει στην κλάση ΙΙ. Αυτά τα ανέφερα για να πω ότι καλό είναι άμα κάνουμε stack να χρησιμοποιούμε μια προορμόνη κλάσης Ι και μια κλάσης ΙΙ για το συνδυαστικό αποτέλεσμα και όχι 2 της ίδιας κλάσης. Επίσης προσωπικός κανόνας μου απαράβατος είναι να μην χρησιμοποιούνται 2 μεθυλικές προορμόνες ταυτόχρονα. Πάμε στους κύκλους:

    1. Epistane για 4 βδομαδες στα 30mg την μέρα. Εναλλακτικά 6 βδομάδες H-Drol σε δοσολογία 50/50/75/75/75/75. Στο τέλος της θεραπείας 4 βδομάδες Nolvadex στα 20/20/20/20 ή Clomid στα 50/50/50/50.

    2. Stack H-Drol και 11-ΟΧΟ, το H-Drol 5 βδομάδες στα 75mg/day και το 11-ΟΧΟ στα 650+mg/day για 6 βδομάδες. Στο τέλος της θεραπείας 4 βδομάδες Nolvadex στα 20/20/20/20 ή Clomid στα 50/50/50/50. Έναλλακτικά μπορεί να χρησιμοποιηθούν και OTC PCT όπως το 6-ΟΧΟ, το ATD και το Reversitol.

    3. Stack Epistane και Tren. Το Epistane 30mg/day για 4 βδομαδες και το Tren για 4 βδομάδες στα 60-90mg/day. Στο τέλος της θεραπείας 5 βδομάδες clomid στα 100/50/50/50/25.

    [u]Topical Fat Loss:</u> Πολλοί χρήστες αναρωτιούνται αν υπάρχει δυνατότητα τοπικής απώλειας λίπους. Συνήθως γύρω από την κοιλιά και το στήθος για τους άντρες. Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει τοπική απώλεια λίπους, όμως κάποια προϊόντα μπορούν να προκαλέσουν μια τοπική απώλεια υγρών που μπορεί να βελτιώσει εντυπωσιακά (πρόσκαιρα) την εμφάνιση του χρήστη. Έτσι λοιπόν το AB Solution Vyotech, το Νapalm της Avant Research και η Yohimbe σε spray μπορεί να έχουν ορατά και καλά αποτελέσματα. Προσοχή με την χρήση άγνωστων και μη δοκιμασμένων προϊόντων γιατί μπορεί να προκαλέσουν δερματίτιδες και αλλεργίες. Τα προϊόντα που περιέχουν διεγερτικά πρέπει να χρησιμοποιούνται με σύνεση ειδικά όταν συνδυάζονται και με διεγερτικά από το στόμα.

    [u]Fat/Carb Blockers:</u> Οι ουσίες αυτές υπόσχονται ότι μετά από ένα μεγάλο γεύμα θα μπλοκάρουν τους υδατάνθρακες ή/και τα λιπαρά και δεν θα κάνουν ζημιά στην δίαιτα σας. Για Fat Blocker το γνωστότερο είναι το Chitosan ενώ για Carb Blocker το HCA (Hydroxicitric Acid). Προσωπικά δεν τα προτείνω αυτά τα συμπληρώματα γιατί αποτελούν δικαιολογία να χαλάει κάποιος την δίαιτα του και να τρώει ανθυγιεινά. Επίσης μειώνουν την απορροφησιμότητα χρήσιμων ουσιών και βιταμινών από τον οργανισμό. Τέλος μην ξεχνάτε ότι δεν μπλοκάρονται οι θερμίδες παρά μόνο οι ουσίες και στο τέλος της ημέρας αν θα κάποιος πάρει ή χάσει κίλα είναι μόνο θέμα Calories In Vs Calories Out.

  2. #2

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    Nice job[:-thumbu]

    Ευχαριστούμε Γιώργο!

  3. #3
    giannis_m's Avatar
    Join Date
    01-06-08
    Location
    Σητεία, Greece.
    Posts
    2,468

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by megageo


    [u]Fat/Carb Blockers:</u>
    Τέλος μην ξεχνάτε ότι δεν μπλοκάρονται οι θερμίδες παρά μόνο οι ουσίες και στο τέλος της ημέρας αν θα κάποιος πάρει ή χάσει κίλα είναι μόνο θέμα Calories In Vs Calories Out.

    </blockquote id=quote>
    αυτό δε το καταλαβα, πως γίνεται να μπλοκαρεται η απορρόφηση των υδατανθρακων ή την λιπαρ'ων και όχι οι θερμίδες?

  4. #4
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    19-05-08
    Posts
    3,793

    Default

    πολύ ωραίο άρθρο!
    ειδικά τώρα το καλοκαίρι κάθε μέρα διαβάζω ποστ που ρωτάνε για συμπληρώματα γράμμωσης.
    χίλια ΜΠΡΑΒΟ

  5. #5

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:
    αυτό δε το καταλαβα, πως γίνεται να μπλοκαρεται η απορρόφηση των υδατανθρακων ή την λιπαρ'ων και όχι οι θερμίδες?
    </blockquote id=quote>

    Να σου απαντησω με ερωτηση... πιστευεις οτι εχει ανακαλυφθει το συμπληρωμα/φαρμακο που θα ακυρωνει την θερμιδικη αξια των τροφών που λαμβάνουμε;

    Ευχαριστω παιδια [:-thumbu]

  6. #6
    Pumping Iron
    Join Date
    07-01-06
    Location
    .
    Posts
    419

    Default

    Πολύ καλό - thanks[:-thumbu]

  7. #7
    Junior Bodybuilder antrakos's Avatar
    Join Date
    10-01-09
    Location
    Greece.
    Posts
    173

    Default

    Έξοχο,μπράβο.[:-thumbu]

  8. #8
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    02-07-07
    Location
    Ρέθυμνο, Greece.
    Posts
    168

    Default

    σου βγαζω το καπελο!
    Pain is weakness leaving the body!

  9. #9
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,856

    Default

    Eυχαριστούμε για τον άρθρο και τον κόπο να συγκεντρώσεις όλες αυτές τις πληροφορίες[:-thumbu]

  10. #10
    Senior Bodybuilder sok's Avatar
    Join Date
    30-11-08
    Location
    Ρέθυμνο, Greece.
    Posts
    1,465

    Default

    Ευχαριστούμε πολύ Maganeo πολύ καλό![:-thumbu][:-thumbu]

  11. #11
    Senior Bodybuilder JasonBlack's Avatar
    Join Date
    28-04-07
    Location
    Piraeus, Athens, Greece.
    Posts
    1,286

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by megageo

    <blockquote id=quote>Quote:
    αυτό δε το καταλαβα, πως γίνεται να μπλοκαρεται η απορρόφηση των υδατανθρακων ή την λιπαρ'ων και όχι οι θερμίδες?
    </blockquote id=quote>

    Να σου απαντησω με ερωτηση... πιστευεις οτι εχει ανακαλυφθει το συμπληρωμα/φαρμακο που θα ακυρωνει την θερμιδικη αξια των τροφών που λαμβάνουμε;

    Ευχαριστω παιδια [:-thumbu]
    </blockquote id=quote>

    Για να καταλάβω...εφόσον δεν απορροφούνται, δεν αποβάλονται από τον οργανισμό;;; Πως είναι δυνατον η θερμιδική αξία να λαμβάνεται υπόψη αν αποβάλλονται από τον οργανισμό;
    Αν μπορείς απάντησε με απάντηση...

  12. #12
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    05-11-08
    Location
    .
    Posts
    139

    Default

    χρησιμο και κατατοπιστικο...μπραβο μεγκα...[:-thumbu]

  13. #13

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by JasonBlack

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by megageo

    <blockquote id=quote>Quote:
    αυτό δε το καταλαβα, πως γίνεται να μπλοκαρεται η απορρόφηση των υδατανθρακων ή την λιπαρ'ων και όχι οι θερμίδες?
    </blockquote id=quote>

    Να σου απαντησω με ερωτηση... πιστευεις οτι εχει ανακαλυφθει το συμπληρωμα/φαρμακο που θα ακυρωνει την θερμιδικη αξια των τροφών που λαμβάνουμε;

    Ευχαριστω παιδια [:-thumbu]
    </blockquote id=quote>

    Για να καταλάβω...εφόσον δεν απορροφούνται, δεν αποβάλονται από τον οργανισμό;;; Πως είναι δυνατον η θερμιδική αξία να λαμβάνεται υπόψη αν αποβάλλονται από τον οργανισμό;
    Αν μπορείς απάντησε με απάντηση...
    </blockquote id=quote>

    Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι το σύνολο των θερμίδων έχει σημασία και όχι 20-30 θερμίδες που μπλοκάρονται.Makes sense

  14. #14
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    05-04-09
    Location
    .
    Posts
    20

    Default

    εντάξει κλασσικά respect στον megageo.

    αν μπορώ να προσθέσω κάτι σχετικά με τα συπληρώματα πλην των προ-ορμονών ή designer είναι πως μια πολύ καλή φόρμουλα μπορεί να φτιαχτεί αν πάρεις τις ουσίες που χρειάζεσαι σε bulk μορφή και τις αναμίξεις.
    στο εμπόριο μπορεί να υπάρχουν αποτελεσματικές φόρμουλες αλλά πολλά συστατικά υπάρχουν σε ελάχιστες αναποτελεσματικές δόσεις καθώς και σε μικρες συσκευασίες που έμεσα σε αναγκάζουν να τα σκάς για 2-3 κουτιά επιπλέον περιμένοντας να δεις αποτέλεσμα.

    ενδεικτικά ένα καλό μείγμα για μετά την προπόνηση θα μπορούσε να είναι:
    -30 gr waxy maize(ή vitargo)
    -5 gr κρεατίνη
    -10 gr bcaa's
    -10 gr eaa's
    -5 gr glutamine

    τα παίρνεις αυτά σε bulk μορφή,τα αναμιγνύεις σε ένα powerrade και είσαι κάτι παραπάνω απο καλυμμένος.

  15. #15

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:
    Για να καταλάβω...εφόσον δεν απορροφούνται, δεν αποβάλονται από τον οργανισμό;;; Πως είναι δυνατον η θερμιδική αξία να λαμβάνεται υπόψη αν αποβάλλονται από τον οργανισμό;
    Αν μπορείς απάντησε με απάντηση...
    </blockquote id=quote>

    Εχεις δικιο, δεν ηθελα να φανει οτι απανταω με ερωτηση επειδη δεν ξερω την απαντηση. Ας αναλυσουμε λιγο περισσοτερο τοτε και ας παρουμε το chitosan που υπαρχει στα περισσοτερα fat blockers. Καταρχας το chitosan δεν ειναι καινουριο συμπληρωμα και στην αρχη δοκιμαστηκε στα ζωα οπου ειχε καποια θετικη επιδραση και το φερανε και στους ανθρωπους αφου δεν ειχε καποιες σοβαρες παρενεργειες. Το chitosan ειναι μια διαιτητικη ινα. Αυτο που υποσχεται οτι κανει ειναι να απορροφα καποια ποσοτητα απο τα λιπαρα που λαμβανονται και βελτιωνει της τιμες HDL και LDL.

    O μηχανισμος που (λενε) οτι εχει το chitosan ειναι πως αυτη η διαιτητικη ινα μπορει να προκαλεσει την μοριακη επικολληση λιπαρων ελαιων (πολυμερισμος) ετσι ωστε λογο μεγεθους να μην μπορεσει να απορροφηθει απο τον οργανισμο και να αποβληθει.

    Τωρα τα πραγματικα γεγονοτα:

    - Οι πετυχημενες ερευνες εχουν γινει μονο σε ζωα
    - Οι ερευνες που γινανε σε ανθρωπους εχουν δειξει οτι το chitosan δεν μπλοκαρει τα λιπη. Μαλιστα εχουν γινει ερευνες με placebo που δεν εδειξαν καμια διαφορα
    - Το chitosan εχει δειξει καποια θετικη επιδραση στην ρυθμιση των HDL και LDL
    - To chitosan εχει δειξει οτι μπλοκαρει την απορροφησιμοτητα των λιπαρο-διαλυτων βιταμινων

    Τα παραπανω με κανουν να πιστευω οτι το chitosan εχει καποια επιδραση στα λιπαρα που λαμβανουμε αλλα οχι τοσο μεγαλη ωστε να μπορει να χρησιμοποιηθει σαν φαρμακο για απωλεια λιπους. Τωρα καπου διαβασα...οπως ειπε και ο Ανδρεας οτι μπλοκαρει 20-30 θερμιδες ανα γευμα το οποιο ειναι αστειο αν σκεφτεις οτι 30 θερμιδες ειναι 3 γραμμαρια λιπους περιπου.

    Ελπιζω να μην κουρασα με την αναλυση, απλα η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αυτες οι ουσιες δεν εχουν καμια θεση στην διατροφη μας και δεν δουλευουν. Για carb "blocker" μπορει καποιος να χρησιμοποιησει ανετα το ALA.


    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by k1pap

    εντάξει κλασσικά respect στον megageo.

    αν μπορώ να προσθέσω κάτι σχετικά με τα συπληρώματα πλην των προ-ορμονών ή designer είναι πως μια πολύ καλή φόρμουλα μπορεί να φτιαχτεί αν πάρεις τις ουσίες που χρειάζεσαι σε bulk μορφή και τις αναμίξεις.
    στο εμπόριο μπορεί να υπάρχουν αποτελεσματικές φόρμουλες αλλά πολλά συστατικά υπάρχουν σε ελάχιστες αναποτελεσματικές δόσεις καθώς και σε μικρες συσκευασίες που έμεσα σε αναγκάζουν να τα σκάς για 2-3 κουτιά επιπλέον περιμένοντας να δεις αποτέλεσμα.

    ενδεικτικά ένα καλό μείγμα για μετά την προπόνηση θα μπορούσε να είναι:
    -30 gr waxy maize(ή vitargo)
    -5 gr κρεατίνη
    -10 gr bcaa's
    -10 gr eaa's
    -5 gr glutamine

    τα παίρνεις αυτά σε bulk μορφή,τα αναμιγνύεις σε ένα powerrade και είσαι κάτι παραπάνω απο καλυμμένος.
    </blockquote id=quote>

    Αυτο ειναι ενα ενδιαφερον post, τωρα εδω εχω καποιες αμφιβολιες βεβαια. Καταρχας συμφωνω για BCAA και EAA και για το waxy maize, εξαιρετικες επιλογες για μετα την προπονηση. Προσωπικα να πω την αληθεια ισως χωριζα τα ΕΑΑ και τα ΒCAA σε πριν και μετα την προπονηση αφου ηδη τα ΕΑΑ περιεχουν BCAA.

    Τωρα εκει που εχω ενδοιασμους ειναι στο θεμα της γλουταμινης και ιδιαιτερα σε συνδυασμο με την κρεατινη. Ομολογω οτι παλιοτερα χρησιμοποιουσα γλουταμινη πριν την προπονηση και πριν τον υπνο αλλα διαβαζοντας ολες τις τελευταιες ερευνες που δειχνουν οτι δεν εχει καμια επιδραση στην αποκατασταση ή γενικως καμια επιδραση σε εναν αθλητη εχω απογοητευτει οποτε την εχω κοψει εντελως. Οπως θα εχεις παρατηρησει και οι εταιρειες πλεον μετα απο αυτες τις ερευνες την εχουν σχεδον αποσυρει. Η αλλη ενσταση μου ειναι στο θεμα του συνδυασμου κρεατινης/γλουταμινης. Θυμαμαι πολυ καλα οτι υπηρχαν υπονοιες οτι μπορει να ανταγωνιζεται η μια ουσια την αλλη και σιγουρα δεν θα ηθελα μια ουσια που ξερουμε ολοι οτι δουλευει (κρεατινη) να ανταγωνιζεται με μια που μαλλον δεν κανει τιποτα.



    Ευχαριστω ολους για τα καλα λογια [:-thumbu]

  16. #16

    Join Date
    06-08-04
    Posts
    8,354

    Default

    Συγχαρητήρια και από εμένα φίλε Γιώργο, εξαιρετικό πόστ [:-thumbu]

  17. #17
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    22-09-07
    Location
    .
    Posts
    194

    Default

    πολυ καλο ποστ φιλε μπραβο[:-thumbu][:-thumbu]

  18. #18

    Join Date
    16-03-05
    Posts
    8,854

    Default

    Το διάβασα όλο μονορούφι. Άπαιχτος! Έμαθα πολλά που δεν ήξερα.

    Και μπράβο στον ωραίο και συγκροτημένο τρόπο γραφής και σκέψης.[:-thumbu] Χαίρομαι που βρίσκεσαι στο forum μας.

  19. #19
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    25-06-07
    Location
    Greece.
    Posts
    1,337

    Default

    Καταπληκτικο ποστ megageo . Αναλυτικοτατο . Respect και ευχαριστουμε .

  20. #20
    Senior Bodybuilder pao34's Avatar
    Join Date
    23-02-07
    Location
    Greece.
    Posts
    1,287

    Default

    παρα πολυ καλος! ολα αναλυτικοτατα...μπραβο για τον κοπο σου![:-thumbu] οι κυκλοι που κανεις με προορμονες συμφωνα με τις δοσολογιες που προτεινεις σε θεραπεια αλλα και αποθεραπεια λογικα σου πανε ο κουκος αηδονι!? [:-blindfold]

  21. #21

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    Καταρχας ευχαριστω ολους για αυτα που λετε, θα φτιαξω συντομα και το αλλο κειμενακι για μυικη μαζα και ογκο, ελπιζω να σας αρεσει κι εκεινο.

    @pao34 Σιγουρα το να χρησιμοποιεις σωστα και οσο γινεται ασφαλεστερα προορμονες δεν ειναι και το πιο οικονομικο πραγμα και βεβαια δεν εχει νοημα να ξοδευεις εκει τα λεφτα σου αν δεν εχεις μετα να παρεις πιο βασικα συμπληρωματα οπως οι βιταμινες και οι πρωτεινες. Αυτοι οι κυκλοι προυποθετουν να καλυπτεις τις βασικες αναγκες σε φαγητο και συμπληρωματα. Μην ξεχνας οτι η πιο "αναβολικη" ουσια ειναι το φαγητο και οχι οι διαφορες ορμονες... μονο με το φαρμακο χωρις διατροφη ...δουλεια δεν γινεται

  22. #22
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    02-04-08
    Location
    athens, Greece.
    Posts
    78

    Default

    μπράβο γιώργο πολύ καλό,
    δινει πολλές απαντήσεις και κυρίως εξηγήσεις και σε κατατοπίζει για το καθετί γιατί καποιος που περνει συμπληρώματα η και προορμόνες απο μόνος του δεν μπορεί να τα ξέρει αυτα και ακόμη εχει αξία το ποστ σου γιατί πιστεύω οτι αυτα που προτείνεις εχουν αξία γιατί ειναι και δοκιμασμένα απο σενα τον ίδιο και ισως να ειναι και τα καλύτερα που κυκλοφορούν στον απέραντο πλέων χώρο της αγοράς συμπληρωμάτων.

  23. #23
    Pumping Iron
    Join Date
    12-05-08
    Location
    .
    Posts
    544

    Default

    Χρησιμότατο. Ευχαριστούμε.

  24. #24
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    30-08-07
    Location
    .
    Posts
    197

    Default

    respect φίλε megageo, έγραψες ένα πολύ ωραίο και χρήσιμο άρθρο!

  25. #25

    Join Date
    18-02-08
    Location
    Patra, R\'lyeh, Greece.
    Posts
    2,820

    Default

    Ωραίος ρε Γιώργο ωραίος!!!!Είσαι δυναμίτης!!

  26. #26
    Advanced Bodybuilder DimitrisK's Avatar
    Join Date
    01-02-06
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    883

    Default

    Η γνώμη μου είναι ότι υπάρχουν και άλλοι συνδυασμοί PH με κάποια ελαφρά στεροειδή φαρμακείου (μεστερολόνη) που κάνουν καλή δουλειά χωρίς να προσθέτουν πολλά νερά και λίπος. Ούτως ή άλλως η διατροφή κάνει την διαφορά. Γι αυτόν τον λόγο τα λιποτροπικά και θερμογενετικά θα μπορούσαν να λείψουν.
    Επίσης για την προλακτίνη ίσως χρειαστεί βρομοκρυπτίνη στο τέλος του κύκλου αν και το διάστημα και η δόση είναι μάλλον μικρά για να υπάρξει πρόβλημα.

    Πάντως πολύ κατατοπιστικό το post ειδικά γι αυτούς που ψάχνονται για ΑΑΣ. Τουλάχιστον τους δείνει μια εναλλακτική για να μπούνε ομαλά στην άλλη όχθη.

  27. #27

    Join Date
    18-02-08
    Location
    Patra, R\'lyeh, Greece.
    Posts
    2,820

    Default

    Γιώργο να σε ρωτήσω κάτι για το 11-OXO κ 3-ΑD?
    Εάν δεν επιθυμούμε να αυξήσουμε υδατάνθρακα τότε πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τη ληθαργικότητα?Μιλάμε για διεγερτικά όπως καφεϊνη κτλ ή κάτι άλλο?Θα πρέπει η δόση του διεγερτικού να αυξηθεί ή όχι?
    Θα υπάρξει shut down μετά από τη χρήση 6 εβδομάδων στην μικρότερη δόση?
    Θα χρειασθεί κάτι για αποθεραπεία-προστασία όπως hathorn-berry,reversitol-tribulus?(όπως αναφέρεις σε άλλο πόστ?)
    Από τη στιγμή που 11-ΟΧΟ και 3-AD είναι διαφορετικές ουσίες μπορούμε να θεωρήσουμε ότι χρειάζεται να κάνουμε τα ίδια πράγματα κατά την αποθεραπεία-προστασία?
    Ευχαριστώ πολύ φίλε και πάλι thx για το καταπληκτικό άρθρο σου!

  28. #28

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by DimitrisK

    Η γνώμη μου είναι ότι υπάρχουν και άλλοι συνδυασμοί PH με κάποια ελαφρά στεροειδή φαρμακείου (μεστερολόνη) που κάνουν καλή δουλειά χωρίς να προσθέτουν πολλά νερά και λίπος. Ούτως ή άλλως η διατροφή κάνει την διαφορά. Γι αυτόν τον λόγο τα λιποτροπικά και θερμογενετικά θα μπορούσαν να λείψουν.
    Επίσης για την προλακτίνη ίσως χρειαστεί βρομοκρυπτίνη στο τέλος του κύκλου αν και το διάστημα και η δόση είναι μάλλον μικρά για να υπάρξει πρόβλημα.
    </blockquote id=quote>

    Βεβαιως υπαρχουν πολλοι ακομα συνδυασμοι, θα αναφερω τα υπολοιπα στο επομενο κειμενακι μου που θα ανεβασω σε λιγες μερες, εκει θα επεκταθω στις πιο δυνατες PH οπως το Μ1Τ, το Phera και το Superdrol. Τωρα για το proviron τι να πω... θεωρω οτι ειναι πολυ ασθενες για οποιαδηποτε χρηση. Παντως εχεις δικιο οτι η διατροφη κανει την διαφορα. Οσο αφορα την προλακτινη, πραγματι η bromocriptine ειναι μια λυση, απλα δεν θελω να προτεινω φαρμακο κατευθειαν. Νομιζω Β6, Vitex και Tyrosine (για ρυθμιση της L-Dopa) σε χαμηλες δοσεις ισως ειναι αρκετα. Παντως bromocriptine ή carbegoline/nolvadex πρεπει να υπαρχουν αμεσα διαθεσιμα στον χρηστη σε περιπτωση που δοκιμαζει προορμονες γιατι ποτε δεν μπορεις να εισαι σιγουρος πως θα αντιδρασει ο οργανισμος σου.

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by _Akaloupotos_

    Γιώργο να σε ρωτήσω κάτι για το 11-OXO κ 3-ΑD?
    Εάν δεν επιθυμούμε να αυξήσουμε υδατάνθρακα τότε πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τη ληθαργικότητα?Μιλάμε για διεγερτικά όπως καφεϊνη κτλ ή κάτι άλλο?Θα πρέπει η δόση του διεγερτικού να αυξηθεί ή όχι?
    Θα υπάρξει shut down μετά από τη χρήση 6 εβδομάδων στην μικρότερη δόση?
    Θα χρειασθεί κάτι για αποθεραπεία-προστασία όπως hathorn-berry,reversitol-tribulus?(όπως αναφέρεις σε άλλο πόστ?)
    Από τη στιγμή που 11-ΟΧΟ και 3-AD είναι διαφορετικές ουσίες μπορούμε να θεωρήσουμε ότι χρειάζεται να κάνουμε τα ίδια πράγματα κατά την αποθεραπεία-προστασία?
    Ευχαριστώ πολύ φίλε και πάλι thx για το καταπληκτικό άρθρο σου!
    </blockquote id=quote>

    Ελα Παναγιωτη μου, οσο αφορα το 11-ΟΧΟ και το 3-AD πολυ φοβαμαι οτι την ληθαργικοτητα δεν την γλυτωνεις ακομα και με υδατανθρακα. Μια λυση οπως ειπα ειναι να μην παιρνεις την τελευταια δοση μετα τις 5-6 το απογευμα γιατι αυτο θα εχει ως αποτελεσμα την επομενη μερα το πρωι να εισαι κομματια απο την χαμηλωμενη κορτιζολη. Πραγματικα οταν ανεβασα σε 9 το 11-ΟΧΟ μερικες μερες δεν μπορουσα να παρω τα ποδια μου. Βεβαια ολα αλλαζουν μολις κανεις 2-3 σετακια στο gym αλλα καταλαβαινω οτι για μερικους ειναι πολυ δυσκολο. Τωρα σιγουρα καποιο διεγερτικο θα βοηθουσε εδω... ομως θελει λιγο προσοχη γιατι παιρνοντας θερμογενετικα συμπληρωματα ουσιαστικα ακυρωνεις αυτο που πας να κανεις με το 11-ΟΧΟ, δηλαδη του να περιορισεις την κορτιζολη.
    Εγω χρησιμοποιουσα ομως γιατι δεν γινοταν αλλιως.

    Τωρα για το shut down, δεν μπορω να στο πω με σιγουρια, θα μιλησω για το 11-ΟΧΟ, θεωρω οτι μεχρι 3 καψουλες την μερα οτι δεν θα υπαρχει shut down και η ανδρογονικη δραση θα ειναι ελαχιστη. Μετα τις 4 καψουλες σιγουρα θα υπαρχει shut down και θα χρειαζεται αποθεραπεια. Στις 9 που επαιρνα....δεν το συζητω. Τα ιδια πανω κατω και για το 3-AD.

    Οσο αφορα αποθεραπεια και προστασια για αυτα τα δυο, πραγματικα αν μεινεις κατω απο 6 καψουλες για το 11-ΟΧΟ δεν χρειαζεσαι προστασια. Το hawthorn berry ειναι για ισχυρα ανδρογονα ή μεθυλικες προορμονες περισσοτερο. Τωρα αν παιρνεις και πολλα διεγερτικα μαζι τοτε ισως καλο θα ηταν και το hawthorn berry, κακο δεν κανει. Αποθεραπεια θα χρειαστεις ενα OTC συμπληρωμα που θα εχει 6-ΟΧΟ ή Reversitol ή ATD ή συνδυασμο αυτων.

    Γενικως παντως το 11-ΟΧΟ λαμβανει καλυτερες κριτικες απο το 3-AD οποτε ειναι και αυτο που προτεινω. Θυμιζω τον τροπο χορηγησης (με λιπαρα) και οτι για ανδρογονικη δραση χρειαζονται 6+ καψουλες.

    Ευχαριστω για τα καλα λογια.

  29. #29
    Advanced Bodybuilder DimitrisK's Avatar
    Join Date
    01-02-06
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    883

    Default

    Το proviron δεν το παίρνεις για τις αναβολικές του ιδιότητες αλλά για τα νερά (περισσότερο σαν ΑΙ δηλαδή) μάλλον όμως το ξέρεις. Και λογικά βοηθάει και στη σεξουαλική δραστηριότητα αν έχεις κλείσιμο των ενδογενών ορνονών.

  30. #30

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    Ακομα και σαν ΑΙ δεν ξερω αν ειναι αρκετα ισχυρο...δηλαδη για παραδειγμα σε σχεση με το formestane που πωλειται ως συμπληρωμα δεν ξερω πως συγκρινεται. Παντως τα designer ******** και οι προορμονες δεν αρωματιζουν εκτος απο ελαχιστες εξαιρεσεις. Τελοσπαντων σιγουρα καποιος που γνωριζει πως να το παρει ισως το proviron να εχει την θεση του σε εναν τετοιο κυκλο.


 
Page 1 of 17 1234511 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 1775
    Last Post: 25-07-11, 21:33
  2. Οδηγός Συμπληρωμάτων Bodybuilding Διατροφής Για Γράμμωση - Μέρος 2ο
    By megageo in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 594
    Last Post: 25-07-11, 21:31
  3. Replies: 778
    Last Post: 08-09-10, 15:44
  4. Οδηγός Συμπληρωμάτων Διατροφής για Γράμμωση
    By megageo in forum Άρθρα Για Διατροφή, Συμπληρώματα Και Προγράμματα.
    Replies: 1
    Last Post: 12-06-09, 06:22

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •