Παγκράτιο Άθλημα

**rejosaa** · 02-09-09, 02:42

Το Παγκράτιο άθλημα είναι το αρχαιότερο στον κόσμο άθλημα πολεμικών και μαχητικών τεχνών, η αρχή του χάνεται στα βάθη της ελληνικής φυλής. Η σύνθεση του ονόματος του παγκρατίου προσδιορίζει και την ουσία του αθλήματος, Παν + κράτος δηλ. ο τα πάντα κρατών και μεταφορικά αυτός που κατέχει την υπέρτατη δύναμη και γνώση. Το παγκράτιο χωρίζεται σε δύο κύρια μέρη, στο άνω ή ορθοστάδην και στο κάτω ή αλίνδησιν παγκράτιο. Ορισμένοι προσδιορίζουν αυτή την αρχή στη δωδέκατη χιλιετία π.χ. Μέχρι σήμερα οι παλαιότερες παραστάσεις-μαρτυρίες έχουν βρεθεί σε αρχαίο ρητό του 1700π.χ., στην Αγία Τριάδα στην Κρήτη Ως εφευρέτες του Παγκρατίου αναφέρονται ο Ηρακλής και ο Θησέας. #700;θλημα ιδιαίτερα σκληρό, επιβλητικό, θεαματικό κατεξοχήν αμυντικό, με έντονη την κίνηση και την άμιλλα, με χαρακτηριστική ελευθερία στην εφευρετικότητα κινήσεων και τεχνασμάτων.
Ξεκίνησε ως καθαρά πολεμικό αγώνισμα και διατηρήθηκε ως τέτοιο μόνο στη Σπάρτη, γι αυτό και δεν έγινε αμέσως δεκτό στους Ολυμπιακούς αγώνες, διότι το πνεύμα αυτών των αγώνων είναι ειρηνικό και όχι πολεμικό. Μετά από πολύχρονες προσπάθειες και αφού αφαιρέθηκαν τα στοιχεία πού του έδιναν χαρακτήρα άγριας συμπλοκής και συμπεριλήφθηκε στους Ολυμπιακούς αγώνες, από την 33η Ολυμπιάδα το 648π.χ. και έγινε σε λίγο καιρό όπως αναφέρει ο Φιλόστρατος των εν Ολυμπία το κάλλιστον. Πρώτος νικητής ήταν ο Λύγδαμις από τις Συρακούσες.
Σύμφωνα δε με τον Στοβαίο η πόλη που είχε Ολυμπιονίκη στο Παγκράτιο γκρέμιζε μέρος από τα τείχη της για να τον υποδεχθούν.
Σήμερα το παγκράτιο άθλημα ανανεωμένο και με τις επίμονες προσπάθειες της Ελληνικής Ομοσπονδίας Παγκρατίου Αθλήματος (Ε.Ο.Π.Α.) και της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας (WPAF) έχει αναλάβει την διάδοση του αθλήματος στην Ελλάδα και σε όλο τον κόσμο με κύριο στόχο να βρει το Παγκράτιο πάλι την θέση του στους Ολυμπιακούς αγώνες.

Ο ιστορικός Φιλόστρατος αναφέρει το παγκράτιο σαν «το πιο άξιο άθλημα των Ολυμπιάδων και τη σπουδαιότερη προετοιμασία των πολεμιστών». Η ονομασία του προέρχεται από το συνδυασμό των αρχαιοελληνικών λέξεων «παν» και «κράτος» και υποδηλώνει «με όλη τη δύναμη». Ο εκπαιδευμένος στο παγκράτιο ήταν πανίσχυρος. Κατά τον Πλούταρχο αυτός που επινόησε την τεχνική του παγκρατίου ήταν ο Θησέας, που με αυτό νίκησε τον Μινώταυρο, τον άγριο ταύρο που φύλαγε το «Λαβύρινθο» στο ανάκτορο της Κνωσσού, στο Ηράκλειο Κρήτης. Ο περιηγητής Παυσανίας αναφέρει ότι ο ημίθεος Ηρακλή επινόησε το παγκράτιο.
Με την εκστρατεία του Μεγάλου Αλεξάνδρου στη Μικρά Ασία, Περσία, Ινδία και Θιβέτ, οι στρατιώτες του δίδαξαν το παγκράτιο άθλημα στους λαούς αυτών των Ασιατικών χωρών. Την πατρότητα του παγκρατίου σε όλα τα αγωνίσματα των μαχητικών τεχνών, την έχουν αναγνωρίσει μορφωμένοι ιστορικοί των τεχνών αυτών, όπως ο Μασουτάτσου Ογιάμα, ο ιδρυτής της τεχνικής του αθλήματος «Κιόκου Σιν Κάι» στο σύγγραμμά του «Ζωτικό Καράτε».

Ποιά η άποψη σας για το άθλημα???

**kusta80** · 02-09-09, 03:41

Πιστευω οτι ειναι μεγαλη μουφα σαν πολεμικη τεχνη μιας και μας λενε οτι πηρανε στοιχεια απο αγγεια,τοιχογραφιες και δεν ξερω γω τι αλλο προκειμενου να το αναβιωσουν...Αν δεν υπαρχει προσωπικη σχεση δασκαλου και μαθητη ειναι αδυνατο να περασουν καποια στοιχεια στις επομενες γενιες.Αρα κατα τη γνωμη μου αυτο που διδασκεται σημερα δεν ειναι παγκρατιο αλλα κατι που μπορει να μοιαζει στο παγκρατιο οπως μερικοι το φανταστηκαν!

**naxiand** · 02-09-09, 03:49

θα συμφωνήσω μεγάλη μούφα. μάπα το καρπούζι που λένε..........

**rejosaa** · 02-09-09, 04:19

Η ομοσπονδία λέει ότι είναι επαρκή τα στοιχεία για να δημιουργηθεί το άθλημα που βλέπουμε σήμερα....

Ορίστε και ένα βίντεο όπου φαίνεται πως πήραν τις τεχνικές από τα αγγεία και τις εφαρμόζουν!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=MoAy0EXwhso

**bigsteve** · 02-09-09, 05:00

θα συμφωνησω με τους παραπανω οτι τα στοιχεια εχουν πολλες ελειψεις κ δεν ειναι δυνατον να υπαρχει σημερα ως αθλημα.
Λυπαμαι βεβαια γιατι θα ηθελα να υπαρχει πραγματικα αφου θα ηταν μια πολεμικη τεχνη φτιαγμενη απο τους σοφους αρχαιους Ελληνες αλλα δεν με
πειραζει κ τοσο γιατι υπαρχι η γνησια πολεικη τεχνη των Ελληνων η οποια θεωρω οτι ειναι η Ολυμπιακη παλη.

**groundfighter** · 02-09-09, 05:02

Παιδια εχω βαρεθει να ακουω για το παγκρατιο αρνητικα σχολια..
Οτι εχει μελανα σημεια ειναι αληθεια.. Π.χ Οτι παίρνεις ευκολα το διπλωμα για να διδασκεις, κατι που αφηνει το αθλημα στο ελεος του θεου.

Οταν ομως πεσεις σε καλο δασκαλο και γνωριζεις τη νοοτροπια του αρχαιου παγκρατιου (οτι περιλαμβανει μαχη ορθια αλλα και στο εδαφος) δε χρειαζεται να δεις το αγγειο για να δεις πως χτυπας. Με αλλα λογια αυτη τη στιγμη οι αγωνες παγκρατιου μονο μούφα δε ειναι γιατι οσοι κατεβαινουν πρεπει να γνωριζουν αρκετες πολεμικες τεχνες για να διακριθουν και ετσι το κανει ενδιαφερον. Αν μπορεις να παρεις εφοδια μονο απο το δασκαλο του παγκρατιου αυτο ειναι αλλο θεμα γιατι λιγοι γνωριζουν και χτυπηματα και παλη-judo και Bjj.
Οσοι νομιζουν πως ειναι μουφα πολυ απλα ας κατεβουν σε ενα αγωνα!:D

**naxiand** · 02-09-09, 05:24

λολ καλά δεν ντρέπονται;;; να μου πεις γιατί να ντραπούν; εδώ πήγαν και στο national geographic κάτι τέτοιο δεν θυμάμαι πρέπει να είναι 2-3 μήνες που είχα δει ένα ντοκιμαντέρ στο σκαι αναμετάδοση από μεγάλο αμερικάνικο κανάλι.....έχουμε και πρωταθλητή μάλιστα το ξέρετε αυτό δεν το ξέρετε..... στο τέλος έγινε και ένας αγώνας με τον Αμερικάνο σε στυλ mma ευτυχώς εκείνος δεν ήταν πρωταθλητής γιατί θα κάναμε τα 40 τώρα του δικού μας.........

πσ. είδα μέχρι το 8μιν που προσπάθησε να βγάλει americana arm lock και το έκανε τόσο λάθος...μα τόσο λάθος!!!!!

**rejosaa** · 02-09-09, 05:26

Ακριβώς έτσι είναι φίλε groundfighter όλοι πιστεύουν ότι είναι ένα μίγμα από καρλατε με τζούντο όμως δεν είναι έτσι το παγκράτιο περιέχει πολύ περισσότερες τεχνικές και με τις διάφορες παραλλαγές τους γίνονται άμετρητες!!!!
Επίσης συμφωνώ απόλυτα ως προς το ότι είναι θέμα δασκάλου να σε βάλει στη φιλοσοφία του αθλήματος!!!!
Δείτε και ένα βίντεο βέβαια οι αρχαίοι δεν έσπαγαν τσιμεντόλιθους αλλά ισχυεί αυτό που είπα για τις διάφορες τεχνικές!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=g1EBwgMuyhg

**naxiand** · 02-09-09, 05:45

διαφήμιση του παγκρατίου μας κάνεις;;; αφού σου αρέσει τόσο πολύ και τα ξέρεις τόσο καλά, γιατί άνοιξες το τόπικ και μας ρωτάς την γνώμη μας;;;

**rejosaa** · 02-09-09, 06:25

Όχι φίλε μου δεν κάνω διαφίμιση, απλά σκέφτηκα να κάνουμε μια κουβέντα σχετικά με το παγκράτιο...
Το τόπικ όπως είπες πολύ καλά το άνοιξα για να πούμε όλοι τη γνώμη μας και να συζητήσουμε πάνω σε αυτό, απλά επειδή μου αρέσει το παγκράτιο προσπαθώ να το υποστηρίξω!!!

**vagos789** · 02-09-09, 06:53

To παγκρατιο ηταν εξαιρετικα ελευθερο ως αθλημα (οι απαγορευσεις ηταν ελαχιστες).
Μετραγε περισσοτερο η τολμη και η αντοχη στα χτυπηματα παρα η τεχνικη καταρτιση,εχει καταγραφει στην αρχαιοτητα περιστατικο αθλητη που πεθανε γιατι αρνουνταν να παραδοθει(!).

Στις μερες μας για να γινει επισημο αθλημα και ασφαλες, αναγκαστικα μπηκαν πολλοι περιορισμοι,δεν μπορουσε να ειναι τοσο ελευθερο.
Προσωπικα το βρισκω ενδιαφερον,οπως σχεδον ολες τις πολεμικες τεχνες.

**sifis** · 02-09-09, 07:16

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by naxiand

λολ καλά δεν ντρέπονται;;; να μου πεις γιατί να ντραπούν; εδώ πήγαν και στο national geographic κάτι τέτοιο δεν θυμάμαι πρέπει να είναι 2-3 μήνες που είχα δει ένα ντοκιμαντέρ στο σκαι αναμετάδοση από μεγάλο αμερικάνικο κανάλι.....έχουμε και πρωταθλητή μάλιστα το ξέρετε αυτό δεν το ξέρετε..... στο τέλος έγινε και ένας αγώνας με τον Αμερικάνο σε στυλ mma ευτυχώς εκείνος δεν ήταν πρωταθλητής γιατί θα κάναμε τα 40 τώρα του δικού μας.........

πσ. είδα μέχρι το 8μιν που προσπάθησε να βγάλει americana arm lock και το έκανε τόσο λάθος...μα τόσο λάθος!!!!!
</blockquote id=quote>

Το ότι είχαν καμιά εικοσαριά κιλά διαφορά σου λέει κάτι;

**ikamak** · 02-09-09, 07:40

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by rejosaa

Ακριβώς έτσι είναι φίλε groundfighter όλοι πιστεύουν ότι είναι ένα μίγμα από καρλατε με τζούντο όμως δεν είναι έτσι το παγκράτιο περιέχει πολύ περισσότερες τεχνικές και με τις διάφορες παραλλαγές τους γίνονται άμετρητες!!!!
Επίσης συμφωνώ απόλυτα ως προς το ότι είναι θέμα δασκάλου να σε βάλει στη φιλοσοφία του αθλήματος!!!!
Δείτε και ένα βίντεο βέβαια οι αρχαίοι δεν έσπαγαν τσιμεντόλιθους αλλά ισχυεί αυτό που είπα για τις διάφορες τεχνικές!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=g1EBwgMuyhg
</blockquote id=quote>

Καλά σοβαρολογείς;; Ποστάρεις αυτό το video για να διαφημίσεις το άθλημα; Αυτοί που βγήκαν εκεί δε ντρέπονται που διακωμωδούν και τους αρχαίους Έλληνες και τους εαυτούς τους;

**kusta80** · 02-09-09, 08:13

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by groundfighter

Παιδια εχω βαρεθει να ακουω για το παγκρατιο αρνητικα σχολια..
Οτι εχει μελανα σημεια ειναι αληθεια.. Π.χ Οτι παίρνεις ευκολα το διπλωμα για να διδασκεις, κατι που αφηνει το αθλημα στο ελεος του θεου.

Οταν ομως πεσεις σε καλο δασκαλο και γνωριζεις τη νοοτροπια του αρχαιου παγκρατιου (οτι περιλαμβανει μαχη ορθια αλλα και στο εδαφος) δε χρειαζεται να δεις το αγγειο για να δεις πως χτυπας. Με αλλα λογια αυτη τη στιγμη οι αγωνες παγκρατιου μονο μούφα δε ειναι γιατι οσοι κατεβαινουν πρεπει να γνωριζουν αρκετες πολεμικες τεχνες για να διακριθουν και ετσι το κανει ενδιαφερον. Αν μπορεις να παρεις εφοδια μονο απο το δασκαλο του παγκρατιου αυτο ειναι αλλο θεμα γιατι λιγοι γνωριζουν και χτυπηματα και παλη-judo και Bjj.
Οσοι νομιζουν πως ειναι μουφα πολυ απλα ας κατεβουν σε ενα αγωνα!:D
</blockquote id=quote>
-Σΰμφωνω οτι δεν χρειαζεται να δεις ενα αγγειο για να μαθεις να χτυπας αλλα να δημιουργησεις μια ολοκληρη τεχνη απο το μηδεν μπορεις να το κανεις απο ενα αγγειο???
-Το οτι οσοι κατεβαινουν σε αγωνες πρεπει να γνωριζουν πολλες πολεμικες τεχνες για να κερδισουν ειναι θετικο ή μηπως αρνητικο για το παγκρατιο???
-Οσο για το τελευταιο επιχειρημα απλα...δεν ειναι επιχειρημα!Ας ερθουν αυτοι σε δικο μας αγωνα να δουμε τι θα κανουν...Δεν τους βλεπω...[:-bouncy]

**gigenis** · 02-09-09, 12:23

λοιπον αυτο που σημερα λεμε παγκρατιο δεν ειναι το παγκρατιο που παιζοταν τοτε οπως και αυτο που λεμε σημερα πυγμαχια δεν ειναι η πυγμαχια που παιζοταν τοτε

αλλα τα βασικα στοιχεια που συνθετουν το αγωνισμα εχουν διασωθει και μπορει να διδαχτει ενα συστημα που να λεει οτι ειναι εστω και υπολυμματικο παγκρατιο

**groundfighter** · 02-09-09, 19:17

<blockquote id=quote>Quote: Originally posted by kusta80

-Σΰμφωνω οτι δεν χρειαζεται να δεις ενα αγγειο για να μαθεις να χτυπας αλλα να δημιουργησεις μια ολοκληρη τεχνη απο το μηδεν μπορεις να το κανεις απο ενα αγγειο???
-Το οτι οσοι κατεβαινουν σε αγωνες πρεπει να γνωριζουν πολλες πολεμικες τεχνες για να κερδισουν ειναι θετικο ή μηπως αρνητικο για το παγκρατιο???
-Οσο για το τελευταιο επιχειρημα απλα...δεν ειναι επιχειρημα!Ας ερθουν αυτοι σε δικο μας αγωνα να δουμε τι θα κανουν...Δεν τους βλεπω...</blockquote id=quote>

-Εμενα μου φτανει απλα η αναβιωση του τροπου μαχης του αρχαιου παγκρατιου, ασχετος οτι δεν εχουν μεταφερθει πολλες τεχνικες που να μην υπαρχουν σε αλλα αθληματα.
-Ολα αυτα τα video (ελλαδα εχεις ταλεντο) οντος Μονο κακο κανουν, περα που στον αγωνα δεν χρησιμοποιεις ουτε μια απο τις τεχνικες αυτες.
-Ειναι καλο για τον αθλητη γιατι πρεπει να ξερεις πολλες τεχνικες. Υπαρχουν και δασκαλοι που τα συνδυαζουν στο παγκρατιο. Υπαρχουν ομως και αλλοι που π.χ. στο εδαφος μαθαινουν στους μαθητες του μονο συγκρατισεις. (βλεπεται απο κανονες το παγκρατιο εχει προβλημα, για παραδειγμα στο εδαφος σου δινει ποντους αν εχεις ακινητοποιησει το αλλο και απλα τον κρατας στο εδαφος-κατι που σου δινει κινητρο να μη μαχεσαι!)
-φιλε kusta80 δε ξερω ποιο ειναι το αθλημα σου, παντος στο παγκρατιο αγωνιζοντε και ατομα απο Kick boxing-judo-ελευθερα παλη-grappling-bjj-karate και αλλα. εκτος οτι οι πρωταθλητες των περισσοτερων κατηγοριων ειναι πρωταθλητες και σε αλλα αθληματα η πολεμικες τεχνες.

**Achillezzz** · 03-09-09, 00:08

Καταρχην το παγκρατιο δεν ειναι η πιο αρχαια πολεμικη τεχνη. Αυτο ειναι μυθος. Εχει γινει η ιδια συζητηση και παλαιοτερα νομιζω. Επιπροσθετα, στο essential karate, (το βιβλιο του Μασουτατσου Οιαμα) δεν εχω δει καμια αναφορα στο παγκρατιο, καθως επισης διαφωνω με το ποσο μορφωμενος ιστορικος ηταν ο Μασουτατσου. Ηταν αυθεντεια στο καρατε, αλλα δεν γνωριζω τι μορφωση ειχε.
Γενικοτερα, εγω θα ξαναπω οτι ειναι αδυνατο να αναβιωσει μια πολεμικη τεχνη απο αγγεια και αγαλματα, καθως αυτα δειχνουν μονο την καταλητικη τεχνικη, και χωρις μεγαλη ακριβεια (σε περιπτωσεις αγγειων), δεν παρουσιαζονται ολες οι τεχνικες, κλπ. Οι πολεμικες τεχνες επιβιωνουν μονο οταν υπαρχουν ατομα να τις ασκουν. Προσωπικα θεωρω λαθος να συσχετιζουμε το σημερινο παγκρατιο με το αρχαιο. Ειτε το θελουμε ειτε οχι, το τελευταιο εχει χαθει. Αυτο που μπορει ομως να γινει, ειναι να αναπτυχθει το συγχρονο παγκρατιο στα πλαισια μιας νεας mma τεχνης. Αλλα να μην υπαρχει η ψευδαισθηση οτι διδασκεται το αρχαιο παγκρατιο.

**naxiand** · 03-09-09, 03:17

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Achillezzz

Καταρχην το παγκρατιο δεν ειναι η πιο αρχαια πολεμικη τεχνη. Αυτο ειναι μυθος. Εχει γινει η ιδια συζητηση και παλαιοτερα νομιζω. Επιπροσθετα, στο essential karate, (το βιβλιο του Μασουτατσου Οιαμα) δεν εχω δει καμια αναφορα στο παγκρατιο, καθως επισης διαφωνω με το ποσο μορφωμενος ιστορικος ηταν ο Μασουτατσου. Ηταν αυθεντεια στο καρατε, αλλα δεν γνωριζω τι μορφωση ειχε.
Γενικοτερα, εγω θα ξαναπω οτι ειναι αδυνατο να αναβιωσει μια πολεμικη τεχνη απο αγγεια και αγαλματα, καθως αυτα δειχνουν μονο την καταλητικη τεχνικη, και χωρις μεγαλη ακριβεια (σε περιπτωσεις αγγειων), δεν παρουσιαζονται ολες οι τεχνικες, κλπ. Οι πολεμικες τεχνες επιβιωνουν μονο οταν υπαρχουν ατομα να τις ασκουν. Προσωπικα θεωρω λαθος να συσχετιζουμε το σημερινο παγκρατιο με το αρχαιο. Ειτε το θελουμε ειτε οχι, το τελευταιο εχει χαθει. Αυτο που μπορει ομως να γινει, ειναι να αναπτυχθει το συγχρονο παγκρατιο στα πλαισια μιας νεας mma τεχνης. Αλλα να μην υπαρχει η ψευδαισθηση οτι διδασκεται το αρχαιο παγκρατιο.
</blockquote id=quote>

α μπράβο.....[:-thumbu][:-thumbu][:-thumbu][:-thumbu]

**rejosaa** · 03-09-09, 03:56

Πάντως πιο αποτελεσματικό από όλα στο δρόμο πρέπει να είναι το ninjutsu....

Σορι κι όλας για το οφτόπικ!!!!

**Achillezzz** · 03-09-09, 20:43

rejosaa το νινπο (που λανθασμενα αποκαλουν νινζιτσου) δεν ειναι σε καμια περιπτωση η πιο αποτελεσματικη τεχνη. Ουτε ισχυριζεται κανεις οτι ειναι. Ειναι μια τεχνη μεσα απο την παραδωση της Ιαπωνιας, διαθετει ενοπλη μαχη (η οποια ειναι αχρηστη σε οτι αφορα το δρομο), τεχνικες μεταμφιεσης, αστρολογια κλπ ενω η αοπλη του αυτοαμυνα δεν εχει να παρουσιασει κατι ιδιαιτερο.
τελος του οφ τοπικ καλυτερα.

**rejosaa** · 04-09-09, 06:56

ΟΚ συμφωνώ τέλος, αλλά αυτό το είπα κατά την προσωπική μου άποψη βέβαια επειδή η άοπλη μάχη του διαθέτει πολλά χτυπήματα στις νευρώσεις του αντιπαλου!!!
Όσο για το παγκράτιο κάτι χρήσιμο θα έχει για να διδάσκεται σχεδόν σε όλα τα σώματα ασφαλείας της Ελλάδας!!!!

**technics** · 04-09-09, 08:43

συγνωμη αλλα οποιος εχει κανει οποιοδηποτε ειδος τεχνης γνωριζει οτι απο φωτογραφιες απλως και αναφορες δεν γινεται να μαθεις. Εδω χρονια κανουμε καποια τεχνη εχουμε δουλεψει 1000 φορες μια τεχνικη που μας εχουν δειξει live 50 φορες και δεν μπορουμε να την καταφερουμε σωστα, η ενω νομιζουμε οτι την εχουμε καταφερει ερχεται ενας πιο εμπειρος δασκαλος και μας τη διορθωνει.

Τελος το αν ειναι αποτελεσματικη η οχι, δεν θα το καταλαβεις ποτε απο τα βιντεο ή αν εχεις ακουσει κατι. Εδω στο τελευταιο βιντεο δειχνει ενα κοριτσακι να "διαλυει" ατομα με 2 φορες το βαρος της, με σουπερ αεροπλανικες τεχνικες!!! Αυτα αν σου αρεσει να τα βλεπεις και να τα κανεις. ξεκινησε το παγκρατιο, στο δρομο ομως δεν βγαινουν.

**groundfighter** · 04-09-09, 17:20

Φιλε technics.. προφανως τα αεροπλανικα τα εκαναν για λογους εντυπωσιασμου.. Στη συγκεκριμενη εκπομπη πηγανε τα ατομα αυτα για να εντυπωσιασουν και δεν εκαναν απλες και αποτελεσματικες κινησεις γιατι πολυ απλα δε θα τους εβλεπε κανεις!
Πιστευω οτι μονο κακο εκαναν στο παγκρατιο σε σημειο να νομιζει ο κοσμος οτι το παγκρατιο ειναι τα ακροβατικα αυτα, που πιστεψτε με ασχολουμε χρονια με αυτο αλλα ουτε τα εχω δει, ουτα τα εχω κανει ποτε..
Το παγκρατιο εχει αρκετα χρησιμα πραγματα για το δρομο οπως οι περισσοτερες πολεμικες τεχνες.

**kusta80** · 04-09-09, 19:43

Χρησιμες τεχνικες για το δρομο μπορει ο καθενας να σου δειξει που εχει ασχοληθει με πολεμικες τεχνες.Το θεμα ειναι οπως πολυ σωστα ετεθει να μην νομιζουμε οτι το σημερινο παγκρατιο εχει καποια σχεση με το αρχαιο.Η αποτελεσματικοτητα του σημερινου αθληματος ειναι υπο κριση!

**rejosaa** · 05-09-09, 01:14

Σίγουρα δεν είναι ακριβώς το ίδιο άλλωστε και η μέθοδος της προπόνησης έχει επηρεαστεί πολύ από τις ασιατικές πολεμικές τέχνες αλλά υπάρχουν κάποιες έστω ελάχιστες τεχνικές που είναι παρμένες από τις πηγές που έχουμε για το αρχαίο παγκράτιο.
Δεν αντιλέγω στο ότι μπορεί να είναι επηρεασμένο το σύγχρονο παγκράτιο από τις σημερινές π.τ. αλλά σίγουρα δεν είναι και ίδιο με το αμερικάνικο MMA!!!

**groundfighter** · 05-09-09, 01:58

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kusta80
Η αποτελεσματικοτητα του σημερινου αθληματος ειναι υπο κριση!</blockquote id=quote>
Πως μπορεις να κρινεις την αποτελεσματικοτητα του καθε αθληματος-π.τ. στο δρομο? Εχεις καποιο συγκεκριμενο τροπο? Μηπως εχεις τεσταρει αθλητες απο ολα τα αθληματα στο δρομο? Η μηπως εχεις παει παγκρατιο?
Φιλικα παντα..

**kusta80** · 05-09-09, 04:58

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by groundfighter

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kusta80
Η αποτελεσματικοτητα του σημερινου αθληματος ειναι υπο κριση!</blockquote id=quote>
Πως μπορεις να κρινεις την αποτελεσματικοτητα του καθε αθληματος-π.τ. στο δρομο? Εχεις καποιο συγκεκριμενο τροπο? Μηπως εχεις τεσταρει αθλητες απο ολα τα αθληματα στο δρομο? Η μηπως εχεις παει παγκρατιο?
Φιλικα παντα..
</blockquote id=quote>
Η αποτελεσματικοτητα καθε πολεμικης τεχνης κρινεται απο τον πανδαματωρα χρονο!!!Οι ασιατικες τεχνες δημιουργυθηκαν και εξελιχθηκαν μεσα απο μαχες σωμα με σωμα για επιβιωση,αρα δεν αμφισβητειται η αποτελεσματικοτητα τους.Το ιδιο ισχυει και με αλλες πολεμικες τεχνες.Επειδη ακριβως το παγκρατιο οπως διδασκεται σημερα,ασυνδετο κατ'εμε με το αρχαιο, που δεν θα αμφισβητουσα σε καμια περιπτωση δεν εχει χρησιμοποιηθει ΠΟΤΕ για επιβιωση.
Δεν αμφιβαλλω οτι πολλες τεχνικες του μπορει να δουλευουν στο δρομο αλλα οσο υπαρχουν ελαχιστες σχολες,ελαχιστοι ασκουμενοι και επομενως χαμηλο παγκοσμιως επιπεδο τοτε για μενα θα ειναι υπο κριση.
Δεν εχω αντιμετωπισει παγκρατιστη και ουτε προωθειται καταλληλα το αθλημα ωστε να γινει γνωστο.Συγχρονες πολεμικες τεχνες που δεν προερχονται απο αρχαια αθληματα και ειναι αποδεδειγμενα αποτελεσματικες στο δρομο,χαιρουν μεγαλυτερης αναγνωρισης.Εδω θα σε ρωτησω,Γιατι???

**groundfighter** · 05-09-09, 19:04

Στην Ελλαδα υπαρχουν παρα πολλες σχολες Παγρατιου και αρκετοι αθλητες. Για παραδειγμα στην κρητη υπαρχουν περισσοτερες σχολες παγκρατιου απο kick boxing και σχεδον απο οποιαδημοτε π.τ. Ειναι αρκετα εξαπλωμενο ειδικα για τον καιρο που διδασκεται στην Ελλαδα αν σκεφτει κανεις οτι η ομοσπονδια δημιουργηθηκε το 96. Επισης εχει αρχισει να ξαπλωνεται και σε αλλες χωρες καθως γινοντε παγκοσμια πρωταθληματα.(5-10χωρες μεχρι στιγμης). Το μονο που μου αρεσει εμενα γιατι εχει και πολλα αρνητικα ειναι η νοοτροπια να ξερεις ολοκληρομενο τροπο μαχης.Δηλαδη χτυπηματα-παλη-εξαθρωσεις αυτο με εχει τραβηξει. Ομως οι κανονες στο παγκρατιο υστερουν και απομακρυνουν πολυ κοσμο.Αυτα...

**Achillezzz** · 07-09-09, 07:27

θα ηθελα να βρεθουν σοβαροι και αξιολογοι Ελληνες δασκαλοι που να παρουν τα καλυτερα στοιχεια των σημερινων πολεμικων τεχνων, απο πυγμαχια, tae kwon do, muay thai, judo, sambo, κλπ. και να τα ενωσουν κατω απο ενα ξεχωριστο πλαισιο και φιλοσοφια που να προσπαθει να προσεγγισει την αρχαια. Δηλαδη να υπαρξουν παλι 2 ειδη παγκρατιου (ανω και κατω), κανονες που να επιτρεπουν μεγαλυτερη ελευθερια (κατι σε στιλ mma) κλπ. Εν ολιγοις θα ηθελα το σημερινο mma να θεωρηθει "αναβιωση" του αρχαιου παγκρατιου και αυτο ισως να μπορουσε να γινει αν καποιοι διαβλεπανε την ευκαιρια αυτη. Θα ηταν η καλυτερη διαφημιση για την Ελλαδα στον χωρο των πολεμικων τεχνων, και μια ευκαιρια για να γινει σοβαρη επενδυση σε ενα κλαδο των ΠΤ που σημερα θεωρειται οτι πιο συγχρονο και μοντερνο υπαρχει (mma). Ομως η υπερβολικα προγοναλτρικη τακτικη που ακολουθειται σημερα απο τις περισσοτερες σχολες παγκρατιου αλλα και την ομοσπονδια με εχει κρατησει μεχρι τωρα, μακρια απο τη δοκιμη. Η ιδεα οτι θα δινουν παραγγελματα στα αρχαια κλπ, μου φαινεται κωμικοτραγικη. Οπως επισης το γεγονος οτι θα πρεπει να αποδεχομαι την αποψη του εκαστοτε Δασκαλου οτι αυτη η τεχνικη ειναι απο εκεινο το αγγειο και η αλλη απο το αλλο, η επομενη απο ενα αγαλμα και οτι αυτο που μου διδασκει συσχετιζεται αμεσα με το παγκρατιο που εκανε ο Λεωνιδας και οι 300.

groundifighter επετρεψε μου να διαφωνισω στο οτι ειναι εξαπλωμενο το παγκρατιο. Η πολλη μαζα σημερα στην ελλαδα ασχολειται με tae kwon do (WTF), shotokan, kick boxing, box. Αυτο θα το επιβεβαιωσεις βλεποντας τα στοιχεια της ομοσπονδιας παγκρατιου σχετικα με τον αριθμο των εγγεγραμμενων αθλητων.

**groundfighter** · 07-09-09, 20:06

Μιλαω παντα σχετικα με τον χρονο που εχουν δημιουργησει το συγχρονο παγκρατιο, που αν σκεφτεις ειναι περιπου 10 χρονια. Για αυτα τα 10 χρονια πιστευω οτι ειναι αρκετα διαδωμενο. Μη ξεχνας οτι τα αλλα αθληματα που αναφερεις ειναι και ποιο παλια(απο την αναβιωση του παγκρατιου) αλλα και ολυμπιακα αθληματα οποτε ειναι λογικο.
Επισης θελω να σου πω οτι ενας προπονητης που δεν ειναι τοσο πορομενος με την αρχαια Ελλαδα δε σου αναφερει αγγια ουτε αγαλματα στην προπονηση. Και σε καποια γυμναστηρια συμβαινει αυτο που λες. Δηλαδη καποιοι δασκαλοι παιρνουν τα καλυτερα στοιχεια των σημερινων πολεμικων τεχνων και προσπαθουν να τα συνδιασουν στην προπονηση. Σε ολα τα αλλα που λες περι μμα και για τα αρχαια παραγγελματα με βρησκεις απολυτα συμφωνο. Που να δεις τους κριτες να λενε τον υμνο τους ντυμενοι αναλογα!!! :D:D

Thread: Παγκράτιο Άθλημα

Thread Tools

Display

Παγκράτιο Άθλημα

Thread Information

Users Browsing this Thread

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions