Jeet Kune Do - Bruce Lee

[SerafeimStefanou]

Καταρχήν ζητώ συγνώμη επειδή έκανα μια αναδρομή στα όσα έγραψα και παραδέχομαι μίλησα απότομα κ με αγένεια κατά κάποιο τρόπο.
Πρέπει να καταλάβεις ότι είναι καθαρά υποκειμενικό αυτό που λες γιατί πολύ απλά όπως λες ότι δεν είχε αγώνες κ άρα απόδειξη για κάποιον άλλον αρκεί η απόδειξη ότι οι περισσότεροι πρωταθλητές της γενιάς του τον παραδέχονταν ως τον καλύτερο martial artist κ ήταν κ μαθητές του αυτοί οι δύο που αναφέρεις οι οποίοι ήταν η αφρόκρεμα τότε. Ο Λουίς τον αποκαλούσαν Μοχάμεντ Αλί του καράτε λ ο Νόρρις καθόλου τυχαίος αθλητής top tier. Αλλά δεν ήταν μόνο αυτοι. Ο Εντ Πάρκερ είχε πει "pound to pound he was the best martial artist" , o Jim Kelly είχε πει "ήταν άπιαστος κ απίστευτος κτλ κτλ" , ο jhoon Rhee 10dan tae kwon do πατέρας του αμερικανικού tae kwon do είχε πει "δε θα ανέβαινα στο ρινγκ μαύτον ήταν τόσο αποτελεσματικος ειδικά η δύναμη της γροθιάς του μπορούσε να στείλει νοκ άουτ τον καθένα κτλ,, δε θα μπορούσα να κάνω πους απ' με 2 δάκτυλα κάνω χίλια κανονικά αλλά όχι με δάκτυλα" , Mike Stone τον παραδέχονταν κ αν δεις σε ένα YouTube video που ερωτήθηκε ποιος θα νικαγε Τάισον η Λι πήγε με το Λι στο τέλος κ εξηγεί γιατί ...
Κ σκέφτομαι τώρα. Όλοι αυτοί δλδ μλκες είναι ; Δε νομίζω εγώ τουλάχιστον κ είναι οι μόνοι που προσωπικά εμπιστεύομαι σαυτο το πράγμα για τον απλό λόγο ότι κ τον ήξεραν κ πολύ απ' αυτούς είχαν προπονηθεί μαζί του έστω πίσω απ' τις κάμερες ... Δεν είχε αγώνες λοιπόν ναι γιατί ακολούθησε άλλη κατεύθυνση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν είχε τα skills αν ήθελε να το κάνει. Όχι μόνο θα μπορούσε για μένα αλλά θα ήταν πρωταθλητής τουλάχιστον στη κατηγορία του στη χειρότερη. Ο Λι επεισης δεν ήταν των rules η διαιτητών αλλά του street fight no holds no barred no rules κ δε το λέω εγώ το λένε τα δεδομένα αν ψάξει κάποιος καλά την ιστορία του... Ηθοποιός έγινε αφού πρώτα ήταν μάστερ της δικής του υβριδικής τέχνης την οποία σχεδόν τελειοποίησε . Μίξη με βάση Wing Chun με παράλληλα 7 τέχνες μαζί. Ο Λι είχε τρομερό iq level κ battle iq καθώς κ adaption αλλά κ το chi (ψυχική υπερδύναμη που λίγοι γεννιούνται μαύρο ειναι χάρισμα απ' τη φύση ) .
Όσο για την ζήλια δεν αναφέρθηκα σε σένα αλλά σε καποιους μετριοτατους μαχητες mma όπως Chael chonnen κ Ramsey Dewey που έχουν ρίξει πολύ λάσπη στην υπόληψη του επηρεάζοντας έτσι πολλούς άλλους κ σένα ίσως. Το μέγεθος κ η δύναμη δεν είναι όλα . Μετράει αλλά μετράνε κ άλλα πράγματα όπως agility , ταχύτητα, versatility , adaption αντανακλαστικά , battle iq κτλ. Είναι πολλά όταν μιλάμε για street fight χωρίς κανονες. Οι μισοί λοιπόν λέτε ότι ήταν μονο ηθοποιός, δε θα μπορούσε να παλέψει , δεν είχε ικανότητα ήταν fraud κτλ ενώ οι άλλοι μισοί λένε αυτά που λέω εγώ. Ούτε θα σας αλλάξουμε γνώμη γιατι τα βλέπετε με άλλα κριτήρια ούτε θα μας αλλάξετε οπότε το αφήνουμε εδώ καλύτερα κ προχωράμε γιατί δεν έχει κ νόημα ούτε ουσία... Τελειώνοντας όμως θα φέρω ενα ζωντανό παράδειγμα . Τον πατέρα μου. 1.70 69 κιλά πέρασε κ έβγαλε τα ΟΥΚ ο μόνος στην ομάδα στο μέγεθος αυτό οι περισσότεροι διπλοί του κ 1.80 το λιγότερο . Όλοι αυτοί τον ετρεμαν κ κάποιους τους κατέβασε στην αρχή που δεν τον γνώριζαν καλά κ προσπάθησαν τον μειώσουν. Τη πάτησαν βρήκαν λάθος άνθρωπο να υποτιμήσουν... Αυτά

[GEOZN8]

Σεραφείμ καλώς ήρθες στην παρέα μας. Όλοι μπορούν εδώ στο φόρουμ να πουν την άποψη τους για οποιοδήποτε θέμα χωρίς να είναι ειδικοί κλπ. Αρκεί να είμαστε μέσα στα λογικά πλαίσια της ευγενούς άμιλλας και ευπρέπειας και ας διαφωνούμε σε κάποιο θέμα με κάποιον.

Και please παιδιά όχι post μακρυναρια μας βγαίνουν τα μάτια να τα διαβάζουμε. Κάντε και κάποια παράγραφο αφήστε ένα κενό έστω κάτι γιατί ειλικρινά κουράζουν πολύ τα τεράστια κατεβατά.

[Achillezzz]

Καταρχήν ζητώ συγνώμη επειδή έκανα μια αναδρομή στα όσα έγραψα και παραδέχομαι μίλησα απότομα κ με αγένεια κατά κάποιο τρόπο.
Πρέπει να καταλάβεις ότι είναι καθαρά υποκειμενικό αυτό που λες γιατί πολύ απλά όπως λες ότι δεν είχε αγώνες κ άρα απόδειξη για κάποιον άλλον αρκεί η απόδειξη ότι οι περισσότεροι πρωταθλητές της γενιάς του τον παραδέχονταν ως τον καλύτερο martial artist κ ήταν κ μαθητές του αυτοί οι δύο που αναφέρεις οι οποίοι ήταν η αφρόκρεμα τότε. Ο Λουίς τον αποκαλούσαν Μοχάμεντ Αλί του καράτε λ ο Νόρρις καθόλου τυχαίος αθλητής top tier. Αλλά δεν ήταν μόνο αυτοι. Ο Εντ Πάρκερ είχε πει "pound to pound he was the best martial artist" , o Jim Kelly είχε πει "ήταν άπιαστος κ απίστευτος κτλ κτλ" , ο jhoon Rhee 10dan tae kwon do πατέρας του αμερικανικού tae kwon do είχε πει "δε θα ανέβαινα στο ρινγκ μαύτον ήταν τόσο αποτελεσματικος ειδικά η δύναμη της γροθιάς του μπορούσε να στείλει νοκ άουτ τον καθένα κτλ,, δε θα μπορούσα να κάνω πους απ' με 2 δάκτυλα κάνω χίλια κανονικά αλλά όχι με δάκτυλα" , Mike Stone τον παραδέχονταν κ αν δεις σε ένα YouTube video που ερωτήθηκε ποιος θα νικαγε Τάισον η Λι πήγε με το Λι στο τέλος κ εξηγεί γιατί ...

Ο αριθμός αγώνων, το % νικών, τα knockouts, κλπ δεν είναι υποκειμενικά. Είναι ο τρόπος που κρίνουμε μαχητές, με τον ίδιο τρόπο που πχ κρίνουμε οτι οι Sacramento Kings είχαν την καλύτερη επίθεση πέρσι στο ΝΒΑ, ή οτι οι Celtics με τους Lakers είναι ιστορικά οι καλύτερες ομάδες με 17 τίτλους. Ο Λι είχε 0 αγώνες, 0 νίκες, 0 knockouts και πάρα πολλές ταινίες.

Δεν τον παραδέχονταν ως τον καλύτερο μαχητή οι πρωταθλητές της γενιάς του. Ο Λι ήταν ιδιαίτερα διάσημος και αγαπητός, σε ένα μέρος, το Hollywood της California. Εκεί ηταν και ο Λουις και ο Νορρις και ο Παρκερ. Ο υπόλοιπος μαχητικός κόσμος τον αγνοούσε διότι είχε να ασχοληθεί με πιο σοβαρά πραγματα.

ερωτήθηκε ποιος θα νικαγε Τάισον η Λι πήγε με το Λι στο τέλος κ εξηγεί γιατί

Ρε παιδιά..... Δεν ξέρω ποιος είναι ο Μάικ Στόουν που τα λέει αυτά αλλά και μόνο που το είπε έχει χάσει κάθε έννοια credibility που μπορεί να είχε. Σοβαρευτείτε.

Κ σκέφτομαι τώρα. Όλοι αυτοί δλδ μλκες είναι ; Δε νομίζω εγώ τουλάχιστον κ είναι οι μόνοι που προσωπικά εμπιστεύομαι σαυτο το πράγμα για τον απλό λόγο ότι κ τον ήξεραν κ πολύ απ' αυτούς είχαν προπονηθεί μαζί του έστω πίσω απ' τις κάμερες ... Δεν είχε αγώνες λοιπόν ναι γιατί ακολούθησε άλλη κατεύθυνση αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν είχε τα skills αν ήθελε να το κάνει. Όχι μόνο θα μπορούσε για μένα αλλά θα ήταν πρωταθλητής τουλάχιστον στη κατηγορία του στη χειρότερη.

Ρε συ, λίγο σεβασμό στους πραγματικούς μαχητές που έχουν παίξει εκατοντάδες αγώνες και γίναν όντως πρωταθλητές.

Ο Λι επεισης δεν ήταν των rules η διαιτητών αλλά του street fight no holds no barred no rules κ δε το λέω εγώ το λένε τα δεδομένα αν ψάξει κάποιος καλά την ιστορία του... Ηθοποιός έγινε αφού πρώτα ήταν μάστερ της δικής του υβριδικής τέχνης την οποία σχεδόν τελειοποίησε . Μίξη με βάση Wing Chun με παράλληλα 7 τέχνες μαζί. Ο Λι είχε τρομερό iq level κ battle iq καθώς κ adaption αλλά κ το chi (ψυχική υπερδύναμη που λίγοι γεννιούνται μαύρο ειναι χάρισμα απ' τη φύση ) .

Ξέρεις ποιός ήταν no holds barred? Οι αγώνες Vale Tudο στο Ρίο στα 50s και 60s, o Euclydes Hatem, o George Gracie, o Gene LeBell. Την ίδια περίοδο που ο Lee έκανε κόκες οι άλλοι παλεύαν χωρίς κανόνες σε κλουβιά. Παρενθετικά, ο LeBell τον έχει πνίξει τον Lee στα γυρίσματα.

Αυτο το τρελό IQ δεν ξέρω που το βλέπετε, τα μόνα fights που μπορούμε να δούμε είναι 1 demonstration με μαθητή του (φορώντας κάσκα-γάντια-θώρακα!!), που φαίνεται οτι ο άνθρωπος δεν έκανε sparring. Καλός αθλητής αλλά χωρίς ιδιαίτερη επαφή με το ξύλο.

Όσο για την ζήλια δεν αναφέρθηκα σε σένα αλλά σε καποιους μετριοτατους μαχητες mma όπως Chael chonnen κ Ramsey Dewey που έχουν ρίξει πολύ λάσπη στην υπόληψη του επηρεάζοντας έτσι πολλούς άλλους κ σένα ίσως. Το μέγεθος κ η δύναμη δεν είναι όλα . Μετράει αλλά μετράνε κ άλλα πράγματα όπως agility , ταχύτητα, versatility , adaption αντανακλαστικά , battle iq κτλ. Είναι πολλά όταν μιλάμε για street fight χωρίς κανονες. Οι μισοί λοιπόν λέτε ότι ήταν μονο ηθοποιός, δε θα μπορούσε να παλέψει , δεν είχε ικανότητα ήταν fraud κτλ ενώ οι άλλοι μισοί λένε αυτά που λέω εγώ. Ούτε θα σας αλλάξουμε γνώμη γιατι τα βλέπετε με άλλα κριτήρια ούτε θα μας αλλάξετε οπότε το αφήνουμε εδώ καλύτερα κ προχωράμε γιατί δεν έχει κ νόημα ούτε ουσία... Τελειώνοντας όμως θα φέρω ενα ζωντανό παράδειγμα . Τον πατέρα μου. 1.70 69 κιλά πέρασε κ έβγαλε τα ΟΥΚ ο μόνος στην ομάδα στο μέγεθος αυτό οι περισσότεροι διπλοί του κ 1.80 το λιγότερο . Όλοι αυτοί τον ετρεμαν κ κάποιους τους κατέβασε στην αρχή που δεν τον γνώριζαν καλά κ προσπάθησαν τον μειώσουν. Τη πάτησαν βρήκαν λάθος άνθρωπο να υποτιμήσουν... Αυτά

Ο Sonnen είναι μετριότατος;

Μιλάμε για έναν απο τους καλύτερους fighters στα μεσαία κιλά που έχουν περάσει, έχει παίξει με Silva, Jon Jones, Fedor, Machida, Quinton Jackson, Tito Ortiz, έχει κερδίσει τον Bisping και γενικά μαχητής που αν δεν είχε πέσει σε Jon Jones και Anderson Silva στα καλυτερά τους ίσως κέρδιζε το UFC. Δεν έχω χρόνο να ακούσω το podcast του αλλά μπήκα να δω τι είπε για τον Λι και εννοείται, συμφωνώ. Ο άνθρωπος λέει κάτι αυτονόητο. Σεβασμό στους μαχητές που μπαίνουν και παίζουν full contact και χάνουν/κερδίζουν. Κάποιοι ρισκάρουν, γίνονται πρωταθλητές με δεκάδες και εκατοντάδες fights, για να βγούν keyboard warrios (όχι εσύ, γενικά) χωρίς επαφή με κανένα μαχητικό άθλημα για να πουν o Lee ήταν goat και θα τους καθάριζε όλους, φοβερός, δολοφόνος στα street fights. Στην πραγματικότητα μιλάμε για ηθοποιό/stuntman των 60s που απο τα late 20s ήταν κοκκάκιας.

Γενικά αυτα για τα Street fight χωρίς κανόνες τα ακούω λίγο βερεσέ. Φυσικά ακόμα και αυτό το επιχείρημα να συζητούσαμε, ο Λι πάλι δεν έχει κανένα record. Ούτε bouncer ήταν, ούτε μπράβος ούτε τίποτα σχετικό. Και πώς να ήταν, με 170, 60 κιλά. Θέλω να ελπίζω οτι ήξερε να αμύνεται αν χρειαζόταν, και μάλλον θα μπορούσε να το κάνει απέναντι σε κάποιον άσχετο, αλλά το πολύ μικρό σκαρί του είναι σημαντικό πρόβλημα. Αν έβαζε 20 κιλά θα ήταν κάπως καλύτερα.

Συγχαρητήρια στον πατέρα σου που έβγαλε τα ΟΥΚ. Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός οτι το βάρος είναι καθοριστικός παράγοντας στο ξύλο (και παντού). Ακόμα lightweight να κερδίσει σε open heavyweight κατηγορία δεν έχουμε δει, σε κανένα full contact άθλημα.