Πώς Γίνονται Οι Bodybuilders Τόσο Γραμμωμένοι?

[DimitrisK]

Ζητάω προκαταβολικά συγνώμη αν "ακουστεί κάπως" αυτό που θα πω, αλλά ας μην είμαστε αρνητικοί τόσο πολύ. Μην συγκρίνετε τον εαυτό σας με κανεναν Βενούτο ή άλλον αθλητή.
Οι συνθήκες ποτέ δεν θα ναι ρόδινες για να κάνουμε αυτό που θέλουμε, οι καταστάσεις ποτέ ιδανικές. Πάντα κάτι θα μας τρώει και θα μας αγχώνει.
Με το να λέμε "σιγά μη γίνω ποτέ ετσι", υποσυνείδητα το περνάμε και το πιστεύουμε. Δεν λέω να ονειροπολούμε, όμως όχι κλάψες ρε παιδιά... Ας μάθουμε πρώτα να γυμναζόμαστε σωστά, ας κρατήσουμε μια ρημαδο δίαιτα για πάνω από ένα μήνα και μετά ας πούμε αν δεν μπορούμε να πιάσουμε άριστη φόρμα.

Κι εγώ δεν το πίστευα για τον εαυτό μου, αλλά έπιασα τον στόχο μου. Μαμήθηκα (συγνώμη για τη λέξη.. αλλά μόνο αυτή μπορεί να το περιγράψει) στην πείνα, στην αερόβια και στα βάρη. Μου πόναγαν τα πόδια από τον πόνο, ξυπνούσα και έτρωγα μπακαλιάρο με πατάτα, πήγαινα γυμναστήριο όταν είχα 0 ενέργεια και 0 ευρώ στο πορτοφόλι.. Πήγαινα πρωί πρωί με τη τσίμπλα στο μάτι στο γήπεδο για σπριντ. Ε όταν τα κάνεις όλα αυτά για καιρό, τότε θα φτάσεις εκεί που θες. Πόσοι τα έχουμε κάνει; Ή μήπως θέλετε να κάνετε 50 λεπτά βάρη + 40 λεπτά αερόβια να τρώτε 1 φορά τη βδομάδα cheat meal και να στε και φέτες; Μόνο όταν ξεπεράσετε τα όριά σας θα τα καταφέρετε, τέλος!

Μάλλον δεν διάβασες ή δεν κατάλαβες τα γραφόμενά μου. Είπα μπορείς να γίνεις αλλά ... πόσος θα μείνεις. Δεν ξέρω αν θα είναι 4% ή 6% αλλά κάπου εκεί. Ούτε Βενούτους κοιτάω ούτε κανέναν. Αυτό έλειπε να πιστεύω ότι γράφει ο κάθε natural ή όχι guru ή ο κάθε "αγωνιστικός". Το έχω δοκιμάσει προσωπικά και με ΑΑΣ και χωρίς και ξέρω τι γράφω. Για να πιάσεις contitioning αγωνιστικό και να μην είσαι σαν ακρίδα θέλει να κατεβάσεις μπόλικα. Αν θες να μείνεις μόνο με διατροφή άντε στην καλύτερη να πιάσεις βάρος ίσο με το ύψος σου το οποίο φυσικά θα πάει ραγδαία πιο κάτω αν προσπαθήσεις να κρατηθείς για πιο μεγάλο χρονικό διάστημα. Και αυτό με την προυπόθεση ότι δεν έχεις να ασχοληθείς με τίποτε άλλο στη ζωή σου ή έχεις "σπόνσορα" να σε ταίζει γιατί με την ταλαιπωρία που υφίσταται ο οργανισμός δεν υπάρχει πιθανότητα να κάνεις τίποτε άλλο.

[Kardoula]

Μάλλον δεν διάβασες ή δεν κατάλαβες τα γραφόμενά μου. Είπα μπορείς να γίνεις αλλά ... πόσος θα μείνεις. Δεν ξέρω αν θα είναι 4% ή 6% αλλά κάπου εκεί. Ούτε Βενούτους κοιτάω ούτε κανέναν. Αυτό έλειπε να πιστεύω ότι γράφει ο κάθε natural ή όχι guru ή ο κάθε "αγωνιστικός". Το έχω δοκιμάσει προσωπικά και με ΑΑΣ και χωρίς και ξέρω τι γράφω. Για να πιάσεις contitioning αγωνιστικό και να μην είσαι σαν ακρίδα θέλει να κατεβάσεις μπόλικα. Αν θες να μείνεις μόνο με διατροφή άντε στην καλύτερη να πιάσεις βάρος ίσο με το ύψος σου το οποίο φυσικά θα πάει ραγδαία πιο κάτω αν προσπαθήσεις να κρατηθείς για πιο μεγάλο χρονικό διάστημα. Και αυτό με την προυπόθεση ότι δεν έχεις να ασχοληθείς με τίποτε άλλο στη ζωή σου ή έχεις "σπόνσορα" να σε ταίζει γιατί με την ταλαιπωρία που υφίσταται ο οργανισμός δεν υπάρχει πιθανότητα να κάνεις τίποτε άλλο.

Έχεις την τάση να βλέπεις τα πράγματα μόνο από την αρνητική πλευρά. Το έχω παρατηρήσει σε όλα σου τα ποστ.


Όποιος κατάλαβε τι μήνυμα θέλω να περάσω καλώς. :)

+1000 Ειρηνη... αλλα οταν λες οτι τα ποδια σου ποναγαν απο τον πονο τι εννοεις? :))))

Χεχε... εννοώ ότι δεν τα ένιωθα από τον πόνο των διπλών προπονήσεων και των σπριντ.

[iceburner]

Μάλλον δεν διάβασες ή δεν κατάλαβες τα γραφόμενά μου. Είπα μπορείς να γίνεις αλλά ... πόσος θα μείνεις. Δεν ξέρω αν θα είναι 4% ή 6% αλλά κάπου εκεί. Ούτε Βενούτους κοιτάω ούτε κανέναν. Αυτό έλειπε να πιστεύω ότι γράφει ο κάθε natural ή όχι guru ή ο κάθε "αγωνιστικός". Το έχω δοκιμάσει προσωπικά και με ΑΑΣ και χωρίς και ξέρω τι γράφω. Για να πιάσεις contitioning αγωνιστικό και να μην είσαι σαν ακρίδα θέλει να κατεβάσεις μπόλικα. Αν θες να μείνεις μόνο με διατροφή άντε στην καλύτερη να πιάσεις βάρος ίσο με το ύψος σου το οποίο φυσικά θα πάει ραγδαία πιο κάτω αν προσπαθήσεις να κρατηθείς για πιο μεγάλο χρονικό διάστημα. Και αυτό με την προυπόθεση ότι δεν έχεις να ασχοληθείς με τίποτε άλλο στη ζωή σου ή έχεις "σπόνσορα" να σε ταίζει γιατί με την ταλαιπωρία που υφίσταται ο οργανισμός δεν υπάρχει πιθανότητα να κάνεις τίποτε άλλο.

+++ άπειρα στο ποστ της Ειρήνης γιατί είναι η πικρή αλήθεια..χώρια τα Genetics, ΑΑΣ και άλλα τέτοια όμορφα..το που θα φτάσει κανείς εξαρτάται σε ΠΑΡΑ πολύ μεγάλο βαθμό (για να μη πω αποκλειστικά) από το πόσες θυσίες θα κάνει, πόσο γουστάρει αυτό που κάνει (και γιατί το γουστάρει), πόσο διαβασμένος είναι, τη διατροφή κάνει και εν τέλει για πόσο χρονικό διάστημα θα το κάνει..Το σωμα έχει τρομερή μνήμη..το θέμα είναι τι θα θυμάται..Τώρα τα κιλά του ύψους σου που λες δεν είναι και ιδιαίτερα ΄δύσκολο με μονοψήφιο ποσοστό λίπους..
Εντελώς φιλικά στο γράφω..
Ας μη ξεχνάμε ΟΛΟΙ μας ότι τα όρια στον ευατό μας...τα βάζουμε εμείς και μόνο εμείς..

[Leo 11]

+++ άπειρα στο ποστ της Ειρήνης γιατί είναι η πικρή αλήθεια..χώρια τα Genetics, ΑΑΣ και άλλα τέτοια όμορφα..το που θα φτάσει κανείς εξαρτάται σε ΠΑΡΑ πολύ μεγάλο βαθμό (για να μη πω αποκλειστικά) από το πόσες θυσίες θα κάνει, πόσο γουστάρει αυτό που κάνει (και γιατί το γουστάρει), πόσο διαβασμένος είναι, τη διατροφή κάνει και εν τέλει για πόσο χρονικό διάστημα θα το κάνει..Το σωμα έχει τρομερή μνήμη..το θέμα είναι τι θα θυμάται..Τώρα τα κιλά του ύψους σου που λες δεν είναι και ιδιαίτερα ΄δύσκολο με μονοψήφιο ποσοστό λίπους..
Εντελώς φιλικά στο γράφω..
Ας μη ξεχνάμε ΟΛΟΙ μας ότι τα όρια στον ευατό μας...τα βάζουμε εμείς και μόνο εμείς..

...σοφα λογια...μαγκια ειναι να μπορεσεις να ξεπερασεις τα ορια που εσυ νομιζεις πως εχεις...να λυγισεις...να γονατισεις...να πονεσεις..αλλα παλι να σταθεις...να κρατηθεις ορθιος...και να συνεχισεις...

...και φιλε Δημητρη...μου πες καποτε πως ζω σε αλλο πλανητη...ποτε δεν ξεχναω κατι που με θιγει...ισως ειχες δικαιο...αλλα να σου πω κατι...ειναι και γ@μω τους πλανητες αυτος που ζω...και τιποτα δεν με λυγισε εκει...και τα λογια σου με πεισμωσαν ακομα περισσοτερο...

...μη τα παρεις αυτα ως λογια επιθετικα...δεν εχω τιποτα και με κανενα...απλα οταν θυσιαζεσε και δινεις μαχη για κατι...μονο εσυ ξερεις...τι θα μεινει στο τελος...και για μενα μενει...η αυτοεκτιμηση...στον ιδρωτα που εριξα

[Kardoula]

...και φιλε Δημητρη...μου πες καποτε πως ζω σε αλλο πλανητη...ποτε δεν ξεχναω κατι που με θιγει...ισως ειχες δικαιο...αλλα να σου πω κατι...ειναι και γ@μω τους πλανητες αυτος που ζω...και τιποτα δεν με λυγισε εκει...και τα λογια σου με πεισμωσαν ακομα περισσοτερο...

...μη τα παρεις αυτα ως λογια επιθετικα...δεν εχω τιποτα και με κανενα...απλα οταν θυσιαζεσε και δινεις μαχη για κατι...μονο εσυ ξερεις...τι θα μεινει στο τελος...και για μενα μενει...η αυτοεκτιμηση...στον ιδρωτα που εριξα

Respect!!!

[tsourekas]

@ ICE
@BRO...
Τι ζωγραφιες ειναι αυτες πουλακια μου !!!
Ηθελα και γω να γραψω κατι αλλα μετα απο αυτα ,,,,,

[Musclemar]

Να μην υπερβάλουμε κιόλας. Εφικτό μπορεί να είναι αλλά με σωματικό βάρος αντίστοιχο ενός μαραθωνοδρόμου. Τα σωματικά όρια και το πόσο αντέχει το ΚΝΣ είναι δεδομένα όσο και όπως κι αν τα σκέφτεσαι. Και πολλές φορές επηρεάζονται περισσότερο από τους υπόλοιπους εξωτερικούς παράγοντες παρά από τη γυμναστική.

Κανεις λαθος αγαπητε Δημητρη. Τα σωματικα ορια και ποσο αντεχει το νευρικο συστημα δεν ειναι δεδομενα σε καμια περιπτωση.Τα σωματικα ορια καθοριζονται κατα ενα τεραστιο ποσοστο (για να μην πω εξ'ολοκληρου) απο τα νοητικα ορια και αυτο ειναι αποδεδειγμενο σε συνγραμματα, βιβλια, ερευνες, τεστ αθλητικης ψυχολογιας και βεβαιως τρανταχτα παραδειγματα σε ολα μα ολα τα αθληματα ολων των επιπεδων. Το θεωρεις λογικο να κανει καποιος σκουωτ με 150 και 180 κιλα οταν εχει κομμενο δισκο στη σπονδυλικη στηλη για 15+ χρονια? Ή μηπως ειναι παραλογο να κανει καποιος ρεκορ powerlifting 603 λιβρες στα 60 κιλα σωματικου βαρους, 44 ετων, με πολλαπλες εγχειρησεις σε μεση/πλατη/αυχενα? (http://www.bodybuilders.gr/forum/showthread.php?t=26488)

Τα αυτοθετουμενα "ορια" που πολλοι επιπληκτουν τον εαυτο τους και το περιβαλλον τους δεν ειναι τιποτε αλλο απο ενας απλος "φοβος" για το αγνωστο και την επικειμενη επιτυχια.

[DimitrisK]

Καταρχήν Κώστα μιλάμε για χαμηλά (αγωνιστικά) μονοψήφια ποσοστά λίπους και σωματικό βάρος. Και φυσικά διατήρηση των μονοψήφιων ποσοστών λίπους για μεγάλα χρονικά διαστήματα με επαρκή μυική μάζα που να θυμίζει ότι κάνουμε βάρη . Γιατί πέραν από τις "κορώνες" που γράφει ο κάθε πικραμένος δεν είδα καμιά απόδειξη. Έστω μια φωτογραφία που να δείχνει αυτό που όλοι ισχυρίζονται ότι είναι θέμα μυαλού. Μην μιλήσω για συμμετοχή σε αγώνες που δεν κρύβεται κανείς.
Το να παρουσιάζουμε βιβλιογραφίες και in vitro αποτελέσματα (καταλαβαίνεις τι εννοώ) δεν μου λέει τίποτε. Και στην τελική δεν τα κατεβάζω από το κεφάλι μου πάνω μου τα δοκίμασα από το 87 ασχολούμαι και σε αγώνες κατέβηκα και πρωτάθλημα πήρα. Τι παραπάνω να κάνω για να καταλάβω πως δουλεύουν οι διάφοροι πειραματισμοί? Επειδή δηλαδή κάποιοι λένε ότι αν έχεις συνέχεια και πειθαρχεία στη διατροφή και στην προπόνησή σου τότε δεν υπάρχουν και όρια επειδή το μυαλό μας είναι υπεράνω πρέπει να το φάω? Δε ζω μέσα σε μια διαφήμηση της muscletech. Θα μου πεις τι να κάνουν κι αυτοί να πουλήσουν θέλουν άρα κάτι πιασάρικο πρέπει να γράψουνε. Και "θύματα" από ότι έχει αποδείξει η ιστορία υπάρχουν πάρα πολλά.

[tsourekas]

Δημητρη καλημερα !!!
Σεβομαι τη πορεια σου στο αθλημα και τις εμπειριες που αποκομησες .
Εγω ειμαι νεο μελος σε συγκριση με σενα αλλα με καθημερινη παρουσια μεσα στο φορουμ , και βλεπω οτι τα ποστ σου ειναι αραια και οποτε γινονται βγαζουν ολα τα αρνητικα και τις δυσκολιες που μπορει να σου εχει κληρονομησει το αθλημα ,
Επειδη εγω αλλα και τα περοσσσοτερα παιδια εδω μεσα θελουμε να ζησουμε το ονειρο σε παρακαλω μη μας ξυπνας αγαρμπα ....η τουλαχιστον βρες ενα ποιο ομορφο - συμβουλευτικο τροπο να το κανεις !!!

[Leo 11]

Καταρχήν Κώστα μιλάμε για χαμηλά (αγωνιστικά) μονοψήφια ποσοστά λίπους και σωματικό βάρος. Και φυσικά διατήρηση των μονοψήφιων ποσοστών λίπους για μεγάλα χρονικά διαστήματα με επαρκή μυική μάζα που να θυμίζει ότι κάνουμε βάρη . Γιατί πέραν από τις "κορώνες" που γράφει ο κάθε πικραμένος δεν είδα καμιά απόδειξη. Έστω μια φωτογραφία που να δείχνει αυτό που όλοι ισχυρίζονται ότι είναι θέμα μυαλού. Μην μιλήσω για συμμετοχή σε αγώνες που δεν κρύβεται κανείς.
Το να παρουσιάζουμε βιβλιογραφίες και in vitro αποτελέσματα (καταλαβαίνεις τι εννοώ) δεν μου λέει τίποτε. Και στην τελική δεν τα κατεβάζω από το κεφάλι μου πάνω μου τα δοκίμασα από το 87 ασχολούμαι και σε αγώνες κατέβηκα και πρωτάθλημα πήρα. Τι παραπάνω να κάνω για να καταλάβω πως δουλεύουν οι διάφοροι πειραματισμοί? Επειδή δηλαδή κάποιοι λένε ότι αν έχεις συνέχεια και πειθαρχεία στη διατροφή και στην προπόνησή σου τότε δεν υπάρχουν και όρια επειδή το μυαλό μας είναι υπεράνω πρέπει να το φάω? Δε ζω μέσα σε μια διαφήμηση της muscletech. Θα μου πεις τι να κάνουν κι αυτοί να πουλήσουν θέλουν άρα κάτι πιασάρικο πρέπει να γράψουνε. Και "θύματα" από ότι έχει αποδείξει η ιστορία υπάρχουν πάρα πολλά.

...ok...τωρα ξεφυγες...κανεις δεν σε χαρακτηρησε εδω μεσα και συ συνεχιζεις να χεζεις τους παντες...δικαιωμα να πιανεις στο στομα σου την δουλεια και τους κοπους των παιδιων εδω μεσα δεν εχεις...και χεστηκαμε αν πηγες αγωνες...και χεστηκαμε αν προσπαθεις απο το 87...κανεις δεν σε ρωτησε...και αν θες αποδειξεις να μπεις στα λοκ των παιδιων που φτυνουν αιμα καθημερινα και δειχνουνε την δουλεια τους χωρις κανενα κομπλεξ παρα μονο με αισθημα ικανοποιησης...και αυτα τα παιδια καθε μερα με τα τοσα που εχουν να αντιμετωπισουν ειναι εδω...δουλευουν...τα κανουν σκατα....διορθωνονται...αστειευονται...και μαζι προχωρανε...μπες να δεις...μπες να δεις κατι ανθρωπους Over 40 που μεσα σε 1-2 χρονια επιασαν φορμα που δεν την ειχαν ουτε στα 20 τους...μπες και δες ποσο μικρος φαινεσαι απεναντι τους...και δεν μιλαω σωματικα..αλλα ψυχικα...αρα αμα εισαι τοσο μικροψυχος οσο να σχολιαζεις αυτα τα παιδια ε τοτε ουτε να σε χεσω δεν αξιζει...σαλιο θα καταλισω....και οποιος adm θελει ας με διωκξει απο το φορουμ...αλλα να σε ανεχτω να μιλας ετσι για κοπους και θυσιες ανθρωπων δεν θα το κανω...

πολυ εδω μεσα μας θεωρουν οπως θελουν...γιατι καθε μερα με τις μλκιες που λεμε ισως κερδιζουμε την συμπαθεια και το γελιο καποιου εδω μεσα...ισως μας θεωρουν ηλιθιους...αλλα το γολγοθα του καθενος κανεις δεν τον ξερει...και τι ψυχη εχει να ερχετε εδω και να αστειευετε ουτε αυτο το ξερει..αλλα ξερεις τι...αυτα τα μικρα ειναι που κρατησαν μια μεγαλη ομαδα παιδιων εδω μεσα...αυτα τα μικρα τους στηριξαν και δεν τα παρατησαν...αυτα τα μικρα εχουν για να διορθωθουν...με αυτα περνουν κουραγιο

και αν θες αποδειξεις δες τις μονος σου...εκει ειναι...και υπαρχουν...και σε συντομο χρονικο διαστημα...

[DimitrisK]

Η συζήτηση είναι ΜΟΝΟΨΗΦΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΛΙΠΟΥΣ ΚΑΙ Η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥΣ. Για τι κόπους και όνειρα γράφετε? Ποιους σχολιάζω? Κατανοείτε το αντικείμενο της συζήτησης ή όχι? Τι σχέση έχει αν κάποιος έπιασε τη φόρμα της ζωής του σε σύντομο χρονικό διάστημα η οποία απέχει έτη φωτός από τα γραφόμενά μου? Αυτό που λέω ξακάθαρα είναι ότι όποιος πιστεύει ότι είναι διατηρήσιμη μυική μάζα τουλάχιστον αντίστοιχη του ύψους του με χαμηλό μονοψήφιο ποσοστό λίπους ας το αποδείξει. Εγώ το δοκίμασα αρκετές φορές και δεν βγαίνει η εξίσωση, αυτό γράφω. Τι οράματα βλέπετε και δεν καταλαβαίνετε αυτό που γράφω?
Και τέλος δεν μου έχει κληρονομήσει τίποτε το΄"άθλημα". Μια ασχολία είναι και τίποτε παραπάνω, αντί να κάνω σερφινγκ κάνω βάρη. Δεν είναι η αρχή και το τέλος της ζωής μου.

[Leo 11]

Η συζήτηση είναι ΜΟΝΟΨΗΦΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΛΙΠΟΥΣ ΚΑΙ Η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥΣ. Για τι κόπους και όνειρα γράφετε? Ποιους σχολιάζω? Κατανοείτε το αντικείμενο της συζήτησης ή όχι? Τι σχέση έχει αν κάποιος έπιασε τη φόρμα της ζωής του σε σύντομο χρονικό διάστημα η οποία απέχει έτη φωτός από τα γραφόμενά μου? Αυτό που λέω ξακάθαρα είναι ότι όποιος πιστεύει ότι είναι διατηρήσιμη μυική μάζα τουλάχιστον αντίστοιχη του ύψους του με χαμηλό μονοψήφιο ποσοστό λίπους ας το αποδείξει. Εγώ το δοκίμασα αρκετές φορές και δεν βγαίνει η εξίσωση, αυτό γράφω. Τι οράματα βλέπετε και δεν καταλαβαίνετε αυτό που γράφω?
Και τέλος δεν μου έχει κληρονομήσει τίποτε το΄"άθλημα". Μια ασχολία είναι και τίποτε παραπάνω, αντί να κάνω σερφινγκ κάνω βάρη. Δεν είναι η αρχή και το τέλος της ζωής μου.

...τον καθε πικραμενο σχολιαζεις Δημητρη...κανεις εδω περα δεν σε χαρακτηρισε ποτε...εσυ και μονο το κανεις...και για αυτο το σημειο μιλησα ετσι...

[Αλεξανδρος Μπ]

Η συζήτηση είναι ΜΟΝΟΨΗΦΙΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΛΙΠΟΥΣ ΚΑΙ Η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΟΥΣ. Για τι κόπους και όνειρα γράφετε? Ποιους σχολιάζω? Κατανοείτε το αντικείμενο της συζήτησης ή όχι? Τι σχέση έχει αν κάποιος έπιασε τη φόρμα της ζωής του σε σύντομο χρονικό διάστημα η οποία απέχει έτη φωτός από τα γραφόμενά μου? Αυτό που λέω ξακάθαρα είναι ότι όποιος πιστεύει ότι είναι διατηρήσιμη μυική μάζα τουλάχιστον αντίστοιχη του ύψους του με χαμηλό μονοψήφιο ποσοστό λίπους ας το αποδείξει. Εγώ το δοκίμασα αρκετές φορές και δεν βγαίνει η εξίσωση, αυτό γράφω. Τι οράματα βλέπετε και δεν καταλαβαίνετε αυτό που γράφω?
Και τέλος δεν μου έχει κληρονομήσει τίποτε το΄"άθλημα". Μια ασχολία είναι και τίποτε παραπάνω, αντί να κάνω σερφινγκ κάνω βάρη. Δεν είναι η αρχή και το τέλος της ζωής μου.

για να καταλαβω το θεμα ειναι να εχεις το σωματικο σου βαρος ισα με το υψος για παραδειγμα να εισαι 1.80 κ να εισαι 80 κιλα με μονο αριθμο λιπους? εκει θες να καταληξεις? οτι δεν μπορεις να το κανεις/ουμε?

[DimitrisK]

Ναι το θεωρώ σαν όριο για τα χαμηλά μονοψήφια νούμερα. Για ένα 9% σαφώς και μπορεί να επιτευχθεί αλλά δεν θα έχεις ποτέ ανάπτυξη αν παραμένεις συνέχεια τόσο χαμηλά σε λίπος χωρίς υποβοήθηση. Νομίζω οι αναρτήσεις μου είναι ξεκάθαρες.

[Αλεξανδρος Μπ]

το να μενεις χαμηλα σε λιπος οταν εχει γενετικη για αυτο και δουλευεις σωστα εχεις και αναπτηξη...δεν χρειαζεται να εισαι 15%+ λιπος για να παρεις μυικα κιλα...αποψη μου παντα

[shadowmaker]

Διάβασα αρκετά από τα παραπάνω post.

Υποψιάζομαι ότι το πρώτο και αρχαίο post αφορούσε επαγγελματίες του χώρου (Υates, Wolf, Green κλπ κλπ) οι οποίοι με ύψος -τί να πω[?]- 1.70 μέσο όρο, ζυγίζουν 130-150 κιλά.
Εκεί, σε τέτοια κιλά, όλοι μας ξέρουμε πως πετυχαίνουν να έχουν σωματικό λίπος 10%, 7% ή 4% (λέω νούμερα στην τύχη)

Από εκεί και πέρα, ο καθημερινός "μαχητής" που δουλεύει 10-12 ώρες την ημέρα πιστεύω ότι πολύ δύσκολα μπορεί να φτάσει σε τέτοια επίπεδα.
Θέλει πολλές θυσίες και μεγάλη προσπάθεια.

Και όταν λέω θυσίες εννοώ και την ανάπτυξη (έστω αυτή την διεστραμένη σύγχρονη άποψη) μάζας.
Τί θέλω να πω;

Εγώ π.χ. είμαι 1,85-86 και είμαι χονδρικά 105 κιλά. Όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι για να είμαι 100+ και να καταφέρω να έχω 8% ας πούμε λίπος, να δουλεύω 10 ώρες την ημέρα (και να μην είμαι γυμναστής, έτσι; ), να προσπαθώ και να πιέζομαι από καταστάσεις καθημερινά είναι αν όχι ακατόρθωτο, τρομερά δύσκολο.

Από την άλλη, αν ήμουν 90 κιλά ή ακόμα και 84-86 πιθανόν να είχα το παραπάνω σωματικό λίπος (ή κάπου εκεί) με λιγότερη προσπάθεια... αλλά δεν θα είχα τον όγκο που έχω τώρα. (μην με πάρετε για ψώνιο)

Πιστεύω ότι ο Δημήτρης αναφέρεται στην πρώτη περίπτωση.
Να μην πιστεύει κανένα παληκάρι που είναι 1,77 ότι θα φτάσει 110 κιλά και θα έχει σωματικό λίπος 4% ας πούμε.
Εγώ τόσα χρόνια δεν έχω δει κανέναν που το καλούπι του να μου φέρνει λίιιγο σε bodybuilder (με την σύγχρονη έννοιά του). Ωραία κορμιά είδα, αλλά ήταν "πουλιά" όπως τα λέγαμε
Δεν λέω πως δεν γίνεται. Όλα μπορούν να γίνουν όταν αποφασίσεις τις θυσίες και τους συμβιβασμούς αλλά και αποκτήσεις την γνώση.

Θεωρώ λιγάκι άδικη την "επίθεση" απέναντί του γιατί κατά την γνώμη μου έμεινε πιο κοντά στο context του αρχικού post.
Επίσης και εγώ είμαι της άποψης ότι είναι μια υγιεινή ασχολία.
Μου αρέσει περισσότερο από το ταύλι και σαφώς λιγότερο από το motoGP.

[Leo 11]

Διάβασα αρκετά από τα παραπάνω post.

Υποψιάζομαι ότι το πρώτο και αρχαίο post αφορούσε επαγγελματίες του χώρου (Υates, Wolf, Green κλπ κλπ) οι οποίοι με ύψος -τί να πω[?]- 1.70 μέσο όρο, ζυγίζουν 130-150 κιλά.
Εκεί, σε τέτοια κιλά, όλοι μας ξέρουμε πως πετυχαίνουν να έχουν σωματικό λίπος 10%, 7% ή 4% (λέω νούμερα στην τύχη)

Από εκεί και πέρα, ο καθημερινός "μαχητής" που δουλεύει 10-12 ώρες την ημέρα πιστεύω ότι πολύ δύσκολα μπορεί να φτάσει σε τέτοια επίπεδα.
Θέλει πολλές θυσίες και μεγάλη προσπάθεια.

Και όταν λέω θυσίες εννοώ και την ανάπτυξη (έστω αυτή την διεστραμένη σύγχρονη άποψη) μάζας.
Τί θέλω να πω;

Εγώ π.χ. είμαι 1,85-86 και είμαι χονδρικά 105 κιλά. Όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι για να είμαι 100+ και να καταφέρω να έχω 8% ας πούμε λίπος, να δουλεύω 10 ώρες την ημέρα (και να μην είμαι γυμναστής, έτσι; ), να προσπαθώ και να πιέζομαι από καταστάσεις καθημερινά είναι αν όχι ακατόρθωτο, τρομερά δύσκολο.

Από την άλλη, αν ήμουν 90 κιλά ή ακόμα και 84-86 πιθανόν να είχα το παραπάνω σωματικό λίπος (ή κάπου εκεί) με λιγότερη προσπάθεια... αλλά δεν θα είχα τον όγκο που έχω τώρα. (μην με πάρετε για ψώνιο)

Πιστεύω ότι ο Δημήτρης αναφέρεται στην πρώτη περίπτωση.
Να μην πιστεύει κανένα παληκάρι που είναι 1,77 ότι θα φτάσει 110 κιλά και θα έχει σωματικό λίπος 4% ας πούμε.
Εγώ τόσα χρόνια δεν έχω δει κανέναν που το καλούπι του να μου φέρνει λίιιγο σε bodybuilder (με την σύγχρονη έννοιά του). Ωραία κορμιά είδα, αλλά ήταν "πουλιά" όπως τα λέγαμε
Δεν λέω πως δεν γίνεται. Όλα μπορούν να γίνουν όταν αποφασίσεις τις θυσίες και τους συμβιβασμούς αλλά και αποκτήσεις την γνώση.

Θεωρώ λιγάκι άδικη την "επίθεση" απέναντί του γιατί κατά την γνώμη μου έμεινε πιο κοντά στο context του αρχικού post.
Επίσης και εγώ είμαι της άποψης ότι είναι μια υγιεινή ασχολία.
Μου αρέσει περισσότερο από το ταύλι και σαφώς λιγότερο από το motoGP.

..δεν ηταν επιθεση για το σχολιο του οσο αφορα το σωματικο βαρος..δεν το σχολιασα καν Γιαννη...ηταν καθαρα για τους χαρακτηρισμους του...ο καθε ενας εχει την αποψη του και πρεπει να την σεβαστουμε..τα σχολια τυπου καθε πικραμενου ειναι αχρειαστα το πιο λιγο...και δεν ειναι μονο αυτα...κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να ακουει χαρακτηρισμους απο τον καθε ενα...

[shadowmaker]

..δεν ηταν επιθεση για το σχολιο του οσο αφορα το σωματικο βαρος..δεν το σχολιασα καν Γιαννη...ηταν καθαρα για τους χαρακτηρισμους του...ο καθε ενας εχει την αποψη του και πρεπει να την σεβαστουμε..τα σχολια τυπου καθε πικραμενου ειναι αχρειαστα το πιο λιγο...και δεν ειναι μονο αυτα...κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να ακουει χαρακτηρισμους απο τον καθε ενα...

Εδώ ίσως έχεις ένα δίκιο... αλλά το πράγμα είχε ξεφύγει λίγο από πριν.
Και να σου πω και κάτι ρε φίλε;
Δεν με χαλάει ο χαρακτηρισμός "πικραμένος"...


































































... θα μπορούσα δηλαδή να ήμουν ΚΑΙ πρωθυπουργός???????????




Πέρα από την πλάκα, σίγουρα καλό είναι να είμαστε προσεκτικοί στην διατύπωσή μας και στα γραφόμενά μας.
Αλλά και να φιλτράρουμε και τις όποιες γνώσεις ή/και απόψεις σε κάθε post.
Υπάρχουν δύσκολες "ημέρες" για όλους μας, που μπορεί να μας "βγει" στον γραπτό λόγο μας.

Λεω καταλαβαίνεις τί λέω.

[Leo 11]

Εδώ ίσως έχεις ένα δίκιο... αλλά το πράγμα είχε ξεφύγει λίγο από πριν.
Και να σου πω και κάτι ρε φίλε;
Δεν με χαλάει ο χαρακτηρισμός "πικραμένος"...


































































... θα μπορούσα δηλαδή να ήμουν ΚΑΙ πρωθυπουργός???????????




Πέρα από την πλάκα, σίγουρα καλό είναι να είμαστε προσεκτικοί στην διατύπωσή μας και στα γραφόμενά μας.
Αλλά και να φιλτράρουμε και τις όποιες γνώσεις ή/και απόψεις σε κάθε post.
Υπάρχουν δύσκολες "ημέρες" για όλους μας, που μπορεί να μας "βγει" στον γραπτό λόγο μας.

Λεω καταλαβαίνεις τί λέω.

..εδω εισαι λιγο αδικος Γιαννης...καμμια δυσκολη μερα δεν θα βγει πανω σε κανενα...απλα υπηρχαν και κατι προηγουμενα με τον Δημητρη που παλι ακουσα χαρακτηρισμους...και αυτο ειναι που δεν δεχομαι...ποτε μου δεν εβγαλα και σε κανενα τιποτα...οτι μερα και να ηταν...

[shadowmaker]

..εδω εισαι λιγο αδικος Γιαννης...καμμια δυσκολη μερα δεν θα βγει πανω σε κανενα...απλα υπηρχαν και κατι προηγουμενα με τον Δημητρη που παλι ακουσα χαρακτηρισμους...και αυτο ειναι που δεν δεχομαι...ποτε μου δεν εβγαλα και σε κανενα τιποτα...οτι μερα και να ηταν...

Λεωνίδα δεν θέλω να είμαι άδικος. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει "θέμα" μεταξύ σας.
Απλώς είπα την άποψή μου αφού μπήκα "αλεξιπτωτιστής" στο thread και διάβασα τα 15-20 τελευταία post.

Ούτε εγώ θα το κάνω και εσύ που "γνωριζόμαστε" το ξέρεις ότι ποτέ δεν υπήρξα επιθετικός.
Αλλά είναι κάτι που μπορεί να συμβεί. Κακώς αλλά μπορεί.

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο.
Εδώ είμαστε και όλοι κρινόμαστε (καλώς ή κακώς) από αυτά που διατυπώνουμε.

[Leo 11]

Λεωνίδα δεν θέλω να είμαι άδικος. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει "θέμα" μεταξύ σας.
Απλώς είπα την άποψή μου αφού μπήκα "αλεξιπτωτιστής" στο thread και διάβασα τα 15-20 τελευταία post.

Ούτε εγώ θα το κάνω και εσύ που "γνωριζόμαστε" το ξέρεις ότι ποτέ δεν υπήρξα επιθετικός.
Αλλά είναι κάτι που μπορεί να συμβεί. Κακώς αλλά μπορεί.

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο.
Εδώ είμαστε και όλοι κρινόμαστε (καλώς ή κακώς) από αυτά που διατυπώνουμε.

...

[DimitrisK]

...απλα υπηρχαν και κατι προηγουμενα με τον Δημητρη που παλι ακουσα χαρακτηρισμους...

Από που γνωριζόμαστε και δεν το ξέρω? Κι όσο για τον χαρακτηρισμό αναφέρεται σε όποιον απαντάει "με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" σε αυτά που ανέφερα. Συνεχίζω να μην το βρίσκω τραβηγμένο και άξιο παρεξήγησης.
Και το ξαναλέω κατέβα στο 5-6% λίπος με τα αντίστοιχα κιλά του ύψους σου και έλα να το ξανασυζητήσουμε. Αν διαφωνείς στην συλογιστική μου να παραθέσεις τα επιχειρήματά σου αλλά πάνω στο θέμα όχι για το πόσο αγωνίζονται οι άνθρωποι και πόσο ιδρώτα χύνουν (κάποιοι μάλιστα σε προχωρημένη ηλικία) να πιάσουν μια ικανοποιητική κατά αυτούς σωματική κατάσταση και πως με τα λεγόμενα μου τους καταρακώνω το ηθικό. Μπράβο τους μεν αλλά εκτός θέματος δε.
Τέλος.

[Leo 11]

Από που γνωριζόμαστε και δεν το ξέρω? Κι όσο για τον χαρακτηρισμό αναφέρεται σε όποιον απαντάει "με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" σε αυτά που ανέφερα. Συνεχίζω να μην το βρίσκω τραβηγμένο και άξιο παρεξήγησης.
Και το ξαναλέω κατέβα στο 5-6% λίπος με τα αντίστοιχα κιλά του ύψους σου και έλα να το ξανασυζητήσουμε. Αν διαφωνείς στην συλογιστική μου να παραθέσεις τα επιχειρήματά σου αλλά πάνω στο θέμα όχι για το πόσο αγωνίζονται οι άνθρωποι και πόσο ιδρώτα χύνουν (κάποιοι μάλιστα σε προχωρημένη ηλικία) να πιάσουν μια ικανοποιητική κατά αυτούς σωματική κατάσταση και πως με τα λεγόμενα μου τους καταρακώνω το ηθικό. Μπράβο τους μεν αλλά εκτός θέματος δε.
Τέλος.

...οταν παψεις να λες για κορωνες πικραμενους και πλανητες....και κατσεις να μιλησεις σαν ανθρωπος...ισως τοτε κανουμε και καποια συζητηση...και τα σαχλα σου απο που γνωριζομαστε οχι σε μενα...σε αυτους που σε γνωριζουν πραγματικα...και ουτε να σε μαθω με νοιαζει...ουτε καν η αποψη σου...αλλα αμα μαθεις να μιλας οπως σου μιλανε τοτε κανενα προβλημα δεν θα υπαρχει και καμμια αντιπαραθεση για το οτιδηποτε...αυτο το ξερεις και σταματα να το συνεχιζεις..απλα γινεσαι κουραστικος...

[Kardoula]

Εύχομαι από αυτό το θέμα να κρατήσουμε τα θετικά ποστ και να μας μείνουν τα μηνύματα που περάσαμε.