Καταβολισμός Μυών

[Kallitexnis]

Οταν ο οργανισμος μπαινει σε καταβολικες διαδικασιες, δηλαδη τεινει να χασει βαρος λογω διαιτας σε περιοδο γραμμωσης για παραδειγμα, 8α χασει πρωτα λιπος η μυικη μαζα? τι ειναι αυτο που καθοριζει το τι 8α καει? Τροφες πλουσιες σε πρωτεινη βοη8ουν στην διατηρηση μυικης μαζας αν γνωριζω καλα. υπαρχει και κατι αλλο ?

[_Akaloupotos_]

Πάντα καίει ένα ποσοστό από το κάθε τι(πρωτ/υδατ/λίπος)και όχι μόνο λίπος ή μόνο υδατ ή μόνο πρωτ.Θα κάψει πρώτα όως αυτό που του είναι πιο εύκολο...υδατ δλδ
Μία δίαιτα υψηλή σε πρωτεϊνη νοηθά στη διατήρηση της μυικής μάζας.Κάλυψε με τη δίαιτα σου τις ανάγκες σου σε πρωτϊνη και προχώρα δυναμικά!

[stamthedrum]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Kallitexnis

Οταν ο οργανισμος μπαινει σε καταβολικες διαδικασιες, δηλαδη τεινει να χασει βαρος λογω διαιτας σε περιοδο γραμμωσης για παραδειγμα, 8α χασει πρωτα λιπος η μυικη μαζα? τι ειναι αυτο που καθοριζει το τι 8α καει? Τροφες πλουσιες σε πρωτεινη βοη8ουν στην διατηρηση μυικης μαζας αν γνωριζω καλα. υπαρχει και κατι αλλο ?
</blockquote id=quote>

Χοντρικά, τα πράγματα είναι κάπως έτσι: στον αναβολισμό (δλδ ουσιαστικά όταν τρώμε και η ινσουλίνη ανεβαίνει) έχουμε αποθήκευση ουσιών: γλυκόζη ως γλυκογόνο σε μυς και συκώτι ή ως λίπος στο λιπώδη ιστό, αμινοξέα ως πρωτεΐνες στους μυς (εξού και το ανέβασμα της ινσουλίνης που επιθυμούμε μεταπροπονητικά) και το λίπος ως... λίπος στο λιπώδη ιστό και τους μύες (μικρό ποσοστό στους μύες).

Στον καταβολισμό έχουμε ακριβώς το ανάποδο: αρκετή ώρα μετά από ένα γεύμα κι αφού η ινσουλίνη πέσει, το σώμα από την αποθήκευση ουσιών περνάει στην ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ουσιών σπό τις αποθήκες του. Δηλαδή όπως είπε και ο _Akaloupotos_ έχουμε διάσπαση γλυκογόνου στο το ήπαρ και τους μύες για παραγωγή γλυκόζης προς καύση, πρωτεόλυση των μυϊκών πρωτεϊνών για παραγωγή ελεύθερων αμινοξέων τα οποία πηγαίνουν στο συκώτι και μετατρέπονται σε γλυκόζη (γλυκονεογένεση) προς καύση και λιπόλυση στο λιπώδη ιστό για την απελευθέρωση λιπαρών οξέων τα οποία πάνε σε διάφορα κύτταρα και υφίστανται β-οξείδωση ("καίγονται"). Έτσι, ο οργανισμός παράγει ενέργεια για να ζήσει.

Βέβαια, καταβολισμός υπάρχει και ως ένα βαθμό κατά τη διάρκεια του αναβολισμού για να διατεθεί ενέργεια για τις διαδικασίες του αναβολισμού (εδώ υπεισέρχεται ο ρόλος της γλυκαγόνης η οποία εκκρίνεται μαζί με την ινσουλίνη και δρα ανταγωνιστικά), αλλά είναι σε πολύ μικρότερο ποσοστό.

[kouvidis.87]

θελω να κανω μια ερωτηση για να κατανοησω καλυτερα αυτα που ειπωθηκαν παραπανω..(παλι καλα που δεν ανοιξα καινουριο τοπικ γιατι θα τρωγα παντοφλα).ας μου περιγραψει καποιος που ξερει με απλα λογια το ελαχιστο που πρεπει να φαει καποιος μια μερα που δεν εχει παει γυμναστηριο για να διασφαλισει οχι οτι θα βαλει αλλα οτι δεν θα χασει μυικη μαζα..το ρωταω αυτο γιατι καποιες μερες που δεν παω γυμναστηριο ειμαι πολλες ωρες εξω στο πανεπιστημιο η αλλου και δεν μπορω να φαω σχεδον τπτ για 5 ωρες η και παραπανω..θελω να βρω ενα τροπο να σιγουρεψω οτι δεν θα καταβολιστουν οι μυς εκεινη την ωρα..γενικοτερα οταν ξερουμε οτι δεν θα φαμε για 5-6 ωρες τι κανουμε?

[GRF]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kouvidis.87
το ελαχιστο που πρεπει να φαει καποιος μια μερα που δεν εχει παει γυμναστηριο για να διασφαλισει οχι οτι θα βαλει αλλα οτι δεν θα χασει μυικη μαζα..
</blockquote id=quote>

Αυτό που λες λέγεται "θερμίδες συντήρησης" [:-shades]

Εάν κάποιος διατηρεί το βάρος του τρώγοντας θερμίδες συντήρησης, δεν πρόκειται να χάσει μυϊκή μάζα. Αναφέρομαι βέβαια σε τυπικές περιπτώσεις, όχι σε ανθρώπους με πολλά μυϊκά κιλά και πολύ χαμηλό ποσοστό λίπους.

[giannis_m]

ρε παιδια , διαβαζω συνεχεια αποδω κι αποκει τι ειναι το πρωτο πραγμα που θα καψει οργανισμος σε διαιτα η σε αερόβια, και το πρωτο πραγμα που παει το μυαλο αυτου που ρωταει συνηθως ,ειναι οτι θα καψει μυική μαζα, δηλαδή ρε παιδια πως γινεται να το σκεφτεται καποιος αυτο, απο τη στιγμή ο οργανισμός εχει ,συνήθως τεραστιες, αποθήκες ενεργειας, ενω δεν ειναι αυτος ο ρολος των πρωτεινών. Καλα κανετε και ρωτατε βεβαιως, αλλα μου φενεται περιεργο να το σκεφτετεαι καποιος ετσι

[Andrikos]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF


Εάν κάποιος διατηρεί το βάρος του τρώγοντας θερμίδες συντήρησης, δεν πρόκειται να χάσει μυϊκή μάζα

</blockquote id=quote>


Υποθέτωντας πάντα ότι κάνει σωστή προπόνηση , που είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ υπόθεση
[:-smile_green]

[kouvidis.87]

προσεξτε παιδια δεν μιλαω για ολη μερα..ολη μερα μια χαρα γινεται δουλεια..εγω μιλαω για αυτες τις 5 6 ωρες που λειπω απο το σπιτι η τελοςπαντων δεν μπορω να φαω η να πιω whey..θελω να πω οτι πρεπει να παιζουν ρολο και οι ωρες που μενει νηστικος καποιος οχι μονο το συνολο θερμιδων ολη την μερα..επισης ειμαι σιγουρος οτι και τις θερμιδες συντηρησης να μην τις παρω ολες αν παρω οσο υδατ και πρωτ και λιπ πρεπει δεν θα καταβολιστω..ετσι δεν ειναι?

[nikos_123]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kouvidis.87

προσεξτε παιδια δεν μιλαω για ολη μερα..ολη μερα μια χαρα γινεται δουλεια..εγω μιλαω για αυτες τις 5 6 ωρες που λειπω απο το σπιτι η τελοςπαντων δεν μπορω να φαω η να πιω whey..θελω να πω οτι πρεπει να παιζουν ρολο και οι ωρες που μενει νηστικος καποιος οχι μονο το συνολο θερμιδων ολη την μερα..επισης ειμαι σιγουρος οτι και τις θερμιδες συντηρησης να μην τις παρω ολες αν παρω οσο υδατ και πρωτ και λιπ πρεπει δεν θα καταβολιστω..ετσι δεν ειναι?
</blockquote id=quote>
Αρχησαμε παλι 3 γευματα(16ωρες ξυπνιος/3=5,3ωρες vs 6(16ωρες ξυπνιος/6=2,6 ωρες)( [:-bouncy] συμφωνα με Northon layne καλυτερα ειναι να τρως ανα 5-6+ ωρες καλυτερη πρωτεινοσυνθεση.Οποτε μηπως κανεις κατι καλο και νομηζεις οτι ειναι λαθος?

[kouvidis.87]

φιλε ομολογουμενως αυτη την ερευνα δεν την εχω ξαναδει οσο καιρο ειμαι στο φορουμ..αν ειναι ετσι τοτε οντως κανω κατι καλο αλλα εγω τοσο καιρο ακολουθω την πεπατημενη δηλαδη εξι με 7 γευματα και χωρισμενες αναλογα προπροπονητικα και μεταπροπονητικα τις ποσοτητες που χρειαζονται απο υδατ πρωτ λιπ..πραγματικα αναμενω σχολια και των αλλων εμπειροτερων μελων πανω σε αυτο που ειπες αλλα και στη ερωτηση μου..εχει πολυ ενδιαφερον παντως..

[GRF]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kouvidis.87
θελω να πω οτι πρεπει να παιζουν ρολο και οι ωρες που μενει νηστικος καποιος οχι μονο το συνολο θερμιδων ολη την μερα..επισης ειμαι σιγουρος οτι και τις θερμιδες συντηρησης να μην τις παρω ολες αν παρω οσο υδατ και πρωτ και λιπ πρεπει δεν θα καταβολιστω..ετσι δεν ειναι?
</blockquote id=quote>

Κοίτα, αυτά τα πράγματα ρυθμίζονται από μόνα τους, αν είναι να μείνεις 5 ώρες νηστικός, φροντίζεις το τελευταίο γεύμα που θα φας πριν το 5ωρο να είναι μεγαλύτερο σε θερμίδες. Π.χ. εκεί που θα έτρωγες 400 θερμίδες ανά γεύμα, τώρα θα φας πχ 600, και η αργότερη πέψη θα φροντίσει να μην πεινάσει ο οργανισμός σου στις ώρες εκείνες. Όσο υπάρχει απορρόφηση τροφής από τον οργανισμό σου, δεν καταβολίζεσαι.

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by nikos_123
Αρχησαμε παλι 3 γευματα(16ωρες ξυπνιος/3=5,3ωρες vs 6(16ωρες ξυπνιος/6=2,6 ωρες)( [:-bouncy] συμφωνα με Northon layne καλυτερα ειναι να τρως ανα 5-6+ ωρες καλυτερη πρωτεινοσυνθεση.Οποτε μηπως κανεις κατι καλο και νομηζεις οτι ειναι λαθος?
</blockquote id=quote>

Δεν είναι τόσο απλό αυτό που λες και είναι παρακινδυνευμένο να βγάζουμε συμπεράσματα βασιζόμενοι μόνο σε μία έρευνα η οποία μέτρησε μόνο το κομμάτι της μυϊκής σύνθεσης. Το ζουμί της έρευνας του Norton (ουσιαστικα η έρευνα είναι του καθηγητή του D. Layman, καθώς ο Norton αν θυμάμαι καλά κάνει ακόμα το διδακτορικό του) δεν ήταν το να τρως ανά 5 ώρες, αλλά το να υπάρχει συγκεκριμένη ποσότητα λευκίνης σε κάθε γεύμα για μέγιστη μυϊκή σύνθεση. Αυτό είναι βεβαίως πάρα πολύ ενδιαφέρον (αν όντως ισχύει διότι δεν είχαν αρκετά δεδομένα για ασφαλές συμπέρασμα από όσο είδα), αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το τελικό αποτέλεσμα στο σώμα είναι η διαφορά μυϊκού αναβολισμού και μυϊκού καταβολισμού. Αν το να τρως ανά 5 ώρες κάνει βέλτιστο το μυϊκό αναβολισμό, μπορεί από την άλλη να κάνει βέλτιστο και το μυϊκό καταβολισμό, επομένως το τελικό αποτέλεσμα στη μυϊκή μάζα να είναι μια τρύπα στο νερό. Σαφώς και έχουν ενδιαφέρον όσα βρήκαν στη μελέτη, όμως ακόμα είναι νωρίς πιστεύω για να βγάλει κανείς συγκεκριμένα συμπεράσματα. Και εν πάσει περιπτώσει, υπάρχουν και μελέτες που δείχνουν ότι η συχνότητα των γευμάτων δεν επηρεάζει τις καύσεις ή το συνολικό βάρος εφόσον τρώμε θερμίδες συντήρησης.

[GRF]

Να συμπληρώσω ότι το φόρουμ μας μίλησε πρόσφατα με έναν από τους κορυφαίους ερευνητές στο χώρο των πρωτεϊνών, και μας είπε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα, stay tuned στις οθόνες σας για περισσότερα...[:-shades]

[kouvidis.87]

αναμενουμε grf..αλλη μια ερωτηση..ακουω συνεχεια οτι ο οργανισμος δεν μπορει να αφομοιωσει πανω απο 30 35 γρ πρωτεινης ανα γευμα..αληθευει αυτο?αν αληθευει και εγω φαω 45 τα υπολοιπα μετατρεπονται σε λιπος?και αλλη μια ερωτηση εγκυκλοπαιδικα με αφοιρμη αυτο που μου ειπες για τις παραπανω θερμιδες..αν υποθεσουμε οτι καποιος μπορει να φαει ολες τις θερμιδες συντηρησης του με το που ξυπνησει στο πρωτο του γευμα(λουκουλειο) και δεν ξαναφαει ολη μερα,μεχρι να ξανακοιμηθει,δεν θα καταβολιστει?

[Kardoula]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF

Να συμπληρώσω ότι το φόρουμ μας μίλησε πρόσφατα με έναν από τους κορυφαίους ερευνητές στο χώρο των πρωτεϊνών, και μας είπε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα, stay tuned στις οθόνες σας για περισσότερα...[:-shades]
</blockquote id=quote>
[:-thumbu]Ανυπομονούμε Γιάννη!Θα ναι πολύ ενδιαφέρον να διαβάσουμε την άποψή του.

[Andrikos]

Όσον αφορά τον Layne Norton..Τι απογοήτευση αυτός ο άνθρωπος, γράφει λες και έχει ανακαλύψει την πυρίτιδα σε όλα τα θέματα , αν σταματήσει να είναι τόσο απόλυτος μπορεί ίσως να τον πάρω στα σοβαρά κάποια στιγμή.Quotάρει τον εαυτό συνέχεια σε ότι και να κάνει λες και αυτός δεν πάτησε πάνω σε κάποιες υπάρχουσες γνώσεις άλλων. [:-thumbd] My 2 cents for his expertise ...

Ο καθηγητής από τον οποίο πήραμε συνέντευξη έχει πολύ περισσότερη δουλειά και εμπειρία στο χώρο αλλά μετράει πολύ περισσότερο τις κουβέντες του.

Αναμείνατε!