Bodybuilder From the Future or Not?

[alp]

[u]Bodybuilder in 2030?</u>








Κάπως έτσι λοιπόν μπορεί να φανταστεί κάποιος
τους μελλοντικούς Bodybuilders.Σώματα που
ξεπερνούν κάθε τι από τα σημερινά δεδομένα.
Δυνατότερους,μεγαλύτερους και πιό βελτιωμένους
σε όλα τα σημεία,είναι όμως τελικά αυτή η στρεβλή
εικόνα που ζητάμε απ΄τα υποψήφια μελλοντικά μας είδωλα?

Αυτές τις εικόνες θα θέλουμε τα παιδιά μας να λατρεύουν
ή γενικά οι νέοι που θα βλέπουμε γύρω μας?

Επαγγελματίες που θα καταναλώνουν 10.000+ Κcal ημερησίως,
που θα παίρνουν ένα τόννο αναβολικά και ταυτοχρόνος
που θα διαφημίζουν συμπληρώματα διατροφής,με ουσίες
που σήμερα είναι αμφιλεγόμενες ή και απαγορευμένες?

Μην ξεχάσω να αναφέρω όμως,ότι θα φέρουν την σφραγίδα
των επίσημων αρχών του εκάστοτε κράτους,προκειμένου να
βγαίνουν στην αγορά ως συμπληρώματα,και όχι ως αναβολικές
ουσίες,και εν'τω μεταξύ να κάνουν την μέρα-νύχτα,λέγοντας
πως πρόκειτε για μη επικίνδυνες ουσίες για τον άνθρωπινο
οργανισμό?

(Τo θέμα περί συμπληρωμάτων διατροφής απασχολεί άλλωστε ως
ένα βαθμό τα τελευταία 30-40 χρόνια τον κόσμο).

Και όλο αυτό γίνεται και θα γίνεται βέβαια,λόγο των πιέσεων
που θα τους ασκούν αυτές οι μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες,
που όλως τυχαίως τυνχάνει να χρηματοδοτούν τις εκστρατείες
των εκάστοτε κομμάτων που είναι στήν εξουσία!

(?λλωστε μην ξεχνάται τα αποτελέσματα του έργου τους
τα βλέπουμε ήδη!)

Μήπως τελικά έχουμε πέσει όλοι θύματα του Marketing
και τών παραφαρμακευτικών εταιρειών,που μας διαφημίζουν
διαστρεβλωμένες εικόνες ως είδωλα,προκειμένου να πετύχουν
το στόχο τους,που δεν είναι άλλος απ΄το να συσσωρεύσουν
υπερκέρδη για τους βασικούς τους μετόχους?

Από πλευράς μου νομίζω πως όλη αυτή η ιστορία που θυμίζει
κάτι από φαρσοκωμωδία πρέπει να σταματήσει, δεν είναι δυνατόν
να συνεχίζεται.

Καταλαβαίνω βέβαια ότι οι εταιρείες αυτές με των τεράστιο
αριθμό προσωπικού που διαθέτουν,και με τα αντίστοιχα
έξοδα χρειάζονται συνεχώς κάτι καινούργιο,και βελτιωμένο,
ώστε να μπορούν να κρατηθούν στην ζωή αλλά και να
ικανοποιούν τους ιδιοκτήτες τους από πλευράς κερδών.

Εδώ όμως τίθεται θέμα ηθικής!

Όλα στο βωμό του κέρδους και τίποτα άλλο?

Να φτιάχνονται στρατιές ανεγκέφαλων επαγγελματιών που να
μοιάζουν εντελώς με τέρατα?

Για ποιό λόγο όλα αυτά?

Για την συντήρηση στην επιφάνεια ενός θεσμού που νοσεί?
ή μήπως για την διατήρηση του Mr.Anabolic Olympia?

Μήπως για να εξαλειφθή ο φόβος τον εταιρειών?
που θεωρούν πως αν δεν φτιάξουν τον επόμενο
Mr.Φουσκέμποροπιο μεγαλόσωμο και πιο αναβολιασμένο
από ποτέ,το κοινό θα απογοητευθεί με αποτέλεσμα να
χάσουν έσoδα!

Bρε δε παν να γαμ..ούν οι φούστηδες!!

Προσωπικά δεν γουστάρω να βλέπω Olympia του
σημερινού μεγέθους,προτιμώ κάτι σχετικά πιό normal
από τους αθλητές αυτούς,σώματα τύπου Frank Zane,
Arnold Schwarzenegger και άλλων τα θεωρώ τουλάχιστον
ποιοτικότερα, απ'τα σημερινά,και θα παρακαλέσω,να μην
σπεύσει κανείς να γράψει πως αν τυχόν μείνουν τα μεγέθη
των επαγγελματιών στα σημερινά μεγέθη ή αν γυρίσουν σε
αυτά του 1970 στα επόμενα 20 χρόνια θα είναι εφικτό λόγο
πάντα βελτίωσης των συμπληρωμάτων οι αθλητές της διπλανής
πόρτας να τους φτάνουν σε μέγεθος ευκολότερα!

Αυτές δεν θα είναι θέσεις λογικής αλλά απερισκεψίας!

Στις λογικές τέτοιου τύπου λοιπόν δεν υπάρχει τέλος!
άρα και στο μέγεθος ακριβώς το ίδιο.

Ας αναλογιστούμε το τι συμβαίνει λοιπόν απλά ρίχνοντας μιά
ματιά με την ευκαιρία αυτού του topic στο τι παίρνουν
απο συμπληρώματα οι περισσότεροι σοβαρά αθλούμενοι
επαγγελματίες ή μη με το χώρο του Bodybuilding σήμερα.

Λίγο πολύ πέρνουν τα εξής:

Πρωτείνες (Γράμμωσης+Όγκου)
Κρεατίνες
Αμινοξέα (BCAA+AMINO)
Πολυβιταμίνες
Λιποτροπικά
ΑΝΑΒΟΛΙΚΑ κυρίως στην Αμερική.
Καθώς και άλλα.
?υριο λοιπόν τι άλλο θα πρέπει να πάρουμε?

Προσγειωθήτε και μην πέφτετε θύματα κάποιον που κοιτούν,
απλά να πουλήσουν φρούδες ελπίδες σε'εσάς και τους φίλους σας,
λέγοντας πως εάν κάνετε χρήση του Α ή του δείνα προιόντος θα
φτάσετε το είδωλο σας περισσότερο.Όυτε στο μικρό δακτυλάκι τους
δεν θα τους μοιάσετε.

Μήν λησμονείτε ότι ακόμη και σήμερα αναφερόμαστε στους
bodybuilders των δεκαετιών του 60 και του 70, αυτή μας η
νοσταλγία είναι ταυτοχρόνος και ένα μάθημα στο οτι εκείνα τα
πρότυπα ήταν σαφώς πιο ανώτερα από ότι τα σημερινά,και πόσο
μάλλον απ'τα εικονιζόμενα ως αυριανά.

Οχι βέβαια ότι τα πρότυπα του παρελθόντος δεν είχαν κάνει
χρήση αναβολικών,αλλά όταν το κάνανε υπήρχε μία σχετική σύνεση
σε αυτό, και όχι στον βαθμό της υπερβολής που έχουν φτάσει
σήμερα,και πόσο μάλλον των υπερβολών που διατίθονται να
φτάσουν οι του κοντινού κατά τα φαινόμενα μέλλοντος.

?ξιο αναφοράς είναι άλλωστε το τίμημα που πλήρωσαν στα 60 τους
λόγο των καταχρήσεων πολύ από τους αθλητές του 1960 και του
1970 ενώ οι νεότεροι αθλητές της δεκαετίας 1990-2000 πληρώνουν
ακόμα νωρίτερα τα λάθη αυτά σε ηλικίες όπως των 40
πχ Kenneth(flex)Wheeler.

Τι ζητάμε λοιπόν,Bodybuilders να πεθαίνουν στα 60 όταν το
προσδόκιμο ζωής είναι τα 100? Διότι αν είναι έτσι,καλύτερα να
πάψει η ύπαρξη του Bodybuilding διότι δεν υπάρχει κανένα νόημα
να υφίσταται οταν καταπατούνται εντελώς οι αρχές και οι αρετές
που αυτό πρεσβεύει!

Λέω λοιπόν ένα ηχηρό ΟΧΙ σε όλες
αυτές τις εταιρείες και τους λαδέμπορους που σπρώχνουν
τα προιόντα αυτά,βαπτίζοντας τα ως συμπληρώματα και όχι
ως ελαφρά αναβολικά.

Λέω ΟΧΙ στην προσπάθεια δημιουργίας
ανορθόδοξων σωματικών προτύπων που αποδομούν τις αξίες
του Bodybuilding κάνοντας το κόσμο να απεχθάνεται κάθε τι
σε αυτό τον χώρο και δικαίος,χαρακτηρίζοντας όσους ασχολούνται
σοβαρά με το άθλημα αυτό ως το freakιο,ο κρεατινάκιας,
ο φουσκέμπορας,ο ξοπεταχτής και άλλα τέτοια ωραία!

ΕΓΡΑΨΑ ΑΥΤΟ ΤΟ TOPIC ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ FORUM,
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΕΝΑ ΒΗΜΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΜΕΛΛΕΙ
ΓΕΝΕΣΘΑΙ ΣΤΟ BODYBUILDING ΤΟΥ ΑΥΡΙΟ,ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΜΟΥ ΘΑ
ΕΝΟΧΛΗΣΟΥΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΙΤΕ ΧΡΗΣΤΕΣ ΕΙΤΕ ΕΜΠΟΡΟΥΣ ΑΛΛΑ ΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ
ΤΑ ΣΤΡΑΒΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.

ΕΠΙΣΗΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ ΑΠ΄ΤΑ ΒΑΘΗ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ,ΜΟΥ ΟΛΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ
ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ,ΑΛΛΑ ΚΑΝΑΝΕ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΤΗΝ
ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ,ΚΑΙ ΝΑ POSTΑΡΟΥΝ ΣΤΟ ΕΝ'ΛΟΓΩ TOPIC!

[u]ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΜΕΡΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ BODYBUILDERS ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ!</u>





~ Sonny Schmidt died at 46
~ Scott Klein died at 30
~ Ron Teufel died at 45
~ Dan Duchaine died at 48
~ Mohammed Benaziza died at 28
~ Andreas Munzer died at 30
~ Mike Mentzer died at 49
~ Ray Mentzer died at 47
~ Don Ross died at 55
~ Dr. John Tristany died
~ Don Peters died
~ Ray Raridon died
~ Arnold Schwarzenegger (Heart Problems)
~ Don Long (Kidney Failure)
~ Tom Prince (Kidney Failure)
~ Flex Wheeler (Kidney Transplant)
~ Ed Corney (Stroke)
~ Boyer Coe (Heart)
~ Danny Padilla (Heart)
~ Pete Grymkowski (Heart)
~ Lyle Alzado died at 42
~ Curt Hennig died at 44
~ Davey Boy Smith died at 39
~ Louie "Spicolli" Mucciolo died at 27
~ Ravishing Rick Rude died at 40
~ Brian Pillman died at 35
~ Mike Matarazzo (Triple Bypass)
~ Don Youngblood died at 51 (Heart Attack)

[alp]

Δυστυχώς κάνω post στο topic αυτό με μια
είδηση που δεν είναι καινούργια αλλά ομολογώ
πως όταν την είχα προτωδιαβασει την είχα περάσει
στα ψιλά, μέγα λάθος μου και έτσι επανορθώνω
σχολιάζοντας την τώρα!

Mike Matarazzo's Triple Bypass Heart Surgery

Ναι ο Mike Matarazzo έκανε τριπλό Bypass στην
ηλικία μόλις των 39 χρόνων

Σας ερωτώ λοιπών αυτό σας φαντάζει φυσιολογικό
σε έναν άνθρωπο αυτής της ηλικίας?,είναι ένα
καλό παράδειγμα για το άθλημα μας?,μπορεί
τέτοια περιστατικά να προωθήσουν θετικά
το άθλημα αυτό στην Ελλάδα?

Εμένα προσωπικά καθόλου και θεωρώ πως είναι
αποτέλεσμα άλλων παραγόντων!!!

Σκεφτείτε αν κάτι παρόμοιο είχε συμβεί σε Έλληνα
αθλητή του ΒΒ τι μαλακίες θα λέγονταν στα
τηλεμπουρδοπαράθυρα!

http://www.bodybuildingpro.com/mikem...004-12-23.html

[Judge_Dread]

ενας παραγοντας ηταν και τα ΑΑΣ για την περιπτωση Matarazzo αλλα οχι ο μονος φιλε μου!
Το οτι ειναι 39 μην το χρησιμοποιεις ως παραδειγμα γιατι εκατονταδες χιλιαδες κανουνε το ιδιο χωρις να ειναι καν αθλητες η παιρνουν ΑΑΣ! ο ανθρωπος πηρε καποια φαρμακα, ειχε προφανως προδιαθεση για αθηροσκληρωση, ειχε στρες κτλ ολα αυτα μαζι τον οδηγησαν εκει

Υ.Γ αυτα που ειπες για την κρεατινη τα λενε κατι γιατροι του κωλου που δεν εχουν διαβασει καμμια μελετη σοβαρη σχετικα.Ειναι απλα αστειο να λες τετοια πραγματα! με την ιδια λογικη μην τρως αυγα εχουνε πολυ χοληστερινη θα παθεις καρδια, μην τρως κοκκινο κρεας θα παθεις καρκινους, μην τρως τυρια, γαλατα θα παθεις alzhaimer κτλ τοτε ξερεις κατι? ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ ΜΕ ΤΟ ΒΒ

[Judge_Dread]

ενας παραγοντας ηταν και τα ΑΑΣ για την περιπτωση Matarazzo αλλα οχι ο μονος φιλε μου!
Το οτι ειναι 39 μην το χρησιμοποιεις ως παραδειγμα γιατι εκατονταδες χιλιαδες κανουνε το ιδιο χωρις να ειναι καν αθλητες η παιρνουν ΑΑΣ! ο ανθρωπος πηρε καποια φαρμακα, ειχε προφανως προδιαθεση για αθηροσκληρωση, ειχε στρες κτλ ολα αυτα μαζι τον οδηγησαν εκει

Υ.Γ αυτα που ειπες για την κρεατινη τα λενε κατι γιατροι του κωλου που δεν εχουν διαβασει καμμια μελετη σοβαρη σχετικα.Ειναι απλα αστειο να λες τετοια πραγματα! με την ιδια λογικη μην τρως αυγα εχουνε πολυ χοληστερινη θα παθεις καρδια, μην τρως κοκκινο κρεας θα παθεις καρκινους, μην τρως τυρια, γαλατα θα παθεις alzhaimer κτλ τοτε ξερεις κατι? ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ ΜΕ ΤΟ ΒΒ

[GRF]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Judge_Dread

ενας παραγοντας ηταν και τα ΑΑΣ για την περιπτωση Matarazzo αλλα οχι ο μονος φιλε μου!
Το οτι ειναι 39 μην το χρησιμοποιεις ως παραδειγμα γιατι εκατονταδες χιλιαδες κανουνε το ιδιο χωρις να ειναι καν αθλητες η παιρνουν ΑΑΣ! ο ανθρωπος πηρε καποια φαρμακα, ειχε προφανως προδιαθεση για αθηροσκληρωση, ειχε στρες κτλ ολα αυτα μαζι τον οδηγησαν εκει
</blockquote id=quote>

Υπάρχει και "φρέσκια" συνέχεια στο θέμα....:

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=5484913

Τώρα έπαθε και καρδιακή προσβολή.

[GRF]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Judge_Dread

ενας παραγοντας ηταν και τα ΑΑΣ για την περιπτωση Matarazzo αλλα οχι ο μονος φιλε μου!
Το οτι ειναι 39 μην το χρησιμοποιεις ως παραδειγμα γιατι εκατονταδες χιλιαδες κανουνε το ιδιο χωρις να ειναι καν αθλητες η παιρνουν ΑΑΣ! ο ανθρωπος πηρε καποια φαρμακα, ειχε προφανως προδιαθεση για αθηροσκληρωση, ειχε στρες κτλ ολα αυτα μαζι τον οδηγησαν εκει
</blockquote id=quote>

Υπάρχει και "φρέσκια" συνέχεια στο θέμα....:

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=5484913

Τώρα έπαθε και καρδιακή προσβολή.

[FaTaL_ErrOr]

Εγώ σταματάω να τα διαβάζω αυτά γτ δεν μου δίνουν κάτι ως πληροφορία. Μόνο με μελαγχολούν. Πέθανε ο ένας, έκανε bypass ο αλλος. Ντάξει, να σταματήσουμε κ τη γυμναστική τελείως γτ μπορεί να τουμπανιάσουμε υπερβολικά κ να φράξουν οι αρτηρίες μας από το πρήξιμο των μυών...[:-propeller][:-scared]

[FaTaL_ErrOr]

Εγώ σταματάω να τα διαβάζω αυτά γτ δεν μου δίνουν κάτι ως πληροφορία. Μόνο με μελαγχολούν. Πέθανε ο ένας, έκανε bypass ο αλλος. Ντάξει, να σταματήσουμε κ τη γυμναστική τελείως γτ μπορεί να τουμπανιάσουμε υπερβολικά κ να φράξουν οι αρτηρίες μας από το πρήξιμο των μυών...[:-propeller][:-scared]

[alp]

Παιδιά ο στόχος μου δεν είναι να τρομάξω ή να σταματήσω
κάποιους από το ΒΒ αντιθέτως μάλιστα,ως βασική μου
προτεραιότητα έχω θέση να αφυπνίσω πολλούς νέους
στο άθλημα όπου βλέπουν μόνο τι μια πλευρά του
νομίσματος,τα περισσότερα συμπληρώματα είναι
αναγκαία για κάποιων αθλητή ενός Α επιπέδου
και όχι για κάποιο που απλός επιθυμεί μια
ελαφρά βελτιώσει του σωματός του.

Πολλά νέα άτομα θαμπώνονται με τα δήθεν φανταστικά
αποτελέσματα που υπόσχονται αυτά τα προϊόντα
που της περισσότερες φορές είναι φύκια για
μεταξωτές κορδέλες και κάποια στιγμή γίνονται
εξαρτώμενη χρήστες αυτών!

Ζούμε σε ένα μολυσμένο περιβάλλον το οποίο αυτό από
μόνο του μας κάνει αρκετή ζημία δεν χρειαζόμαστε και
την χρόνια χρήση συμπληρωμάτων για να τσακίσουμε
την υγεία μας, διαβάζοντας μέσα στο Forum αυτό
διάφορα Posts αντιλήφθηκα πως πάρα πολλά μέλη
κάνουν συστηματική πρόσληψη συμπληρωμάτων
που στον αριθμό τους ξεπερνούν τα 5-6.

Και ερωτώ είναι φυσιολογική κατάσταση κάποιος
να παίρνει τόσα πολλά χάπια όταν δεν είναι
αθλητής και γενικότερα δεν κερδίζει τίποτα
από αυτή την διαδικασία παρά μόνο να
κάνει ζημία στην υγεία του από την
μακροπρόθεσμη χρήση αυτών?

Και τελικά όσο αναφορά το θέμα του προβλήματος
της υγείας τον περισσοτέρων επαγγελματιών
σίγουρα αυτό δεν προέρχεται από το στρες
ή από το ΒΒ, συμβαίνουν ξεκάθαρα από τα
ΑΑΣ και από την υπερβάλλουσα χρήση των
δήθεν συμπληρωμάτων διατροφής που
ουσιαστικά έπρεπε να έχουν ως διακριτικό
τίτλο "Τροφές Μυικής Υπερανάπτυξης".

Judge Dread είναι εύκολο κάποιος να αποκαλεί
άσχετους τους εκάστοτε γιατρούς που προειδοποιούν
με μελέτες για την επικινδυνότητα κάποιων συμπληρωμάτων,
που έχουν και 10ετης σπουδές αλλά όταν θέλει αυτός ο
κάποιος να έχουν εγκυρότητα τα λόγια του και θέλει
πραγματικά να ξεγυμνώσει τους εκάστοτε επιστήμονες
χρειάζεστε να έχει πολεμοφόδια που αυτά να μην είναι
λόγια αλλά μελέτες ποιότητας.

Grf δεν την είχα διαβάσει αυτήν την είδηση πολύ κρίμα
για τον Matarazzo.[:-indifferent]

[alp]

Παιδιά ο στόχος μου δεν είναι να τρομάξω ή να σταματήσω
κάποιους από το ΒΒ αντιθέτως μάλιστα,ως βασική μου
προτεραιότητα έχω θέση να αφυπνίσω πολλούς νέους
στο άθλημα όπου βλέπουν μόνο τι μια πλευρά του
νομίσματος,τα περισσότερα συμπληρώματα είναι
αναγκαία για κάποιων αθλητή ενός Α επιπέδου
και όχι για κάποιο που απλός επιθυμεί μια
ελαφρά βελτιώσει του σωματός του.

Πολλά νέα άτομα θαμπώνονται με τα δήθεν φανταστικά
αποτελέσματα που υπόσχονται αυτά τα προϊόντα
που της περισσότερες φορές είναι φύκια για
μεταξωτές κορδέλες και κάποια στιγμή γίνονται
εξαρτώμενη χρήστες αυτών!

Ζούμε σε ένα μολυσμένο περιβάλλον το οποίο αυτό από
μόνο του μας κάνει αρκετή ζημία δεν χρειαζόμαστε και
την χρόνια χρήση συμπληρωμάτων για να τσακίσουμε
την υγεία μας, διαβάζοντας μέσα στο Forum αυτό
διάφορα Posts αντιλήφθηκα πως πάρα πολλά μέλη
κάνουν συστηματική πρόσληψη συμπληρωμάτων
που στον αριθμό τους ξεπερνούν τα 5-6.

Και ερωτώ είναι φυσιολογική κατάσταση κάποιος
να παίρνει τόσα πολλά χάπια όταν δεν είναι
αθλητής και γενικότερα δεν κερδίζει τίποτα
από αυτή την διαδικασία παρά μόνο να
κάνει ζημία στην υγεία του από την
μακροπρόθεσμη χρήση αυτών?

Και τελικά όσο αναφορά το θέμα του προβλήματος
της υγείας τον περισσοτέρων επαγγελματιών
σίγουρα αυτό δεν προέρχεται από το στρες
ή από το ΒΒ, συμβαίνουν ξεκάθαρα από τα
ΑΑΣ και από την υπερβάλλουσα χρήση των
δήθεν συμπληρωμάτων διατροφής που
ουσιαστικά έπρεπε να έχουν ως διακριτικό
τίτλο "Τροφές Μυικής Υπερανάπτυξης".

Judge Dread είναι εύκολο κάποιος να αποκαλεί
άσχετους τους εκάστοτε γιατρούς που προειδοποιούν
με μελέτες για την επικινδυνότητα κάποιων συμπληρωμάτων,
που έχουν και 10ετης σπουδές αλλά όταν θέλει αυτός ο
κάποιος να έχουν εγκυρότητα τα λόγια του και θέλει
πραγματικά να ξεγυμνώσει τους εκάστοτε επιστήμονες
χρειάζεστε να έχει πολεμοφόδια που αυτά να μην είναι
λόγια αλλά μελέτες ποιότητας.

Grf δεν την είχα διαβάσει αυτήν την είδηση πολύ κρίμα
για τον Matarazzo.[:-indifferent]

[Goat]

Φίλε ALP δεν γράφω σχεδόν ποτέ απάντηση στο forum αλλά θα γράψω για να σου πω οτι χαίρομαι για το μυαλό που διαθέτεις και συνέχισε να τα γράφεις όπως τα γράφεις.Κατα δεύτερων θα ήθελα να πω οτι χωρίς συμπλήρωμα δεν αναπτύσετε κάνεις με φαγητό.
3.Να σε ρωτήσω τι μου προτείνεις να χρησιμοποιώ.whey ,πολυβιταμινές?

[Goat]

Φίλε ALP δεν γράφω σχεδόν ποτέ απάντηση στο forum αλλά θα γράψω για να σου πω οτι χαίρομαι για το μυαλό που διαθέτεις και συνέχισε να τα γράφεις όπως τα γράφεις.Κατα δεύτερων θα ήθελα να πω οτι χωρίς συμπλήρωμα δεν αναπτύσετε κάνεις με φαγητό.
3.Να σε ρωτήσω τι μου προτείνεις να χρησιμοποιώ.whey ,πολυβιταμινές?

[Mastoras]

Αν είναι να πάρει κάποιος κάτι,καλύτερα 5-6 συμπληρώματα και να ψιλοασχολείται με τη γυμναστική,παρά να πέσει στα ξύδια και τα ναρκωτικά όπως συμβαίνει πολύ συχνά δυστυχώς.

[alp]

Συμφορουμίτη Goat σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου
λόγια αν και δεν συμφωνώ με το ότι χωρίς συμπληρώματα
σώμα δεν φτιάχνεις για τον εξής απλό λόγο, του ότι όλοι
η σοβαρή ΒΒ πέραν τον ΑΑΣ και Συμπληρωμάτων δεν βασίζονται
μόνο σε αυτά αλλά και στις 4-5 χιλιάδες θερμίδες που λαμβάνουν
καθημερινός από πολύ επιλεγμένη και ποιοτική διατροφή που
είναι ταυτοχρόνως και χρονικά προκαθορισμένη!

Κοντολογίς αν είσαι ένας ερασιτέχνης ΒΒ που άπλα
σε ενδιαφέρει να έχεις ένα σώμα πολύ καλό μπορείς
και χωρίς αυτά,να θυμάσαι πως τα συμπληρώματα έρχονται
ως η εύκολη λύση σε ένα πρόβλημα που λέγεται κόστος χρήματος
και χρόνου και αυτός είναι ο σημαντικότερος λόγος πρότασις τους
από τους γυμναστές!

Όσο για το ποια συμπληρώματα θα πρέπει να χρησιμοποιείς
πρέπει να σου τονίσω πως θα ήταν από την πλευρά μου ανεύθυνο
να σου προτείνω κάποια χωρίς να έχω κανένα στοιχείο για εσένα
του τύπου: ύψος,βάρος,σωματότυπο,ποσοστό λίπους,
χρόνια εκγύμνασης,πρόγραμμα γυμναστικής και πάει λέγοντας!

Mastoras η συσχέτιση του τύπου αντί για ναρκωτικά καλύτερα
γυμναστική και συμπληρώματα δεν μπορώ να την αντιληφθώ,
δηλαδή δεν γίνεται γυμναστική και ποιοτική διατροφή μοναχά?

[Judge_Dread]

δεν θα αραδιασω μελετες που βρισκουν την κρεατινη θετικη σε πολλους τομεις, σορρυ δεν εχω χρονο αλλα ενας που θελει θα τα βρει ;)
δυστυχως για σενα βαζεις σε ενα τσουβαλι τα παντα! η φωτο που εχεις πιο πανω τι μας δειχνει? τι θες να τονισεις δειχνοντας ενα κανταρι φαρμακα?
εισαι απο εκενους τους "φυσικους" σε ολα,ειναι κακα πραματα αυτα τα χαπια παιδακι μου (η γιαγια στο χωριο τα λεει!)
επισης σε παρακαλω γραψε με ΚΑΝΟΝΙΚΑ font οχι bold, thanx mate

[dortias]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by gigenis

κρεατινη μπορεις να παρεις τρωγοντας μοσχαρι,ρεγκα αρα ειναι ενα απλο συμπληρωμα διατροφης
και δεν κανει και την τρελη αναπτυξη
</blockquote id=quote>

Μόνο που για να πάρεις τα 5-10 γραμμάρια, που δίνει το συμπλήρωμα πρέπει να φας όλο το μοσχάρι.

[gigenis]

απο 600-800 γρ περνεις 5 γρ κρεατινη

[ikamak]

alp συμφωνω σε ολα μαζι σου mate, απιστευτη ωριμοτητα !!! [:-thumbu][:-thumbu]

[Judge_Dread]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by ikamak

alp συμφωνω σε ολα μαζι σου mate, απιστευτη ωριμοτητα !!! [:-thumbu][:-thumbu]


</blockquote id=quote>

συμφωνεις στο οτι παρουσιαζει τα ολα συμπληρωματα ως περιπου ανθυγειινα?

[ikamak]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Judge_Dread

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by ikamak

alp συμφωνω σε ολα μαζι σου mate, απιστευτη ωριμοτητα !!! [:-thumbu][:-thumbu]


</blockquote id=quote>

συμφωνεις στο οτι παρουσιαζει τα ολα συμπληρωματα ως περιπου ανθυγειινα?
</blockquote id=quote>

Οχι ρε συ.. Συμφωνω σε αυτο που εννοει ομως οτι πολλοι καταναλωνουν συμπληρωματα που ΔΕ χρειαζονται για το επιπεδο τους, επιβαρυνοντας τον οργανισμο τους..

[Judge_Dread]

οκ I got it Ikamak ;)

[dortias]

Εντάξει το ότι ο Coleman, o Cutler και οι υπόλοιποι του Olympia μοιάζουν να βγήκαν από βιομηχανία παραγωγής τεράτων, δε σημαίνει ότι τέτοια σώματα αποτελούν το πρότυπο του μέσου bodybuilder. Όπως βλέπουμε και απ'όσα έγραψαν τα παιδιά οι περισσότεροι αν όχι άλλοι προτιμούν πιο αποδεκτά αισθητικά σώματα σαν του Frank Zane και φυσικά του Steve Reeves. Βέβαια πιστεύω πως και οι συγκεκριμένοι έκαναν χρήση πιο ήπιων αναβολικών, τύπου anavar, πάντα όμως με σύνεση και χωρίς να το παρακάνουν και να φτάνουν στις σημερινές υπερβολές, όπως σωστά έγραψες. Πηγαίνοντας ακόμα πιο πίσω στην εποχή των strongmen (Sandow, Saxon, Nordquest κλπ.) θα δούμε εκπληκτικά σώματα χτισμένα χωρίς τη βοήθεια συμπληρωμάτων (όταν βρω χρόνο πρέπει να ποστάρω ένα άρθρο γι αυτή τη λησμονημένη πλέον εποχή).

Τα συμπληρώματα βέβαια δεν τα καταδικάζω, άλλα τα θεωρώ και χρήσιμα. Προσωπικά προτιμώ στο διάλλειμα που θα κάνω στη δουλειά μου να πιω σκόνη πρωτείνης με γάλα, παρά να παίρνω σάντουιτς από το everest. Θα συμβούλευα όμως όσα μέλη είναι καινούρια στο άθλημα να μείνουν μακριά από την πλειοψηφία των σχετικών περιοδικών που κυκλοφορούν και είναι γεμάτα με άρθρα του στυλ. "Πώς ο Jay Cutler έχτισε τον όγκο του; Πίνοντας δύο scoop Nitrotech και πριν τον ύπνο τη νέα αναβολική φόρμουλα Nitrotech-nighttime". Μια σκόνη πρωτείνης πάντως δεν έβλαψε κανέναν, ούτε βέβαια έκανε και θαύματα.

Κατά τη γνώμη μου το πράγμα θα συνεχίσει την πορεία που έχει πάρει και δε θα υπάρξει "επιστροφή στις ρίζες". Τα μεγέθη θα συνεχίσουν να αυξάνονται και οι διαγωνιζόμενοι να μοιάζουν όλο και περισσότερο στο Hulk. Απ' την άλλη δε νομίζω πως τα σώματα αυτά θα είναι αισθητικά αποδεκτά και θα αποτελούν πρότυπο από το ευρύ κοινό, που θα νοσταλγεί τις παλιές καλές μέρες. Για του "λόγου το αληθές", ποστάρω και τις παρακάτω φωτογραφίες. Τρεις κορυφαίοι αθλητές - τρεις διαφορετικές εποχές.

1. Georege Hackenschmidt (1878-1968): Ο άνθρωπος που έχτισε σώμα επιπέδου Mr. O, αποκλειστικά χάρη σε προπόνηση, καλή διατροφή και τα καλά, μα πάρα πολύ καλά γονίδια. Ούτε αναβολικά, ούτε κρεατίνες, ούτε οροί γάλακτος. Εννοείται ότι εγώ, όπως και η μεγάλη πλειοψηφία των ανθρώπων, όσο σωστή πρόπόνηση και ολοκληρωμένη διατροφή και να κάνουμε δε μπορούμε καν να τον πλησιάσουμε. Δείχνει όμως που μπορεί να φτάσει το ανθρώπινο σώμα απολύτως "φυσικά".

Attached Image:



2. Steve Reeves (1926-2000): O Mr. Universe (1950) και αγαπημένος πολλών παιδιών του forum, έχτισε εκπληκτικό σώμα με σκληρή προπόνηση, καλή διατροφή και απ'ότι ακούγεται μετρημένη χρήση του anavar (ήπιο αναβολικό με υψηλή τιμή, μηδαμινές παρενέργειες και χαμηλή προσφορά όσον αφορά την αύξηση μάζας σε σχέση με τα πιο σκληρά Deca, D-bol κ.α.). Αποτέλεσε και αποτελεί έμπνευση για όσους ασχολούνται με το άθλημα.

Attached Image:



3. Jay Cutler: Ο νικητής του τελευταίου Mr. O, τυπικό παράδειγμα σημερινού επαγγελματία bodybuilder, όπου ο υπερβολικός όγκος, μετράει πεισσότερο από τη συμμετρία, τη φυσική κατάσταση, ακόμα και την καλή υγεία. Τρελές ποσότητες φαγητού και αντίστοιχα μεγάλες δόσεις αναβολικών στεροειδών σε συχνή βάση. Αφήστε που έγινε και κάρβουνο από το πολύ solarium (photo 2).

Attached Image:



Attached Image:

[Mastoras]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by alp


Mastoras η συσχέτιση του τύπου αντί για ναρκωτικά καλύτερα
γυμναστική και συμπληρώματα δεν μπορώ να την αντιληφθώ,
δηλαδή δεν γίνεται γυμναστική και ποιοτική διατροφή μοναχά?[/b][/i]

</blockquote id=quote>
Εντάξει Φυσικά και γίνεται,απλώς ήθελα να δείξω ότι σε σύγκριση με άλλα πράγματα και ουσίες τα συμπληρώματα είναι σχεδόν αθώα.
Εν το μεταξύ δεν έχουν αποδειχθεί βλάβες στην υγεία από χρήση συμπληρωμάτων και μόνο,αντιθέτως με τα στεροιδή που προκαλούν ακόμη και το θάνατο.Προσωπικά συμπληρώνω τη διατροφή μου με whey και κρεατίνη σε κύκλους και δεν αισθάνομαι ότι κάνω κάποιο κακό στην υγεία μου.

[Judge_Dread]

φιλε Dortia συμφωνω εκτος απο:
"το αναβαρ ειναι ηπιο αναβολικο και εχει μηδαμηνες παρενεργειες", ηπιο ναι γι'αυτο και θεωρειται πολυ γυναικειο αλλα να στερειται παρενεργειων οχι δεν παιζει
Ο Reeves δεν χρησιμοποιουσε μονο Αναβαρ αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια, η διαφορα με τους σημερινους ειναι στην ποσοτητα, στην χρηση ινσουλινης και αυξητικης.
Ο Cutler δεν ειναι ετσι απο το σολαριουμ, κρεμες Jan Tana βαζουνε;)

[zaxosss]

Alp συμφωνώ 100% μαζί σου. Πραγματικά πιστεύω ότι κανένα, μα κανένα συμπλήρωμα μακροπρόθεσμα δεν είναι χωρίς συνέπειες. Τίποτα δεν κερδίζεται στην φύση χωρίς τίμημα.
Τα post σου με εκφράζουν απόλυτα. [:-thumbu]

[alp]

Dortias έτσι όπως το θέτεις δηλαδή
να διαλέξεις μεταξύ,μιας σαπιοτυρόπιτας και
μιας σκόνης πρωτεΐνης με γάλα σίγουρα προκύπτει να
συμφωνούν όλοι με το δεύτερο,αν και είναι ευρέως γνωστό
πως η χρόνια χρήση προϊόντων τέτοιου τύπου δημιουργούν
προβλήματα στο 99% των χρηστών,που τις περισσότερες
φορές τα αποτελέσματα τους δεν είναι άμεσα ορατά!

Πολύ ωραίο το ιστορικό που παρέθεσες,να κάνεις Post
οπωσδήποτε για αυτήν την εποχή Very Good! [:-shades][:-thumbu]

Mastoras όπως και εσύ γράφεις ΣΧΕΔΟΝ ΑΘΩΑ,
περιττό να θυμίσω την ιστορία με την Έφεδρα!

Ikamak όχι τα γραφόμενα μου δεν είναι
αποτέλεσμα απίστευτης ωριμότητας μοναχά,
αλλά και αλγοριθμικής λογικής [:-sly]

Ο Judge Dread έχει δίκιο για το
μαύρισμα ότι είναι από κρέμα της Jan Tana αλλά το
αποτέλεσμα δεν είναι και πολύ φυσικό είναι ολίγον
τι καρβουνιάρικο [:-thumbd]:D

Zaxosss Χαίρομαι που σε εκφράζω,
και συμφωνώ ότι πάντοτε πληρώνετε το τίμημα και
ειδικά το τίμημα αυτό είναι πολύ μεγάλο στις
περιπτώσεις της υπερβολής,δεν είναι τυχαίο και
το Παν Μέτρον ?ριστο! [:-graduate][:-thumbu]

[mitkas21]

Το παω λιγες μερες πισω[:-tong2] να πω για τον matarazo ενταξη εχουν επιδραση τα αναβολικα στην καρδια(ωστοσο χειροπιαστες ερευνες δεν εχει πανω σε αυτο-ξερω οτι εχει επιτωσεις αλλα το ειπα λιγο να ψαχτειτε επειδη δεν ειναι μονο τα αναβολικα) αλλα δεν ειδα να τους πιανει ολους αυτο ο γερο-Vince Taylor ακομα αγωνιζεται και δεν επαθε τιποτα εγω εχω ακουσει για ατομα που εκαναν διατροφη γυμναστικη(απλα ατομα οχι αθλητες) και πεθαναν απο καρδια στα 40 τι να πουμε για αυτους και αλλοι καπνιζουν και ζουν εως τα 90
Καθεστε ασχολειστε με τα συμπληρωματα alp τι θα παθεις δλδ? αμα περνεις πολυβιταμινη,πρωτεινη,κρεατινη,αμινοξεα, ψαρολαδο,(ενταξη βρηκα 5)
Και γιατι να παθεις κατι? και να μην γινει το αντιθετο να βγει κατι καλο απο αυτα αφου δεν υπαρχει καμια ερευνα που να λεει οτι δεν υπαρχουν .Mερικες ερευνες που εχουν γινει και απο τα μονα συπληρωματα που αποδεδιγμενα οντος δουλευουν ειναι η κρεατινη τα αλλα ακομα τα ψαχνουν η οι ερευνες δεν ειναι ολοκληρωμενες
Τωσα προβληματα εχει ο κοσμος που βαρανε ολα τα ζωα με ορμονες και τα τρωμε τοσα χρονια δεν σας πειραξε οχι η φυση μας μαρανε και τα καθαρα προιοντα που μια ακουμε για τρελες αγελαδες μια για κοτοπουλα ανοιξτε δικη σας φαρμα τρωτε καθαρα προιοντα που δεν θα εχουν πιθανες μελοντικες επιπτωσεις και μετα ασχολειθειτε με την φυση και τα συμπληρωματα που δεν ειναι τοσο φυσικα και δημιουγουν "ισως" εγκυμονουν προβληματα μετα στα γεραματα.

[Goat]

Είμαι 1.80 85 kg κάνω όγκο 2 χρόνια και παίρνω μια πολυβιταμίνη και μια whey.Διατροφή απο forum.

[Judge_Dread]

μισο λεπτο Alp απο που ειναι "ευρεως γνωστο" οτι η χρηση μακροχρονια σκονης πρωτεινης βλαπτει?? γιατι θα τρελαθουμε με αυτα που διαβαζουμε!!!
Οσο για την εφεδρα τι? ειναι κακο βοτανο?? χα χα ελεος ανοιξε τα ματια σου και μην εχεις και παρωπιδες! η εφεδρα χρησιμοποιειται απο τους Κινεζους χιλιαδες χρονια τωρα με κανενα προβλημα, το οτι ο κωλοFDA την απαγορευσε απλα εκανε πιο δυσκολο στους Αμερικανους την υποθεση αδυνατισμα!Ποσοι θανατοι οφειλονται στην εφεδρα ξερεις? χιλιαδες? εκατονταδες? οχι θα σου πω εγω, πεθαναν 3-4 τυποι που ειχαν καρδιακο προβλημα και οι μαλακες την απαγορευσαν , (το τσιγαρο και το αλκοολο ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝΕ??)
Δεν συμφωνω σε καμμια περιπτωση μαζι σου, τα ισοπεδωνεις ολα και ειναι επικινδυνο

[dortias]

Φίλε Alp, με αυτά που έγραψα πριν, έδειξα νομίζω που χρειάζεται το συμπλήρωμα. Τη χρονική στιγμή που δεν έχεις να φας κάτι ποιοτικό σε καθαρή τροφή (πχ: όταν κάνεις ένα μικρό διάλειμα στη δουλειά) καλύπτεις το κενό με μια σκόνη πρωτείνης. Θα σε ρωτήσω και γω αυτό που είπε ο δικαστής. Πιστεύεις ότι η χρόνια χρήση πρωτείνης σε σκόνη, όχι σε υπερβολικές ποσότητες, μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα;

Για το άλλο που λες πως πολλόί παίρνουν 5 και 6 συμπληρώματα, ακόμα και αν είναι αρχάριοι, συμφωνώ πως τα περισσότερα είναι αχρείαστα. Να προσθέσω πως σε ορισμένα topic του forum, κάποιοι έγραφαν πως δυσκολεύονται οικονομικά γιατί παίρνουν τη mass-tech (συσκ: 2,3kg) και τους κρατάει 3-4 ημέρες. Κατανάλωναν δηλαδή 600-700 gram. σκόνης την ημέρα. Τέτοιες ακρότητες, επίσης είναι κατακριτέες.