Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 30 of 36
  1. #1
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default Μερική ρήξη μακρού προσαγωγού (Groin Strain)

    Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά!!! Επιτέλους η Forthnet με σύνδεσε στο internet!

    Πριν ένα μήνα άκουσα ένα "χρατς" στο πόδι μου (κοντά στο γόνατο), καθώς ανέβαινα τις σκάλες. Σα στενόμυαλος κι εγώ, δεν πήγα στο γιατρό. Αποφάσια να κάνω θεραπεία μόνος μου, βάζονντας κρέμες Roiplon, Votlaren κλπ. Φυσικά δεν ήξερα τι είχα και ο πόνος (τσίμπιμα στον προσαγωγό θα το έλεγα) μία έφευγε, μία ερχόταν. Εννοείται ότι προπονήσεις ποδιών τις έκοψα.

    Τελικά πήγα παραμονή Χριστουγέννων για εξετάσεις, και μετά από υπερηχογράφημα μαλακών μορίων, βγήκε η διάγνωση "Μερική ρήξη μακρού προσαγωγού" με μέγιστη διάμετρο 19.5 χιολοστών.

    Έτσι, για 10 μέρες θα ακολουθήσω αγωγή με αντιφλεγμονώδες φάρμακο (όχι πολύ ισχυρό μιας και δεν το αντέχει το στομάχι μου), παγοθεραπεία και ξεκούραση. Βάρη κομμένα και... ελπίζω να επανέλθω σύντομα!! :D

    Είχε κανείς παρόμοιο τραυματισμό; Καμία συμβουλή, εκτός από αυτές που μου έδωσε ο γιατρός;

  2. #2
    Pumping Iron
    Join Date
    30-04-06
    Location
    .
    Posts
    513

    Default

    Σου ευχομαι καλη αναρωση και ξεκουραση v@g!Μετα την ωραια ρηξη τενοντα(για την οποια εκανα 1μηνα και να παω στο γιατρο) που επαθα οποτε με πιανει καποιος παραξενος πονος θα ΤΡΕΧΩ στο γιατρο το παθημα εγινε μαθημα!!Αν θυμαμαι καλα και περσι ειχες τραυματισμο...τι να πεις,αλλα δεν σε φοβαμαι τρως σιδερα και θα επανελθεις αμεσως μετα τις γιορτες.

  3. #3
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,861

    Default

    Σιδερένιος v@g και welcome back![:-thumbu]

  4. #4

    Default

    Βαγγελη περαστικα σου man! Μην ανησυχεις, η muscle memory να ειναι καλα!!
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  5. #5
    Senior Bodybuilder bigsteve's Avatar
    Join Date
    20-04-07
    Posts
    5,301

    Default

    περαστικα v@g!!!

    δεν σου μελανιασε καθολου στο σημειο αυτο μετα το "κρατσ" που ενιωσες;

  6. #6
    Pumping Iron
    Join Date
    07-01-06
    Location
    .
    Posts
    419

    Default

    Περαστικά ρε v@g!!

  7. #7
    Senior Bodybuilder sersemis's Avatar
    Join Date
    02-04-07
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    1,470

    Default

    Περαστικα σου..!
    BIGSTEVE'S TEAM!!!

  8. #8
    Honorary Mod Senior Bodybuilder
    Join Date
    16-08-04
    Location
    Greece.
    Posts
    4,148

    Default

    Καλη αναρρωση v@g!

  9. #9
    Senior Bodybuilder Crimson's Avatar
    Join Date
    13-02-06
    Posts
    5,708

    Default

    Περαστικά βρε πουλάκι μου & καλώς ήρθες!

    Δεν είχες καμία "ένδειξη" που να σε προειδοποιήσει? Στα καλά των καθουμένων?

  10. #10
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    Thanx παιδιά!!!

    Μαριάννα, η αλήθεια είναι ότι δεν περίμενα να είναι κάτι τόσο σοβαρό μιας και ο πόνος δεν ήταν και πολύ δυνατός! Είμαι και άσχετος στα θέματα των τραυματισμών... Αν πήγαινα πάντως στο γιατρό την πρώτη στιγμή, σίγουρα θα ήτσαν καλύτερα! Αλλά τα ήθελα και τα έπαθα!!

    Σταύρο δε μελάνιασε, μόνο είχε πρηστεί!

    Bigben σε ποιον τένοντα είχες πάθει ρήξη;

  11. #11
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    19,309

    Default

    Πρόσεξέ το Vag!!! Εύχομαι γρήγορη επάνοδο!!!
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  12. #12
    Pumping Iron
    Join Date
    30-04-06
    Location
    .
    Posts
    513

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by v@g

    Thanx παιδιά!!!

    Μαριάννα, η αλήθεια είναι ότι δεν περίμενα να είναι κάτι τόσο σοβαρό μιας και ο πόνος δεν ήταν και πολύ δυνατός! Είμαι και άσχετος στα θέματα των τραυματισμών... Αν πήγαινα πάντως στο γιατρό την πρώτη στιγμή, σίγουρα θα ήτσαν καλύτερα! Αλλά τα ήθελα και τα έπαθα!!

    Σταύρο δε μελάνιασε, μόνο είχε πρηστεί!

    Bigben σε ποιον τένοντα είχες πάθει ρήξη;
    </blockquote id=quote>

    Στον δεξι μου ωμο....ασε ακομα με τραβαει που και που.....και εχουν περασει 4 μηνες...αλλα και εγω οχι μονο το αφησα ενω το ειχα νοιωσει το προβλημα αλλα εκανα και κατι ωραιες βαριες προπονησεις....εωσοτου δεν μπορουσα να κουνησω το χερι μου χωρις να ποναει.

  13. #13
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    18-12-06
    Location
    .
    Posts
    62

    Default

    Μυες τενοντες και κοκκαλα επανερχονται παντα στην αρχικη κατασταση αποκλειεται ομως μονο σε 10 ημερες που ειπες.Αυτο που δεν επανερχεται ποτε ειναι αν τσακισεις καποιο συνδεσμο.Ακομα και επεμβαση να κανεις μια ζωη θα εχεις προβλημα.Πολλα ταλεντα σε παλαιστικα στυλ εχασαν την καριερα τους λογω τετοιων τραυματισμων.

  14. #14
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    Χρόνια πολλά και περαστικά σου!

    Τα ισχυρά αντιφλεγμονώδη ούτως ή άλλως μπορεί να μη τα χρειαζόσουν. Ο ρόλος των φαρμάκων αυτών είναι να μειώσουν πιθανή υπερβολική φλεγμονώδη αντίδραση και βέβαια τον πόνο. Όμως υπάρχει και το προφανές ρίσκο ειδικά αν το παρακάνεις με τη χρήση τους, να μειώσεις την αποτελεσματικότητα του επουλωτικού μηχανισμού του σώματός σου που είναι βέβαια η φλεγμονή. Για το λόγο αυτό με μέτρο και τις αλοιφές.. σύμφωνα με τις οδηγίες του γιατρού.

    Τώρα δεδομένου ότι η γλουκοσαμίνη είναι θρεπτικό συστατικό και των τενόντων υποθέτω πως ίσως να βοηθούσε..

    Λίγα λόγια πολύ χονδρικά για την επούλωση του τένοντα:
    Το "Α και το Ω" (περίπου) είναι το τί συμβαίνει με τον κολλαγόνο ιστό που αναπτύσσεται προκειμένου να επισκευάσει τον τραυματισμένο τένοντα. Στην αρχή πρέπει να είναι σχετικά ακινητοποιημένος, με κίνηση μόνο μέσα στο εύρος κίνησης που δεν πονάς. Πόνος μπορεί να σημαίνει και ρήξη ινών. Προς το τέλος της επούλωσης χρειάζεται περισσότερο διάταση και ήπια ενδυνάμωση, ακόμα και ήπιο τρίψιμο, προκειμένου οι καινούργιες ίνες κολλαγόνου να αποκτήσουν το σωστό προσανατολισμό όπως οι υπόλοιπες δηλαδή, ώστε να είναι όσο το δυνατό πιο ανθεκτικές στα φορτία που θα δεχτούν αργότερα...

    Γενικά με τέτοια προβλήματα πρέπει να προσέχει κανείς ιδιαίτερα.. Αν δε γίνει από την αρχή σωστή επούλωση μπορεί και να μη γίνει ποτέ σωστά και να οδηγηθεί σε χρόνιο πρόβλημα. Άσε το να θρέψει καλά όσο και αν χρειαστεί..

  15. #15
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    21-03-05
    Location
    ΣΦΑΚΙΑ, Greece.
    Posts
    4,689

    Default

    Περαστικά Βάγγο!
    "Να πεθαίνεις κάθε μέρα. Να γεννιέσαι κάθε μέρα. Ν' αρνιέσαι ο,τι έχεις κάθε μέρα. Η ανώτατη αρετή δεν είναι να 'σαι ελεύθερος παρά να μάχεσαι για την ελευθερία"

  16. #16

    Join Date
    16-03-05
    Posts
    8,854

    Default

    Περαστικά, γερός δυνατός v@g!

  17. #17
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    Thanx guys!

    dion πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου... Η βλακεία είναι ότι δεν το πρόσεξα στην αρχή. Δηλαδή περπάταγα κανονικά κλπ. Το μόνο καλό είναι ότι έκοψα τις προπονήσεις ποδιών (πώς να μην τις έκοβα αφού πόναγα!!!). Τέλος πάντων!

    Και μια ερώτηση... Μερική ρήξη ενός μυός = θλάση δευτέρου βαθμού; (ή κατάλαβα λάθος από αυτά που διάβασα στο ίντερνετ...;)

  18. #18
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    v@g,

    Αν και μπορείς να βρεις ορισμένες διαφορές στη βιβλιογραφία:
    1ου βαθμού είναι ρήξη ινών μέχρι και 25% αυτών, 2ου βαθμού μέχρι 50% 3ου &gt;50% και τέλος έχουμε ολική/πλήρη ρήξη
    Δηλαδή εκτός από την ολική ρήξη, και οι άλλες "μερικές" είναι.

    Αυτός είναι ένας τρόπος ταξινόμησης των θλάσεων με βάση προφανώς διάγνωση από MRI. Υπάρχουν όμως και κλινικοί τρόποι αξιολόγησης των θλάσεων που είναι λιγότερο αξιόπιστοι και έχουν να κάνουν κυρίως με τον εντοπισμό και το μέγεθος του οιδήματος/ερυθρότητας της επιφάνειας πάνω από την πάσχουσα περιοχή, το οποίο υποδηλώνει το μέγεθος της πραγματικής βλάβης..

  19. #19
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    Καλή χρονιά!!

    Ενημέρωση: Βρίσκομαι στην 9η μέρα αποθεραπείας και εξακολουθώ να κάνω αυτά που μου είπε ο γιατρός, δηλαδή παγοθεραπεία (κάθε μέρα και λιγότερο) και να παίρνω ένα αντιφλεγμονώδες φάρμακο. Επίσης δεν κινούμαι σχεδόν καθόλου - όσο αυτό ειναι εφικτό.

    Σήμερα το πρωί ξύπνησα και δεν είχα κανέναν πόνο σχεδόν (πολύ μικρό μόνο). Από το μεσημέρι το βλέπω κάπως πιο πρησμένο το σημείο και έχω έναν παράξενο πόνο ο οποίο έρχεται και φεύγει. Ο πόνος αυτός θυμίζει κάτι σαν κράμπα και τον πόνο στο αυτί (!) όταν έχουμε ωτίτιδα. Δεν ξέρω, ίσως είναι φυσιολογική αντίδραση του οργανισμού. Δεν έκανα κάτι "κακό" για να πω ότι χειροτέρεψα την κατάσταση!!

    Αυτό που με κάνει να ανησυχώ είναι ότι 1,5 μήνα μετά τους πρώτους πόνους άρχισα θεραπεία. Σίγουρα αν έβαζα πάγο κλπ αμέσως θα ήταν καλύτερα...

    Έχει κανείς καμιά ιδέα - προσωπική εμπειρία; Έχει περάσει κανείς παρόμοιο τραυματισμό;

  20. #20
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    Καλή χρονιά και σε σένα v@g και σύντομα γερός, δυνατός!

    Μία συμβουλή για τον πάγο, αν και φαντάζομαι πως ίσως να σου το έχει πει ο γιατρός. Κάθε φορά που βάζεις πάγο, μην τον αφήνεις πάνω από 15 περίπου λεπτά. Μετά από αυτό το χρόνο, πιστεύεται οτι ο οργανισμός αντιδρά πλέον με υπεραιμία, άρα και αύξηση της φλεγμονής.. Η αλήθεια είναι πιο πολύπλοκη από αυτό, αλλά..

    Πάντως, γενικότερα, αν βλέπεις οτι κάτι δεν πάει καλά, μη ντρέπεσαι να πηγαίνεις στο γιατρό..

    Κάτι ακόμα. Ο γιατρός σου πρότεινε να έχεις το πόδι σου όσο το δυνατό ακινητοποιημένο;

  21. #21
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    dion thanx για το ενδιαφέρον! Η αλήθεια είναι ότι 2-3 φορές ξέχασα τον πάγο και τον άφησα 25'-30'... Τέλος πάντων, θα το πρσσέξω! Επίσης ναι ο γιατρός μου είπε όσο μπορώ να αποφεύγω τις μετακινήσεις και όταν κοιμάμαι να το έχω ψηλά, δηλαδή πάνω το σημείο τραυματισμού να είναι σε πιο ψηλό σημείο από την καρδιά. Θα ήθελα την άποωή σου γι' αυτό!

    Α, επίσης το σημείο εκείνο είναι πιο ζεστό από το υπόλοιπο σώμα. Νομίζω είναι λογικό ε;

    Ίσως γίνομαι κουραστικός αλλά με τους τραυματισμούς είμαι πολύ χεσ****ς!!!

  22. #22
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    Μην ανησυχείς δε γίνεσαι κουραστικός, και με τους τραυματισμούς δεν είναι ντροπή να ανησυχείς..

    Εντάξει δε παίζει να έγινε και τίποτα το τραγικό με 2-3 φορές που ξέχασες τον πάγο..

    Πάντως να παρατηρήσω, πως άλλο το να αποφεύγεις τις μετακινήσεις και άλλο να το έχεις αν είναι δυνατό, πλήρως ακινητοποιημένο... Δε γνωρίζω όμως αρκετά για τη δική σου κατάσταση για να σου πώ τη γνώμη μου... Όσο για το οτι σου είπε να έχεις το πόδι σου ψηλά (σε "ανάρροπη" θέση), ναι αυτό είναι ένας τρόπος να περιορίσεις ένα οίδημα, είναι μέρος του γνωστού "ΚΑΠΑ" = Κρυοθεραπεία, Ανάρροπη θέση, Περίδεση και Ανάπαυση για τον περιορισμό του οιδήματος (όχι μόνο..)

    * Η ανάρροπη θέση προτίνεται συνήθως την πρώτη βδομάδα... τώρα τί να σου... για ένα μικρό οίδημα και μετά από τόσο χρόνο, δε ξέρω κατα πόσο θα βοηθούσε, αλλά οκ

  23. #23
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    ΚΑΠΑ = RICE προφανώς! Διάβαζα για αυτό τις προάλλες. Bασικά αυτό που μου είπε ο γιατρός είναι ότι θα κινηθούμε σα να είναι νέος ο τραυματισμός. Επίσης μου είπε όσο μπορώ να μην το κουράζω, όχι να μην κινούμαι καθόλου. Αλλά εγώ δε βγήκα από το σπίτι αυτές τις μέρες, παρά μόνο χθες που πήγα σε φιλικό σπίτι και ήμουν συνεχώς καθιστός (και τους πήρα τα λεφτά στην 31 - lol)! Τέλος πάντων!! Την Τρίτη θα ξαναπάω στο γιατρό και βλέπουμε! Πάντως ο πόνος έχει ελαττωθεί σίγουρα! Ευχαριστω και πάλι για τις πληροφορίες σου dion!

  24. #24
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    Ωραία περιμένω νέα σου! Αν θέλεις και σου είναι δυνατό, σκάναρε και κανε upload τις μαγνητικές "πόζες", να δούμε before-after:D (σοβαρά, θα με ενδιέφερε πολύ)
    Να σαι καλά!

  25. #25
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    I will!!! Καλό βράδυ!

  26. #26
    Pumping Iron
    Join Date
    05-08-07
    Location
    .
    Posts
    304

    Default

    thx[:-thumbu] καλό βράδυ!

  27. #27
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    Ενημέρωση (8/1/2008)

    Ο πόνος έχει σχεδόν φύγει (μόνο κάτι τσιμπίματα που και που) και το βαδισμά μου βελτιώνεται αισθητά (δηλαδή δεν κουτσαίνω πολύ).

    Πήγα σήμερα στο γιατρό. Τελικά υπερηχογράφημα δεν έκανα καινούριο. Μου έκανε κάτι ασκήσεις ο γιατρός και δεν είχα κανένα πρόβλημα στην εκτέλεσή τους (ούτε πόνο ούτε δυσκολία).

    Τελικά μου είπε να αρχίσω πρόγραμαμα με διατατικές ασκήσεις για τους προσαγωγούς (10-12 μέρες) και μετά σιγά σιγά κια προοδευτικά να μπω στην ενδυνάμωση των ποδιών (βάρη). Επίσης, να αρχίσω σιγά σιγά περπάτημα στο διάδρομο.

    Συγχρόνως με τις διατατικές ασκήσεις θα μπορώ να δουλεύω άνω σώμα κανονικά. Θα αποφύγω βέβαια στην αρχή ασκήσεις όπως στρατιωτικές πιέσεις όρθιος, πιέσεις τροχαλίας και άλλες ασκήσεις που επιβαρύνουν έστω και λίγο τα πόδια (απαιτούν ορθή στάση δηλαδή). Λέω να αρχίσω από το Σάββατο!

    Να το δέσω ή να κάνω φυσικοθεραπείες δεν χρειάζεται μου είπε. Επίσης, μου είπε να μην ανησυχώ, απλά να το προσέξω για να μην έχω κάτι παρόμοιο στο ίδιο σημείο στο μέλλον κλπ κλπ.

    Σε 10-15 μέρες θα ξαναπάω να δει πώς πάω... [:-propeller]


    ΥΓ: Θα σκανάρω το υπερηχογράφημα που έκανα στις 24/12 ώστε να το δείτε κι εσείς.

    ΥΓ2: Διατάσεις για τους προσαγωγούς, έχει κανείς καμιά ιδέα; (θα ψάξω και στο google, και στο forum, θα ρωτήσω και τους γυμναστές στο γυμναστήριο)...

  28. #28
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    20-05-05
    Location
    Athens, Ripping..., Greece.
    Posts
    1,841

    Default

    Ενημέρωση (8/1/2008)

    Ο πόνος έχει σχεδόν φύγει (μόνο κάτι τσιμπίματα που και που) και το βαδισμά μου βελτιώνεται αισθητά (δηλαδή δεν κουτσαίνω πολύ).

    Πήγα σήμερα στο γιατρό. Τελικά υπερηχογράφημα δεν έκανα καινούριο. Μου έκανε κάτι ασκήσεις ο γιατρός και δεν είχα κανένα πρόβλημα στην εκτέλεσή τους (ούτε πόνο ούτε δυσκολία).

    Τελικά μου είπε να αρχίσω πρόγραμαμα με διατατικές ασκήσεις για τους προσαγωγούς (10-12 μέρες) και μετά σιγά σιγά κια προοδευτικά να μπω στην ενδυνάμωση των ποδιών (βάρη). Επίσης, να αρχίσω σιγά σιγά περπάτημα στο διάδρομο.

    Συγχρόνως με τις διατατικές ασκήσεις θα μπορώ να δουλεύω άνω σώμα κανονικά. Θα αποφύγω βέβαια στην αρχή ασκήσεις όπως στρατιωτικές πιέσεις όρθιος, πιέσεις τροχαλίας και άλλες ασκήσεις που επιβαρύνουν έστω και λίγο τα πόδια (απαιτούν ορθή στάση δηλαδή). Λέω να αρχίσω από το Σάββατο!

    Να το δέσω ή να κάνω φυσικοθεραπείες δεν χρειάζεται μου είπε. Επίσης, μου είπε να μην ανησυχώ, απλά να το προσέξω για να μην έχω κάτι παρόμοιο στο ίδιο σημείο στο μέλλον κλπ κλπ.

    Σε 10-15 μέρες θα ξαναπάω να δει πώς πάω... [:-propeller]


    ΥΓ: Θα σκανάρω το υπερηχογράφημα που έκανα στις 24/12 ώστε να το δείτε κι εσείς.

    ΥΓ2: Διατάσεις για τους προσαγωγούς, έχει κανείς καμιά ιδέα; (θα ψάξω και στο google, και στο forum, θα ρωτήσω και τους γυμναστές στο γυμναστήριο)...

  29. #29
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    21-03-05
    Location
    ΣΦΑΚΙΑ, Greece.
    Posts
    4,689

    Default

    Άντε άκουσες και καλά νέα.
    "Να πεθαίνεις κάθε μέρα. Να γεννιέσαι κάθε μέρα. Ν' αρνιέσαι ο,τι έχεις κάθε μέρα. Η ανώτατη αρετή δεν είναι να 'σαι ελεύθερος παρά να μάχεσαι για την ελευθερία"

  30. #30
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    21-03-05
    Location
    ΣΦΑΚΙΑ, Greece.
    Posts
    4,689

    Default

    Άντε άκουσες και καλά νέα.
    "Να πεθαίνεις κάθε μέρα. Να γεννιέσαι κάθε μέρα. Ν' αρνιέσαι ο,τι έχεις κάθε μέρα. Η ανώτατη αρετή δεν είναι να 'σαι ελεύθερος παρά να μάχεσαι για την ελευθερία"


 
Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •