Ανώτερη Πολεμική Τέχνη.

[nikos_123]

Ποια ειναι η Ανωτερη πολεμικη τεχνη κατα την γνωμη σας ? υπαρχουν αμετριτες αλλα οταν φτασεις στο ανωτερο επιπεδο της καθεμιας καποια σιγουρα υπερεχει[:-batman] σε μαχη
px kick box Vs karate η capoeira η αλλο ειδος πολεμικης τεχνης αυτο ενοω μια πολεμικη τεχνη που να υπερεχει αλλα οχι καπιος αρχαριος να τα βαλει με καποιον μεσο η επαγκελματια να εχουν ιδιο επιπεδο(το ανωτερο)

ακουω[:-dopey][:-cyclops]

[RIDE_BMX]

K1 και πυγμαχία.Καθαρά αθλήματα του δρόμου.

[kusta80]

η πυγμαχια κατα την γνωμη κατάρχην δεν ειναι πολεμικη τεχνη αλλα αθλημα.η χρηση ΜΟΝΟ των χεριων απεναντι σε καποιον που ξερει ποδια καθαριζει μια μαχη σε 10-15 δευτερολεπτα.στο δρομο δεν υπαρχουν οροι αλλα ουτε και οικτος οποτε το πιο πιθανο ειναι οτι αν στα πρωτα 40-60 δευτερα δεν εχει τελειωσει η μαχη ειτε απο χτυπημα στην βουβωνικη ειτε απο κεφαλια,ειτε βγαλσιμο ματιων και αλλα που δεν χρειαζεται να αναφερω τοτε παμε στο εδαφος.εκει χρειαζονται γνωσεις λαβων που δε εχουν τα ΑΘΛΗΜΑΤΑ που προαναφερθηκαν.
αν παραβλεψουμε ολα αυτα και πουμε οτι ειναι υπερ-αναλυσεις οπως πολυ πιθανο να ακουσω τοτε δεν υπαρχει ανωτερη πολεμικη τεχνη.δεν εχει αποδειχθει κατι τετοιο και ουτε προκειται καθως κανεις δεν θα μπει σε αυτη την διαδικασια μιας και το κοστος της φημης του θα ειναι μεγαλο.
οσοι ασχολουνται με bruce lee α βρουν τις απαντησεις στα γραπτα του.

[nikos_123]

o μπρους λι wing chang δεν εκανε?

Βασικα πυγμαχια δλδ μονο χερια δεν εχει μεγαλο πλεονεκτημα αυτο φενεται και στο κ1 που συνηθως τους χτυπανε ολοι στα αδυναμα σημεια τα ποδια για να τους ριξουν

[KOSTAS2004XFILES]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kusta80

η πυγμαχια κατα την γνωμη κατάρχην δεν ειναι πολεμικη τεχνη αλλα αθλημα.η χρηση ΜΟΝΟ των χεριων απεναντι σε καποιον που ξερει ποδια καθαριζει μια μαχη σε 10-15 δευτερολεπτα.στο δρομο δεν υπαρχουν οροι αλλα ουτε και οικτος οποτε το πιο πιθανο ειναι οτι αν στα πρωτα 40-60 δευτερα δεν εχει τελειωσει η μαχη ειτε απο χτυπημα στην βουβωνικη ειτε απο κεφαλια,ειτε βγαλσιμο ματιων και αλλα που δεν χρειαζεται να αναφερω τοτε παμε στο εδαφος.εκει χρειαζονται γνωσεις λαβων που δε εχουν τα ΑΘΛΗΜΑΤΑ που προαναφερθηκαν.
αν παραβλεψουμε ολα αυτα και πουμε οτι ειναι υπερ-αναλυσεις οπως πολυ πιθανο να ακουσω τοτε δεν υπαρχει ανωτερη πολεμικη τεχνη.δεν εχει αποδειχθει κατι τετοιο και ουτε προκειται καθως κανεις δεν θα μπει σε αυτη την διαδικασια μιας και το κοστος της φημης του θα ειναι μεγαλο.
οσοι ασχολουνται με bruce lee α βρουν τις απαντησεις στα γραπτα του.
</blockquote id=quote>
πολυ σωστοσ....απλα νομιζω πωσ η ταιλανδεζικη πυγμαχια ειναι απο τα πιο αποτελεσματικα για μια μαχη στο δρομο...και παλι ομωσ δεν εχει χτυπηματα στα γεννετικα οργανα,στα ματια,κλπ....

[kusta80]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by nikos_123

o μπρους λι wing chang δεν εκανε?

Βασικα πυγμαχια δλδ μονο χερια δεν εχει μεγαλο πλεονεκτημα αυτο φενεται και στο κ1 που συνηθως τους χτυπανε ολοι στα αδυναμα σημεια τα ποδια για να τους ριξουν
</blockquote id=quote>
σωστα τα λες.αν και ο μπρους ειχε αναπτυξει μια δικια του μαχητικη μεθοδο στηριζομενος στην γνωριμια του με πολλες πολεμικες τεχνες, στην μελετη της μαχης και της κιναισθητικης.

[kusta80]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by KOSTAS2004XFILES

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by kusta80

η πυγμαχια κατα την γνωμη κατάρχην δεν ειναι πολεμικη τεχνη αλλα αθλημα.η χρηση ΜΟΝΟ των χεριων απεναντι σε καποιον που ξερει ποδια καθαριζει μια μαχη σε 10-15 δευτερολεπτα.στο δρομο δεν υπαρχουν οροι αλλα ουτε και οικτος οποτε το πιο πιθανο ειναι οτι αν στα πρωτα 40-60 δευτερα δεν εχει τελειωσει η μαχη ειτε απο χτυπημα στην βουβωνικη ειτε απο κεφαλια,ειτε βγαλσιμο ματιων και αλλα που δεν χρειαζεται να αναφερω τοτε παμε στο εδαφος.εκει χρειαζονται γνωσεις λαβων που δε εχουν τα ΑΘΛΗΜΑΤΑ που προαναφερθηκαν.
αν παραβλεψουμε ολα αυτα και πουμε οτι ειναι υπερ-αναλυσεις οπως πολυ πιθανο να ακουσω τοτε δεν υπαρχει ανωτερη πολεμικη τεχνη.δεν εχει αποδειχθει κατι τετοιο και ουτε προκειται καθως κανεις δεν θα μπει σε αυτη την διαδικασια μιας και το κοστος της φημης του θα ειναι μεγαλο.
οσοι ασχολουνται με bruce lee α βρουν τις απαντησεις στα γραπτα του.
</blockquote id=quote>
πολυ σωστοσ....απλα νομιζω πωσ η ταιλανδεζικη πυγμαχια ειναι απο τα πιο αποτελεσματικα για μια μαχη στο δρομο...και παλι ομωσ δεν εχει χτυπηματα στα γεννετικα οργανα,στα ματια,κλπ....
</blockquote id=quote>
δικιο εχεις για την ταυλανδεζικη...ειναι απο τα πιο ολοκληρωμενα συστηματα.και αυτο γιατι εχει πολυ καλες αμυνες αλλα και κοντρα επιθεσεις.

[muaythaispirit]

παιδια κανετε ενα λαθος ομως ..
το αρχαιο muay thai περιλαμβανει χτυπηματα οπως αυτα που αναφερατε (πχ γενετικα οργανα κτλ) καθως και κλειδωματα,σπασιματα και μαχη στο εδαφος!προκειτε για το muay thai στην αυθεντικη του μορφη (muay boran) και χρησιμοποιηθηκε απο τους ταιλανδους σε πραγματικες συνθηκες μαχης δηλαδη αληθινους πολεμους!
το σημερινο ring sport που ξερουμε ολοι ειναι το αθλημα και οχι η καθεαυτου πολεμικη τεχνη που περιεχει ακομα και μαχη με οπλα!
γιαυτο και ολας οι ταιλανδοι στους πολεμους χρησιμοποιουσαν πολλους αγκωνες στην μαχη γιατι συνιθως κραταγαν στα χερια σπαθια κτλ (krabi krabong)..
να τονισω οτι η υλη του Αρχαιου muay boran διδασκεται απο δασκαλους μεχρι σημερα και ειναι πραγματικα ακρως .. αποτελεσματικη για αυτοαμυνα!
oλα τα στυλ πιστευω εχουν κατι να δωσουν παντως ενω ιδιαιτερα καλο σε αγωνες free fight κτλ εχει αποδειχθει και το brazilian jj

[muaythaispirit]

στον δρομο το να πιαστεις στα χερια πρεπει παντα να αποτελει την τελευταια λυση..
οταν μιλαμε για αυτο-αμυνα εννουμε αυτο που λεει η λεξη και οχι αυτο-επιθεση [:-bouncy]
θελω να πιστευω οτι οι περισοτεροι fighters ειναι συνηδιτοποιημενοι και δεν κανουν επιδειξη ικανοτητων με την πρωτη διαφωνια που μπορει να προκυψει..
συνηθως τα ατομα που που το κανουν αυτο ειναι ασχετα με τα μαχητικα σπορ και τον αθλητισμο γενικοτερα!

[muaythaispirit]

παει το φορουμ τρελαθηκε![:-bouncy]
εκανα reply και το εβαλε 2 ποστ πιο πανω :D

edit : και παλι το ιδιο εγινε :D:D

[RIDE_BMX]

Δηλαδή αν πας για ξύλο θα προσπαθήσεις να βγάλεις τα μάτια του αντιπάλου ή να τον χτυπήσεις στα γεννητικά του όργανα?Τι να πω.Αν έχουμε φτάσει σε τέτοιο σημείο τι να πω.Αυτά θα τα κάνει κανας άνανδρος κατά τη γνώμη μου.Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι με καβγάδες.Αλλά αν κάτσει σκηνικό τότε φροντίζεις με 2-3κινήσεις να τον ξαπλώσεις τον άλλον.Ούτε καραγκιοζιλίκια με μάτια ούτε τίποτα.

[kusta80]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by RIDE_BMX

Δηλαδή αν πας για ξύλο θα προσπαθήσεις να βγάλεις τα μάτια του αντιπάλου ή να τον χτυπήσεις στα γεννητικά του όργανα?Τι να πω.Αν έχουμε φτάσει σε τέτοιο σημείο τι να πω.Αυτά θα τα κάνει κανας άνανδρος κατά τη γνώμη μου.Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι με καβγάδες.Αλλά αν κάτσει σκηνικό τότε φροντίζεις με 2-3κινήσεις να τον ξαπλώσεις τον άλλον.Ούτε καραγκιοζιλίκια με μάτια ούτε τίποτα.
</blockquote id=quote>
καταλαβαινω τι εννοεις αλλα σε μια μαχη στο δρομο μπορει το κοστος να ειναι και η ζωη σου.ειδικα αν εχεις να κανεις με ατομα που δεν ξερεις.οποτε κοιτας να εχεις το μεγιστο δυνατο αποτελεσμα στον ελαχιστο χρονο.τωρα αν εννοεις να μαλωσεις για γκομενα ή κατι τετοιο σε κανα κλαμπ καλυτερα μην ασχολησαι γιατι αν γνωριζεις κατι μπορει να κανεις μεγαλη ζημια.

[nikos_123]

+1 στον Ride bmx

τιμιες μαχες δεν γινονται πλεον:D ενταξη αμα κυνδινευει η ζωη σου και καρεκλα θα πιασεις και σιδερα και οτι βρης μπροστα σου

οκ ανωτερη πολεμικη τεχνη πλην @@ και ματια[:-bigmouth][:-bigmouth] ? και χωρις οπλα :D

[gigenis]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by nikos_123

+1 στον Ride bmx

τιμιες μαχες δεν γινονται πλεον:D ενταξη αμα κυνδινευει η ζωη σου και καρεκλα θα πιασεις και σιδερα και οτι βρης μπροστα σου

οκ ανωτερη πολεμικη τεχνη πλην @@ και ματια[:-bigmouth][:-bigmouth] ? και χωρις οπλα :D
</blockquote id=quote>

γιλεκο ΤΝΤ και δεν σου κουνιεται μυγα
+(ισοπεδωνει περιπου μισο τετραγωνο)
-(εισαι και εσυ μεσα στο σημειο μηδεν)

[nikos_123]

[:-bigmouth][:-bigmouth][:-bigmouth]

[Achillezzz]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by RIDE_BMX

Δηλαδή αν πας για ξύλο θα προσπαθήσεις να βγάλεις τα μάτια του αντιπάλου ή να τον χτυπήσεις στα γεννητικά του όργανα?Τι να πω.Αν έχουμε φτάσει σε τέτοιο σημείο τι να πω.Αυτά θα τα κάνει κανας άνανδρος κατά τη γνώμη μου.Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι με καβγάδες.Αλλά αν κάτσει σκηνικό τότε φροντίζεις με 2-3κινήσεις να τον ξαπλώσεις τον άλλον.Ούτε καραγκιοζιλίκια με μάτια ούτε τίποτα.
</blockquote id=quote>
το ξυλο στο δρομο ειναι ετσι. Κατω απ τη ζωνη, σε ευαισθητες περιοχες, με πονο, σπασιματα αιμα κλπ. Δεν καταλαβαινω γιατι ειναι πιο "ανδροπρεπες" να χτυπησεις καποιον με τους τροπους που βλεπεις στην τηλεοραση με τους ταχα αγραφους κωδικες συμπερφιφορας, τους ιπποτισμους κλπ. Τι εννοεις φροντιζεις με 2-3 κινησεις να τον ξαπλωσεις; Εγω νομιζω οτι φροντιζεις να βγεις ζωντανος και οσο το δυνατον λιγοτερο χτυπημενος. Το τι σημαινει αυτο, μπορει να σημαινει χτυπημα εκει που ποναει. Και συνηθως πονας σε ματια, λαιμο και κατω απ τη ζωνη.
Οσο για την Ανωτερη πολεμικη τεχνη, νομιζω εχει ξαναγινει συζητηση.
Οσο για την αποψη οτι το bjj μεσα απ τους αγωνες εχει βγει το καλυτερο, προσωπικα παντα, διαφωνω καθως το θεωρω τελειως λαθος (ισως και το τελευταιο που θα κανει καποιος) σε σοβαρο καβγα να βρε8ει για τον χ,ψ λογο στο εδαφος. Εχει τελειωσει πριν το καταλαβει.

[nikos_123]

Achillezzz

θα συμφωνησω μαζι σου πανω στο http://www.brazilianjiujitsu.gr/ αφου ειδα τι κανουν εκει γιατι προκειτε για παλη με την ιδια λογικη αμα καποιος ξερει ελληνορωμαικη παλη τα ιδια μπορει να σου προκαλεσει αλλα θα σε αφησει ο αλλος να τον πλησιασεις ωστε να τον πιασεις και ακομα και αν τον πιασεις δεν μπορει να σου ριξει μερικες αγκονιες στο κεφαλι η σε αλλο μερος του σωματος

οποτε το bjj δεν κανει νομιζω[:-pirate]

Achillezzz τα ειπαμε αμα εισαι εξω βρησκεις και οπλα μικρα η μεγαλα για να επηβιωσεις εγω λεω για πιο νορμαλ καταστασεις[:-shades][:-propeller]

[dortias]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by nikos_123

Achillezzz

θα συμφωνησω μαζι σου πανω στο http://www.brazilianjiujitsu.gr/ αφου ειδα τι κανουν εκει γιατι προκειτε για παλη με την ιδια λογικη αμα καποιος ξερει ελληνορωμαικη παλη τα ιδια μπορει να σου προκαλεσει αλλα θα σε αφησει ο αλλος να τον πλησιασεις ωστε να τον πιασεις και ακομα και αν τον πιασεις δεν μπορει να σου ριξει μερικες αγκονιες στο κεφαλι η σε αλλο μερος του σωματος

οποτε το bjj δεν κανει νομιζω[:-pirate]

Achillezzz τα ειπαμε αμα εισαι εξω βρησκεις και οπλα μικρα η μεγαλα για να επηβιωσεις εγω λεω για πιο νορμαλ καταστασεις[:-shades][:-propeller]
</blockquote id=quote>

Μάλιστα, η πάλη δε θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο δρόμο γιατί ο άλλος δε θα σε αφήσει να τον πιάσεις, αλλά και αν τον πιάσεις θα σε χτυπήσει με τους αγκώνες του [:-timebm]. Έχεις ασχοληθεί με κάποιο παλαιστικό στυλ και έφτασες σε αυτά τα συμπεράσματα; Γνωρίζεις παλαιστές που βρίσκονται σε καλό αγωνιστικό επίπεδο (είτε ελληνορωμαικής είτε ελευθέρας);. Είδες κάποιον γνωστή της πάλης να τσακώνεται στο δρόμο και να μη μπορεί να πλησιάσει κ να πιάσει τον αντίπαλο;

Ανώτερη πολεμική τέχνη δεν υπάρχει, οπότε αν ψάχνεσαι βρες αυτή που σου ταιριάζει καλύτερα. Α, και δε χρειάζεται ειδική εξάσκηση για να μάθεις να χτυπάς στα γεννητικά όργανα. Αυτό που γράφτηκε ότι το thai είναι ημιτελές, γιατί δεν έχει χτυπήματα σε μάτια, γεννητικά όργανα κλπ. είναι εντελώς λάθος. Με την εξάσκηση στην τέχνη γίνεσαι καλύτερος στα χτυπήματα. Το σημείο στο οποίο θα χτυπήσεις είναι δικό σου θέμα. Επειδή ένας thai boxer, στο ρινγκ δε χτυπάει γονατιά στα γεννητικά δε σημαίνει πως δε μπορεί να το κάνει ούτε στο δρόμο.

[jaguar]

καλησπερα νικος_123! κατα την γνωμη μου δεν υπαρχει ανωτερη πολεμικη τεχνη που να υπερτερει η μια στην αλλη
αφου οι πολεμικες τεχνες βγηκαν σε διαφορετικες χρονικες περιοδους, κατω απο επισης διαφορετικες συνθηκες που βρισκονταν οι ανθρωποι
(π.χ. η capoeira) της καθε εποχης! παντως οι κινεζοι (ως πνευματικος λαος, οχι πιο πολυ απο τους ελληνες) ειναι μπροστα στις πολεμικες τεχνες κ θα ειναι διοτι την πολεμικη τεχνη την εξυψωνει ο νους κ αυτο κανει να ξεχωριζει μια πολεμικη τεχνη κ οχι απο την κλωτσια η τον τροπο φυλαξης του αμυνόμενου! πιο μετα θα παΡΑΘΕΣΩ Κ ΑΛΛΑ..

[sifis]

Το Παγκράτιο είναι η απάντηση, αλλά που να βρεθεί να το διδάξει κανείς με τον τρόπο των αρχαίων;

[ntuki]

εγώ υποστηρίζω και μου αρέσει πολύ το "jujutsu", brazilian αλλα και thai box

[muaythaispirit]

παιδια αν δειτε στους αγωνες mma οι αθλητες του bjj σαρωνουν, εχουν τις περισοτερες νικες απο ολους!
οποτε δεν πρεπει να το υποτιματε και το λεω εγω που δεν μου αρεσει καθολου σαν αθλημα κ δεν θα το επελεγα!
αλλα οπως κ να το κανουμε αποδυκνυεται αποτελεσματικο..!
οσο ξυλο κ αν τρωνε ορθιοι, καποια στιγμη σου πιανουν τα ποδια σε πετανε κατο και εκει μπορουν να χρησιμοποιησουν γροθιες που δεν απαιτουν κ καμια ιδιαιτερη τεχνικη και μετα πανε για πνιγμους εξαθρωσεις κτλ!
αυτα στους πιο σκληρους αγωνες στον κοσμο pride ufc και vale tudo!
για το ται ξαναλεω οτι ειναι οντως μες την υλη του χτυπηματα στα γενετικα, ματια κτλ
απλα δεν χρησιμοποιουντε στο ringsport

[muaythaispirit]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Achillezzz

[quote]Originally posted by RIDE_BMX

Δηλαδή αν πας για ξύλο θα προσπαθήσεις να βγάλεις τα μάτια του αντιπάλου ή να τον χτυπήσεις στα γεννητικά του όργανα?Τι να πω.Αν έχουμε φτάσει σε τέτοιο σημείο τι να πω.Αυτά θα τα κάνει κανας άνανδρος κατά τη γνώμη μου.Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι με καβγάδες.Αλλά αν κάτσει σκηνικό τότε φροντίζεις με 2-3κινήσεις να τον ξαπλώσεις τον άλλον.Ούτε καραγκιοζιλίκια με μάτια ούτε τίποτα.
</blockquote id=quote>
το ξυλο στο δρομο ειναι ετσι. Κατω απ τη ζωνη, σε ευαισθητες περιοχες, με πονο, σπασιματα αιμα κλπ. Δεν καταλαβαινω γιατι ειναι πιο "ανδροπρεπες" να χτυπησεις καποιον με τους τροπους που βλεπεις στην τηλεοραση με τους ταχα αγραφους κωδικες συμπερφιφορας, τους ιπποτισμους κλπ. Τι εννοεις φροντιζεις με 2-3 κινησεις να τον ξαπλωσεις; Εγω νομιζω οτι φροντιζεις να βγεις ζωντανος και οσο το δυνατον λιγοτερο χτυπημενος. Το τι σημαινει αυτο, μπορει να σημαινει χτυπημα εκει που ποναει. Και συνηθως πονας σε ματια, λαιμο και κατω απ τη ζωνη.

[/quote

συμφωνω σε αυτα achilezzz αν φτασεις στο σημειο να πρεπει να υπερασπιστεις τον εαυτο σου δεν υπαρχουν "ιποττισμοι"

[Kambia]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by muaythaispirit

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Achillezzz

[quote]Originally posted by RIDE_BMX

Δηλαδή αν πας για ξύλο θα προσπαθήσεις να βγάλεις τα μάτια του αντιπάλου ή να τον χτυπήσεις στα γεννητικά του όργανα?Τι να πω.Αν έχουμε φτάσει σε τέτοιο σημείο τι να πω.Αυτά θα τα κάνει κανας άνανδρος κατά τη γνώμη μου.Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι με καβγάδες.Αλλά αν κάτσει σκηνικό τότε φροντίζεις με 2-3κινήσεις να τον ξαπλώσεις τον άλλον.Ούτε καραγκιοζιλίκια με μάτια ούτε τίποτα.
</blockquote id=quote>
το ξυλο στο δρομο ειναι ετσι. Κατω απ τη ζωνη, σε ευαισθητες περιοχες, με πονο, σπασιματα αιμα κλπ. Δεν καταλαβαινω γιατι ειναι πιο "ανδροπρεπες" να χτυπησεις καποιον με τους τροπους που βλεπεις στην τηλεοραση με τους ταχα αγραφους κωδικες συμπερφιφορας, τους ιπποτισμους κλπ. Τι εννοεις φροντιζεις με 2-3 κινησεις να τον ξαπλωσεις; Εγω νομιζω οτι φροντιζεις να βγεις ζωντανος και οσο το δυνατον λιγοτερο χτυπημενος. Το τι σημαινει αυτο, μπορει να σημαινει χτυπημα εκει που ποναει. Και συνηθως πονας σε ματια, λαιμο και κατω απ τη ζωνη.

[/quote

συμφωνω σε αυτα achilezzz αν φτασεις στο σημειο να πρεπει να υπερασπιστεις τον εαυτο σου δεν υπαρχουν "ιποττισμοι"
</blockquote id=quote>

Να συμφωνησω και να προσθεσω οτι εξαρταται και "τι" ειναι ο αμυνομενος, δηλαδη αν ειναι γυναικα ή ανδρας.
Δεν πα να ξερω Hapkido και Brazilian, σε μια δυσκολη (αλλα πραγματικα δυσκολη) στιγμη, αν δεν εχω γινει ο Speedy Gonzales, οχι ματια θα βγαλω, οχι βουβωνικη χωρα θα χτυπησω, μεχρι και την καροτυδα θα δαγκωσω...

ΥΓ. Δεν υπαρχει ανωτερη πολεμικη τεχνη. Παλι τα ιδια και τα ιδια θα λεμε. Δειτε και το ντοκιμαντερ του National Geographic "the ultimate martial art" και βγαλτε συμπερασματα.

[PEPI]

Κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΩΤΕΡΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΤΕΧΝΗ βρε παιδιά!! Απλώς το θέμα είναι κατά πόσο ο αθλητής κατέχει αυτό που κάνει, το χειρήζεται και το κάνει καλά! Δε πα να κάνει απλό bοx ή πολύπλοκο kung fu (π.χ), αν δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τον αντίπαλο χρησιμοποιόντας τις τεχνικές που έχει μάθει, δεν πρόκειτε να αναδείξει την ΠΤ που κάνει. Οι άνθρωποι και συγκεκριμένα οι αθλητές κάνουν τις πολεμικές τέχνες και όχι οι πολεμικές τέχνες τους αθλητές.

[muaythaispirit]

ενταξει οπως κ να εχει ομως αλλες εχουν πιο πολυ ξυλο και ειναι πιο καταληλες για πραγματικη μαχη, αλλες παιζουν πιο πολυ με ψυχικη ηρεμια και εσωτερικη δυναμη κτλ
εμεις εδω συζηταμε πια ειναι πιο πληρης για αυτοαμυνα..
μην κολατε στην λεξη ανωτερη!
για τον καθενα μπορει να ειναι κ διαφορετικη ανωτερη γιατι στοχευει σε αλλα πραγματα!
εξαρταται απο τις αναγκες μας αυτο..!
αν καποιος προπονητε σε ενα αθλημα που δεν ειναι πληρους επαφης και τα σπαρινγκ - αγωνες δεν ειναι δυνατα και ρεαλιστικα δεν νομιζω οτι μπορει να σταθει απεναντι σε εναν πυγμαχο η ται-κικμποξερ που παιζουν σε καθε προπονηση ξυλο με το τσουβαλι..
ειναι μερος της καθημερινοτητας τους οπως και να το κανουμε!

[dortias]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by muaythaispirit

ενταξει οπως κ να εχει ομως αλλες εχουν πιο πολυ ξυλο και ειναι πιο καταληλες για πραγματικη μαχη, αλλες παιζουν πιο πολυ με ψυχικη ηρεμια και εσωτερικη δυναμη κτλ
εμεις εδω συζηταμε πια ειναι πιο πληρης για αυτοαμυνα..
μην κολατε στην λεξη ανωτερη!
για τον καθενα μπορει να ειναι κ διαφορετικη ανωτερη γιατι στοχευει σε αλλα πραγματα!
εξαρταται απο τις αναγκες μας αυτο..!
αν καποιος προπονητε σε ενα αθλημα που δεν ειναι πληρους επαφης και τα σπαρινγκ - αγωνες δεν ειναι δυνατα και ρεαλιστικα δεν νομιζω οτι μπορει να σταθει απεναντι σε εναν πυγμαχο η ται-κικμποξερ που παιζουν σε καθε προπονηση ξυλο με το τσουβαλι..
ειναι μερος της καθημερινοτητας τους οπως και να το κανουμε!

</blockquote id=quote>

Σωστά αυτά που λες, αλλά ο nikos που άνοιξε το topic, δε ρώτησε ποια τέχνη είναι πιο κατάλληλη για αυτοάμυνα, αλλά ποια είναι η τέχνη που ο "master" της, υπερτερεί στη μάχη από τους "masters" των υπόλοιπων τεχνών. Γι αυτό λέμε ότι όλο το σκεπτικό του είναι λάθος. Το θέμα ρεαλισμού και αυτοάμυνας το έχουμε συζητήσει και σε άλλο topic.

[nikos_123]

Βασικα ειναι αυτο που ειπε ο muaythaispirit ας πουμε βλεπεις στο κ1 που ερχοντε πολλοι αθλητες απο διαφορες πολεμικες τεχνες πως τον ελεγαν τον σουμο εκει τον μαυριδερο που πηγε ενω ηταν πρωταθλητης τοσα χρονια στο αθλημα του και πηγε εκει και τις εφαγε

οπως και οι μποξερ εκει εχουν ενα προβλημα στα ποδια σε σχεση με αλλους που κανουν κικ μποξ η muay thai

PEPI αλλο λεω δες το ετσι εχουμε το κ1 χωρις γαντια:D και περνουν μερος ατομα που ειναι Pro στο αθλημα τους καρατε κικ μποξ μποξ Κινεζικο kung fu jiujitsu παλη κτλ ποιος εχει μεγαλυτερο πλεονεκτημα πανω στον αντιπαλο του με βαση την τεχνη που κανει και ας ειναι ολα τα ατομα στο ιδιο επιπεδο μεγιστο που μπορει να φτασει ο καθενας στο δικο του
κατι τετοιο ενοω εγω οχι ακριβως εισαι στον δρομο κυνδινευει η ζωη σου αυτα τα εχετε ξανασυζητηση σε αλλο τοπικ που οπως ειπαμε σε τετοιες περιπτωσεις αμα κινδινευει η ζωη σου πιανεις πετρες ξυλα βγαζεις και μαχαιρι και πιστολι αμα ειναι(βλεπε κρητη[:-bigmouth] δεν πα να εισαι νιντζα δεν γλυτωνεις την σφαιρα

Ελπιζω να καταλαβατε πως το ενοω τωρα[:-bouncy]

[RIDE_BMX]

Ρε παιδιά οκ όλα αυτά αλλά ξεχνάμε ένα πολύ σημαντικό παράγοντα και ίσως τον πιο βασικό.Αν δεν έχεις "ψυχή" και τα κότσια,τότε και όλες τις τέχνες μαζί να ξέρεις,δε γλιτώνεις από τον άλλον.Τι να το κάνω να ξέρω πολεμικές τέχνες και να είμαι χέστης?Ξέρω παιδιά που κάνουνε πολεμικές τέχνες και στο δρόμο είναι: του φεύγα η μάνα ποτέ δεν έκλαψε.Ή αρχίζουν και τρέμουν από το φόβο τους πριν καλά καλά γίνει σκηνικό.

[dortias]

Αφού παρακολουθείς διοργανώσεις mma, θα έχεις καταλάβει νομίζω πως πλέον όλοι παίζουν πάνω κάτω το ίδιο στυλ. Δεν πρόκειται να δεις κάποιον να χρησιμοποιεί κάποιο παραδοσιακό στυλ του karate ή του kung fu, όπως είδαμε στα πρώτα ufc (γι αυτό χάθηκε και η μαγεία αυτών των αγώνων).

Σήμερα, όποιος προετοιμάζεται για να αγωνιστεί σε τέτοιες διοργανώσεις μαθαίνει κυρίως πυγμαχία και thai για το όρθιο παιχνίδι, ρίψεις από την ελευθέρα πάλη και μάχη στα έδαφος από τα διάφορα στυλ grappling (bjj, sambo, παραδοσιακό judo κλπ.), ανάλογα πάντα και με τη χώρα προέλευσης του. Έτσι ένας βραζιλιάνος που παίζει πολύ έδαφος και δουλεύει με sumbissions, θα πει ότι κάνει bjj, αντίστοιχα ένας Ρώσος που κάνει παρόμοιο παιχνίδι θα πει ότι ασκείται στο sambo, ενώ ο Γιαπωνέζος θα πει πως η τέχνη του είναι το judo ή το shootfight. Όλοι όμως ίδιες τεχνικές χρησιμοπιούν. Ο Yokozuna του sumo που αναφέρεις δε νομίζω να χε βλέψεις για καριέρα σ' αυτό το χώρο. Απλά πήρε ένα μεγάλο ποσό, γιατί οι Γιαπωνέζοι έκαναν σαν πυροβολημένοι για αυτό τον αγώνα και για freak shows γενικότερα.

Τώρα ανάλογα με το χώρο από τον οποίο προέρχεται ο κάθε αθλητής, δίνει έμφαση είτε στην όρθια μάχη, είτε στη μάχη στο έδαφος, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν ασκείται και στα δυο. Έτσι, ο Royce Gracie αν και ασκείται στην πυγμαχία με τον Oscar de la Hoya δε στήνεται ποτέ για όρθιο παιχνίδι και χρησιμοποιεί χτυπήματα μόνο αφού πρώτα πάρει πλεονεκτική θέση στο έδαφος, μιας και από μικρός διδάχτηκε τη μάχη στο έδαφος. Ανίστοιχα ο Silva, αν και μαύρη ζώνη στο bjj, πάντα στήνεται για όρθιο παιχνίδι, αφού πριν αγωνιστεί σε mma, αγωνιζόταν σε thai και αυτό το παιχνίδι του βγαίνει καλύτερα. Πάντως οι κατά καιρούς πρωταθλητές αυτών των διοργανώσεων προέρχονται από δύο σχολές: του striking (πυγμαχία, kick boxing, thai) και του grappling (ελευθέρα, sambo, judo, bjj). Καθολική επικράτηση της μιας σχολής έναντι της άλλης δεν υπήρξε ποτέ.