Κάψιμο θερμίδων

[arnold13]

Καλησπέρα σας. ήθελα τη γνώμη σας για ένα θέμα. κατά πόσον στέκουν οι θερμίδες που γράφει ένας διάδρομος πως καταναλώνονται? προφανώς και δε είναι συνάρτηση της μυικότητας του αθλήτή, του σωματικού του βάρους κτλ κτλ και όχι απλά μια μαθηματική εξίσωση αλλά κάτι το πολύ ασαφές? άρα ποιό θεωρείται ένα μέτρο συγκρισης για να θεωρήσουμε μια αεροβια ασκηση καλύτερη απο κάποια άλλη? εγώ συγκεκριμένα όπως έχω αναφέρει σε άλλο ποστ κάνω 2 ώρες το πρωι περίπου(75 λεπτα τρέξιμο στα 8 χλμ/ωρα και κατόπιν περπάτημα με μεγάλη κλιση στα 6 χλμ/ωρα για άλλα 45 λεπτά) και 45 λεπτά ποδήλατο μετά τα βάρη. θα ήταν προτιμότερο το τρέξιμο να αντικατασταθεί απο περπάτημα σε κλίση, μιας και το ενεργειακό περιεχόμενο που καταναλίσκεται δε έχει μεγάλες διαφορές για προφύλαξη μεγαλύτερης μυικής μάζας? ευχαριστώ

[Andrikos]

Αrnold13 φανταζομαι οτι ο στοχος σου ειναι οσο το δυνατον χαμηλοτερο ποσοστο λιπους και οσο το δυνατον να κρατησεις τη μυικοτητα σου.Σε αυτο θα βαλω και το μεσοπροθεσμο να μην υπερπροπονηθεις/αρρωστησεις.
Αν ειναι οντως ετσι τα 8κμ στο διαδρομο ειναι πεταμενος κοπος γιατι δουλευεις σε ενταση που ναι μεν καις λιπος αλλα καις και γλυκογονο και επιπλεον (το πιο σοβαρο ) βαζεις περιττο φορτιο στο σωμα σου με αποτελεσμα να ζοριζεται και το ανοσοποιητικο σου και το νευρικο σου συστημα και η δυναμη σου να κινδυνευει.
Με γρηγορο περπατημα (6-7κμ) και μια κλιση μπορεις να πετυχεις να καψεις το ιδιο λιπος , ισως και περισσοτερο και σιγουρα χωρις να στρεσαρεις τοσο το συστημα σου.Αμα δεις βιλια Exercice Physiology θα δει οτι οσο ανεβαινει η ενταση της αεροβιας τοσο πεφτει και η ποσοστιαια καταναλωση λιπους.Αλλα και ο κινδυνος του να υπερπροπονηθεις με χαμηλη ενταση ειναι πολυ λιγοτερος.
Βασικα ,η χαμηλη ενταση ειναι ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ προτιμοτερη και αποδοτικοτερη

[_Akaloupotos_]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Andrikos

Αrnold13 φανταζομαι οτι ο στοχος σου ειναι οσο το δυνατον χαμηλοτερο ποσοστο λιπους και οσο το δυνατον να κρατησεις τη μυικοτητα σου.Σε αυτο θα βαλω και το μεσοπροθεσμο να μην υπερπροπονηθεις/αρρωστησεις.
Αν ειναι οντως ετσι τα 8κμ στο διαδρομο ειναι πεταμενος κοπος γιατι δουλευεις σε ενταση που ναι μεν καις λιπος αλλα καις και γλυκογονο και επιπλεον (το πιο σοβαρο ) βαζεις περιττο φορτιο στο σωμα σου με αποτελεσμα να ζοριζεται και το ανοσοποιητικο σου και το νευρικο σου συστημα και η δυναμη σου να κινδυνευει.
Με γρηγορο περπατημα (6-7κμ) και μια κλιση μπορεις να πετυχεις να καψεις το ιδιο λιπος , ισως και περισσοτερο και σιγουρα χωρις να στρεσαρεις τοσο το συστημα σου.Αμα δεις βιλια Exercice Physiology θα δει οτι οσο ανεβαινει η ενταση της αεροβιας τοσο πεφτει και η ποσοστιαια καταναλωση λιπους.Αλλα και ο κινδυνος του να υπερπροπονηθεις με χαμηλη ενταση ειναι πολυ λιγοτερος.
Βασικα ,η χαμηλη ενταση ειναι ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ προτιμοτερη και αποδοτικοτερη


</blockquote id=quote>

Συμφωνω με τα 1000!Επισης κανοντας χαμηλης εντασης ασ πουμε κ καψεις 300 θερμιδες οι 200 προερχοντε απο λιπος κ εχεις κ ενα μπουσταρισμα του μεταβολισμου για τις επομενες ωρες ενω κανοντας υψηλης εντασης ναι μεν ιδρωνεις περισσοτερο αλλα αυτο ισως να μην ειναι κ το ζητουμενο τελικως...νομιζω(διορθωστε εαν ειναι λαθος)οτι με την υψηλη ενταση εχεις απλα ενα μαγαλυτερο μπουσταρισμα του μεταβολισμου κ τιποτα που να την κανει να υπερτερει σε σχεση με την αεροβια χαμηλης εντασης!

[giannis_m]

με την άσκηση υψηλής έντασης καίς περισσότερες θερμίδες,ότι καταβολίζεις
και μυικό ιστό είναι γεγονός αλλα άν δέν κάνεις υπερβολική ποσότητα δέ θα σε χαλάσει,δείτε εδώ

http://www.bodybuilders.gr/data/main...C,%E9%F3%F4%FC

[Atanas]

That might be of interest to you

http://www.arthurdevany.com/2005/08/...n_reasons.html

Episis des kai ayto:

I?ll Run It Off
Many of WW?s former co-workers, male and female, are runners. She often ate in the cafeteria with them and learned what they liked. It was CARBS CARBS and CARBS. One woman had pasta, bread rolls, and mashed potatoes on her tray for lunch. She was a doctor to top it off.

When the conversation got around to what WW ate and what they ate, many of these runners merely said: ?I?ll run it off.? Of course they won?t and can?t. The 1200 calorie, high sugar muffin they have in the morning will take about 2 hours of cross-country running to run off. As for the doctor?s lunch, well there is no way for her to run it off and still do her work.

But, even if they could burn up the calories, this is a seriously misleading and incomplete picture of the problem. The high carb shock is still there and the deadened insulin sensitivity it produces is a lasting problem contributing to weight gain and poor blood sugar control thereafter. Burning off the calories is a good way to feed free radical damage to the mitochondria and other vital tissues, including your brain. You don?t burn this dangerous high sugar fuel without paying the price of oxidative damage. So, even if you do manage to burn off all those calories, you have done damage to your body in multiple ways.

This is a problem with the ?calories in, calories out? theory of weight management. True as it is in a long-run thermodynamics sense, it misses the bigger picture of sustainable health. And many studies do show that the weight loss in low carb diets is greater than can be accounted for in the caloric reduction which they promote. This shows that the thermodynamic model is difficult to apply to the human body and that accurate measurement of energy expenditure is yet to be fully accomplished.

With all the promotion of ?energy drinks? it is difficult for many to understand that the kind of fuel you are making your body burn when you eat these carb-laden meals or drink these so-called energy drinks is a sort of fuel that burns fast and hot and does real damage. And you do further damage just putting it in your tank because it wrecks your metabolic health.

You would not run nitrous oxide or alcohol in your car to double its power output without expecting to pay the price. Why do people fall for a theory just about that dumb when it comes to how they ?fuel? their bodies?

Bottom line i think: We are meant to be and live like hunters/sprinters - not runners. Thus small interval training with high intensity is closer to our nature...

[Atanas]

και κατι σχετικό με αυτό που είπε ο andrikos και συμφωνώ σπόλυτα:

Too Much Cardio and Long Workouts Make You Fat
One of many paradoxes about human fitness and body composition is that too much exercise makes you fat. How can this be since exercise burns energy? Well, because in the long run a lot of low intensity exercise does not burn energy and it redirects energy flow to fat. Human metabolism is highly adaptive; if you burn more fat, the body will resupply more of it.

Why doesn?t a lot of low intensity exercise burn off fat? It is easy to see in the gym that it doesn?t. What are all the fat people doing in the gym? Walking on treadmills and cycling endlessly and at a very low level of intensity. The evidence is there for anyone to see. The same point is true of bicyclists and joggers; they have a high fat content (fat, skinny joggers). The point is equally true of guys who work out endlessly, doing multiple sets of high reps. Nearly everyone in the gym is too fat, not just in the real world outside, it is everywhere.

I made this point long ago in an interview with a performance publication; too much cardio makes you fat. Now just the other day I saw the point on a sign in Gold?s. So I asked one of the trainers, who had no real explanation for it. Few likely do know how or why this happens and are less likely to see the same problem with body builders.

The basic reason is?


that too much cardio or body building increases stress hormones and down regulates hormones, like GH and testosterone, that preserve muscle. In addition, elevated stress hormones make you insulin resistant and leads to over eating as well as eating the wrong things that cater to insulin resistance, meaning simpler carbs. Runners and bikers are taught to live on carbs and the path from excessive cardio to insulin resistance to poor body composition to frank diabetes is one that has been trodden by many an endurance athlete. It is one that keeps obese individuals from losing fat when they begin training in a gym and really dooms them. The success rate for the obese in the gym is poor.

Body builder types have similar problems, but I find that more of them are fat than they ought to be. Then again, they do too much volume (stress response) and eat really poorly. Protein powders, gainer drinks, carbs, carbs, and carbs to get big. To get fat really.

The excess volume is similar in its effects to running excessively. Both convert expensive fast twitch muscles into slower and less energetically expensive intermediate and slow twitch fibers. Both diminish muscle mass and this means your basal metabolism falls. Thus, you burn less energy.

This is one of the standard problems with first order thinking. If you focus on burning fat (cardio) you do burn fat. But, you set off all sorts of second and third order effects that alter the result. In the end, you lower your total energy expenditure by lowering lean muscle mass and reducing hormone drives and muscle fibers that burn energy. To reach a new metabolic equilibrium you have to eat more fat or convert intake into fat. This is fine, but if you also lower total energy expenditure and alter hormones in the process, the end result will be an altered body composition; more fat, less muscle.

[ikamak]

Με όλο το συμπάθιο Θανάση, αυτό που πόσταρες δεν υπάρχει. Ποιο πολύ για πόστ εντυπωσιασμού μου κάνει.
Αυτός που το έγραψε κάνει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ, οι οποίες σε γενικές γραμμές οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα..
Αν είναι δυνατόν να φτάσουμε σε σημείο ότι η αερόβια σου βάζει λίπος (έστω και έμμεσα) !!

[ikamak]

<blockquote id=quote>Quote:Αν ειναι οντως ετσι τα 8κμ στο διαδρομο ειναι πεταμενος κοπος γιατι δουλευεις σε ενταση που ναι μεν καις λιπος αλλα καις και γλυκογονο και επιπλεον (το πιο σοβαρο ) βαζεις περιττο φορτιο στο σωμα σου με αποτελεσμα να ζοριζεται και το ανοσοποιητικο σου και το νευρικο σου συστημα και η δυναμη σου να κινδυνευει.</blockquote id=quote>

Αντρέα τα 8km/h χαλαρό τρέξιμο είναι πολύ μα πολύ χαλαρή ένταση για κάποιον γυμνασμένο.. Θέλω να πω ότι δουλεύει στο 60-65% του MHR και όχι παραπάνω. Επίσης κάποιος που έχει εμπειρία μπορεί να κάνει "οικονομία" στο τρέξιμο και να μεταφέρει την ένταση από τους τετρακέφαλους πχ στους κοιλιακούς, στους γλουτούς κλπ. Τα πάντα είναι σχετικά..

Βέβαια διαφωνώ με τη 1,5 συνεχόμενη ώρα αερόβιας, καλύτερα να το έσπαγες στα 2 φίλε arnold, θα είχες καλύτερα αποτελέσματα!

[Atanas]

εντάξει να ακούγεται κάθε άποψη.... Για αυτό είναι τα φόρουμ.. ελευθερία λόγου.. Ο καθένας κάνει ότι κρίνει σωστό και ότι δουλεύει πάνω του... no offence :)

Στην ουσία Πέτρο λέει ότι η αερόβια είναι αντίθετα στην φύση του ανθρώπου... (δηλαδή το παρατεταμένο τρέξιμο σε μέτρια ένταση).. Δεν θα έβλεπες ποτέ έναν άνθρωπο να το κάνει αυτό(σε πρωτόγονες συνθήκες- ή θα έτρεχε με έναση ή θα περπατούσε).. και εξηγεί με επιστημονικό τρόπο και μελέτες ποιες είναι οι ορμονικές επιπτώσεις και μακροχρόνιες αλλαγές...

Δεκτό να μην συμφωνείς... Αλλά το Θεώρησα ενδιαφέρον να παρουσιάσω την άποψη.

[Andrikos]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by ikamak

[quote]

Αντρέα τα 8km/h χαλαρό τρέξιμο είναι πολύ μα πολύ χαλαρή ένταση για κάποιον γυμνασμένο.. Θέλω να πω ότι δουλεύει στο 60-65% του MHR και όχι παραπάνω. Επίσης κάποιος που έχει εμπειρία μπορεί να κάνει "οικονομία" στο τρέξιμο και να μεταφέρει την ένταση από τους τετρακέφαλους πχ στους κοιλιακούς, στους γλουτούς κλπ. Τα πάντα είναι σχετικά..


</blockquote id=quote>

Πετρο εχεις δικιο οτι η ενταση ειναι σχετικη , συμφωνω .αλλα αν ειναι να κανει 2 ωρες πρεπει να τη ριξει , αν ειναι να κανει 1 ωρα το συζηταμε:D
Γενικα παντως ειμαι κατα του τρεξιματος γιατι βαζει και περιττο στρες στις αρθρωσεις .

[GRF]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by ikamak

Με όλο το συμπάθιο Θανάση, αυτό που πόσταρες δεν υπάρχει. Ποιο πολύ για πόστ εντυπωσιασμού μου κάνει.
Αυτός που το έγραψε κάνει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ, οι οποίες σε γενικές γραμμές οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα..
Αν είναι δυνατόν να φτάσουμε σε σημείο ότι η αερόβια σου βάζει λίπος (έστω και έμμεσα) !!
</blockquote id=quote>

Θα συμφωνήσω με τον Πέτρο, κατά την άποψή μου ο τύπος παίρνει "μισά" facts και τα χρησιμοποιεί βάσει πολλών αυθαίρετων υποθέσεων για να αποδείξει αυτό που εκείνος πιστεύει. Atanas συγγνώμη που το λέω, και αν έχει έστω και ελάχιστη σημασία η γνώμη μου, ο τρόπος που τα εξηγεί δεν είναι καθόλου επιστημονικός, επιστημονικός σημαίνει και αντικειμενικός, αλλά αυτός "μεγαλώνει" τις λεπτομέρειες που αυτός θέλει για να αποδείξει αυτό που έχει στο μυαλό του.

Και όσον αφορά για το τι είμαστε "σχεδιασμένοι" να κάνουμε, ο κόσμος φέρνει πάντα στο μυαλό του την εικόνα του ανθρώπου-Νεάντερταλ που κηνυγούσε τα ζώα για να τα φάει ή έτρεχε για να μην τον φάνε, και ξεχνάει όμως ότι ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων αυτών ήταν τα 30-35 χρόνια από τις κακουχίες που περνούσαν. Με παρόμοια λογική θα μπορούσα και εγώ να πω ότι ο άνθρωπος δεν είναι σχεδιασμένος να κάθεται να γράφει στον υπολογιστή αυτά τα πράγματα, αλλά να κυκλοφορεί έξω από το σπίτι του και να αναπνέει καθαρό αέρα.[:-shades]

[Andrikos]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF
[ ο τύπος παίρνει "μισά" facts και τα χρησιμοποιεί βάσει πολλών αυθαίρετων υποθέσεων για να αποδείξει αυτό που εκείνος πιστεύει. Atanas συγγνώμη που το λέω, και αν έχει έστω και ελάχιστη σημασία η γνώμη μου, ο τρόπος που τα εξηγεί δεν είναι καθόλου επιστημονικός, επιστημονικός σημαίνει και αντικειμενικός, αλλά αυτός "μεγαλώνει" τις λεπτομέρειες που αυτός θέλει για να αποδείξει αυτό που έχει στο μυαλό του.

Και όσον αφορά για το τι είμαστε "σχεδιασμένοι" να κάνουμε, ο κόσμος φέρνει πάντα στο μυαλό του την εικόνα του ανθρώπου-Νεάντερταλ που κηνυγούσε τα ζώα για να τα φάει ή έτρεχε για να μην τον φάνε, και ξεχνάει όμως ότι ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων αυτών ήταν τα 30-35 χρόνια από τις κακουχίες που περνούσαν. Με παρόμοια λογική θα μπορούσα και εγώ να πω ότι ο άνθρωπος δεν είναι σχεδιασμένος να κάθεται να γράφει στον υπολογιστή αυτά τα πράγματα, αλλά να κυκλοφορεί έξω από το σπίτι του και να αναπνέει καθαρό αέρα.[:-shades]
</blockquote id=quote>

+10000

[Andrikos]

<blockquote id=quote>Quote:Originally posted by GRF
[ ο τύπος παίρνει "μισά" facts και τα χρησιμοποιεί βάσει πολλών αυθαίρετων υποθέσεων για να αποδείξει αυτό που εκείνος πιστεύει. Atanas συγγνώμη που το λέω, και αν έχει έστω και ελάχιστη σημασία η γνώμη μου, ο τρόπος που τα εξηγεί δεν είναι καθόλου επιστημονικός, επιστημονικός σημαίνει και αντικειμενικός, αλλά αυτός "μεγαλώνει" τις λεπτομέρειες που αυτός θέλει για να αποδείξει αυτό που έχει στο μυαλό του.

Και όσον αφορά για το τι είμαστε "σχεδιασμένοι" να κάνουμε, ο κόσμος φέρνει πάντα στο μυαλό του την εικόνα του ανθρώπου-Νεάντερταλ που κηνυγούσε τα ζώα για να τα φάει ή έτρεχε για να μην τον φάνε, και ξεχνάει όμως ότι ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων αυτών ήταν τα 30-35 χρόνια από τις κακουχίες που περνούσαν. Με παρόμοια λογική θα μπορούσα και εγώ να πω ότι ο άνθρωπος δεν είναι σχεδιασμένος να κάθεται να γράφει στον υπολογιστή αυτά τα πράγματα, αλλά να κυκλοφορεί έξω από το σπίτι του και να αναπνέει καθαρό αέρα.[:-shades]
</blockquote id=quote>

+10000

[lazaross]

Δλδ εγω που κανω HIIT για 10 λεπτα δεν ειναι καλο;