Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 30 of 45
  1. #1

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default Μονοϋδρική κρεατίνη - Μία επιστημονική ανασκόπηση.

    Η θέση της Διεθνούς Κοινωνίας της Αθλητικής Διατροφής για την κρεατίνη

    http://www.jissn.com/content/pdf/1550-2783-4-6.pdf


    Journal of the International Society
    of Sports Nutrition
    Commentary Open Access
    International Society of Sports Nutrition position stand: creatine
    supplementation and exercise
    Thomas W Buford, Richard B Kreider*, Jeffrey R Stout, Mike Greenwood,
    Bill Campbell, Marie Spano, Tim Ziegenfuss, Hector Lopez, Jamie Landis and
    Jose Antonio
    Address: International Society of Sports Nutrition, 600 Pembrook Drive, Woodland Park, CO 80863, USA
    Email: Thomas W Buford - thomas_buford@baylor.edu; Richard B Kreider* - Richard_Kreider@baylor.edu; Jeffrey R Stout - jrstout@ou.edu;
    Mike Greenwood - Mike_Greenwood@baylor.edu; Bill Campbell - Campbell@coedu.usf.edu; Marie Spano - mariespano@comcast.net;
    Tim Ziegenfuss - tim@ohioresearchgroup.com; Hector Lopez - hlopezmd@gmail.com; Jamie Landis - jlandis@lakelandcc.edu;
    Jose Antonio - exphys@aol.com
    * Corresponding author

    A Position Statement and Review of the
    Literature

    Position Statement: The following nine points related
    to the use of creatine as a nutritional supplement constitute
    the Position Statement of the Society. They have
    been approved by the Research Committee of the Society.
    1. Creatine monohydrate is the most effective ergogenic
    nutritional supplement currently available to athletes in
    terms of increasing high-intensity exercise capacity and
    lean body mass during training.

    1. Η μονοϋδρική κρεατίνη είναι το πλέον αποτελεσματικό εργογόνο διατροφικό συμπλήρωμα διαθέσιμο σήμερα στους αθλητές, όσο αναφορά την αύξηση της ικανότητας άσκησης υψηλής έντασης και άλιπης σωματικής μάζας κατά τη διάρκεια της προπόνησης.

    2. Creatine monohydrate supplementation is not only
    safe, but possibly beneficial in regard to preventing injury
    and/or management of select medical conditions when
    taken within recommended guidelines.

    2. Η λήψη της μονοϋδρικής κρεατίνης ως συμπλήρωμα δεν είναι απλά ασφαλής, αλλά ενδεχομένως και ευεργετική όσον αφορά την πρόληψη τραυματισμών και/ή στη διαχείριση επίλεκτων ιατρικών καταστάσεων όταν λαμβάνεται στα πλαίσια των συνιστώμενων οδηγιών/δόσεων.

    3. There is no scientific evidence that the short- or longterm
    use of creatine monohydrate has any detrimental
    effects on otherwise healthy individuals.

    3. Δεν υπάρχει καμία επιστημονική ένδειξη/στοιχείο ότι η βραχυπρόθεσμη ή μακροπρόθεσμη χρήση/λήψη μονοϋδρικής κρεατίνης έχει οποιαδήποτε επιβλαβή επίδραση σε κατά τ' άλλα υγιή άτομα.

    4. If proper precautions and supervision are provided,
    supplementation in young athletes is acceptable and may
    provide a nutritional alternative to potentially dangerous
    anabolic drugs.

    4. Εφόσον παρθούν οι κατάλληλες προφυλάξεις και υπάρχει η πρέπουσα επίβλεψη, η χρήση της ως συμπλήρωμα στους νεαρούς αθλητές είναι αποδεκτή και μπορεί να παρέχει μια εναλλακτική διατροφική λύση στα ενδεχομένως επικίνδυνα αναβολικά φάρμακα.

    5. At present, creatine monohydrate is the most extensively
    studied and clinically effective form of creatine for
    use in nutritional supplements in terms of muscle uptake
    and ability to increase high-intensity exercise capacity.

    5. Αυτή τη στιγμή, η μονοϋδρική κρεατίνη είναι η εκτενέστερα μελετημένη και κλινικά αποτελεσματική μορφή κρεατίνης για χρήση σε διατροφικά/θρεπτικά συμπληρώματα, από την άποψη της λήψης και της δυνατότητας των μυών να αυξήσουν την ικανότητα άσκησης με μεγάλη ένταση.

    6. The addition of carbohydrate or carbohydrate and protein
    to a creatine supplement appears to increase muscular
    retention of creatine, although the effect on
    performance measures may not be greater than using creatine
    monohydrate alone.

    6. Η προσθήκη υδατάνθρακα ή υδατάνθρακα και πρωτεΐνης σε ένα συμπλήρωμα κρεατίνης φαίνεται να αυξάνει την απορρόφηση της κρεατίνης στους μύες, αν και η βελτίωση επιδόσεων ίσως να μην είναι μεγαλύτερη από το να χρησιμοποιηθεί μονοϋδρική κρεατίνη μόνη της.

    7. The quickest method of increasing muscle creatine
    stores appears to be to consume ~0.3 grams/kg/day of creatine
    monohydrate for at least 3 days followed by 3?5 g/
    d thereafter to maintain elevated stores. Ingesting smaller
    amounts of creatine monohydrate (e.g., 2?3 g/d) will
    increase muscle creatine stores over a 3?4 week period,
    however, the performance effects of this method of supplementation
    are less supported.

    7. Η γρηγορότερη μέθοδος αύξησης των αποθεμάτών κρεατίνης στους μύες φαίνεται να είναι η κατανάλωση/πρόσληψη περίπου 0.3 γραμμάρια μονοϋδρικής κρεατίνης ανά κιλό σωματικού βάρους ημερησίως για τουλάχιστον 3 ημέρες, ακολουθούμενα από 3-5 γραμμάρια ημερησίως για να διατηρηθούν τα ανεβασμένα αποθέματα. Η πρόσληψη μικρότερων δόσεων μονοϋδρικής κρεατίνης (π.χ. 2-3 γραμμάρια ημερισίως) θα ανεβάσει τα μυϊκά αποθέματα κρεατίνης για μια περίοδο 3-4 εβδομάδων, όμως τα αποτελέσματα της απόδοσης αυτής της μεθόδου συμπλήρωσης είναι λιγότερο υποστηριγμένα/τεκμηριωμένα.

    8. Creatine products are readily available as a dietary supplement
    and are regulated by the U.S. Food and Drug
    Administration (FDA). Specifically, in 1994, U.S. President
    Bill Clinton signed into law the Dietary Supplement
    Health and Education Act (DSHEA). DSHEA allows manufacturers/
    companies/brands to make structure-function claims; however, the law strictly prohibits disease claims
    for dietary supplements.

    8. Τα προϊόντα κρεατίνης είναι άμεσα διαθέσιμα ως διαιτητικό συμπλήρωμα και ελέγχονται από τα Αμερικάνικο οργανισμό τροφίμων και φαρμάκών (FDA). Συγκεκριμένα, το 1994, ο πρόεδρος Μπιλ Κλίντον υπέγραψε νόμο για το Dietary Supplement Health and Education Act (DSHEA). Ο DSHEA επιτρέπει στους κατασκευαστές/επιχειρήσεις/εμπορικά σήματα να έχουν αξιώσεις σε θέματα δομής-λειτουργίας. Εντούτοις, ο νόμος απαγορεύει αυστηρά τις αξιώσεις ασθενειών για τα διαιτητικά συμπληρώματα.

    9. Creatine monohydrate has been reported to have a
    number of potentially beneficial uses in several clinical
    populations, and further research is warranted in these
    areas.

    9. Υπάρχουν αναφορές για διάφορες ενδεχόμενες ευεργετικές χρήσεις της μονοϋδρικής κρεατίνης σε διάφορους κλινικούς πληθυσμούς, και θα χρειαστεί περαιτέρω έρευνα .

    The following literature review has been prepared by the
    authors in support of the aforementioned position statement.

  2. #2
    Advanced Bodybuilder
    Join Date
    19-08-06
    Posts
    970

    Default

    Ανα ετσι.Ακομα μια ερευνα με τα υπερ της κρεατινης και το αποδεδειγμενο "αγνο" χαρακτηρα της [:-thumbu]

  3. #3
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    08-03-08
    Location
    Γλυφάδα, Greece.
    Posts
    21

    Default

    Πολυ σωστες και οι 9 παραγραφοι του κειμενου.Ιδιαιτερα σημαντικες οι παραγραφοι 2,3 που εξηγουν πως η κρεατινη ειναι ενα ασφαλες συμπληρωμα μιας και η κοινη αποψη σε αυτο το θεμα ειναι εκ διαμετρου αντιθετη και ταυτοχρονα απολυτη.
    Those who dream by day are cognizant of many things which escape those who dream only by night..
    Edgar Allan Poe

  4. #4
    Pumping Iron extremist's Avatar
    Join Date
    31-07-08
    Location
    ΧΑΝΙΑ, ΚΡΗΤΗ, Greece.
    Posts
    473

    Default

    Εχω μια απορια,εφοσον η κρεατινινη ειναι παραγωγο της κρεατινης (σωστα?) λογικο δεν ειναι να επιρεαστει προς τα πανω?Σε προηγουμενες εξετασεις μου πριν ενα τριμηνο περιπου ειχα κρεατινινη 1,2 που ειναι σχεδον στα ορια,ΧΩΡΙΣ χρηση κρεατινης.Εδω και μια εβδομαδα ξεκινησα μονουδρικη και ειμαι πολυ περιεργος τι θα δειξουν οι επομενες εξετασεις μου..
    Όλοι ζούνε δίχως τη παραμικρή υποψία , ενώ η αρρώστεια έχει αρχίσει να μας τρώει το πόδι Θα είναι αργά όταν θα ανακαλύψουν τη συνομωσία ,θα είναι αργά ότα θα βρισκόμαστε στο ξόδι!!

  5. #5

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by UnSourCeR

    τα ίδια ισχύουν και για την εθυλικη όμως?
    </blockquote id=quote>

    οχι, αν προσεξεις στην αρχη του κειμενου αναφερεται στη μονουδρικη.
    η αιθυλικη ειναι ακομα πολυ καινουρια για να βγουν συμπερασματα για ασφαλεια κτλ

  6. #6

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by extremist

    Εχω μια απορια,εφοσον η κρεατινινη ειναι παραγωγο της κρεατινης (σωστα?) λογικο δεν ειναι να επιρεαστει προς τα πανω?Σε προηγουμενες εξετασεις μου πριν ενα τριμηνο περιπου ειχα κρεατινινη 1,2 που ειναι σχεδον στα ορια,ΧΩΡΙΣ χρηση κρεατινης.Εδω και μια εβδομαδα ξεκινησα μονουδρικη και ειμαι πολυ περιεργος τι θα δειξουν οι επομενες εξετασεις μου..
    </blockquote id=quote>

    η κρεατινινη ειναι ενζυμο δεικτης της μυικης ζημιας/δραστηριοτητας .Οι τιμες σου ειναι μια χαρα , τα ορια ειναι για ατομα που δεν κανουν βαρη , οποτε δεν υπαρχει κανενας λογος ανυσηχιας . εμενα ειναι παντα πανω απο τα ορια :D

  7. #7
    Banned
    Join Date
    21-12-04
    Location
    Thessaloniki, Greece.
    Posts
    206

    Default

    για στικυ θα ελεγα εγω..μιας και εχει και μεταφραση!μπραβο ΑΝΔΡΕΑ και καμακι!

  8. #8

    Join Date
    18-02-08
    Location
    Patra, R\'lyeh, Greece.
    Posts
    2,820

    Default

    Τλειος τελειος τελειος!Μπραβο ρε συ!!Οπου ερευνα κ ενας Ανρικος οπου Αντρικος κ μια ερευνα!!!!:D:D:DWell done!!!!!!

  9. #9
    Pumping Iron
    Join Date
    31-07-04
    Location
    .
    Posts
    434

    Default

    συγχαρητήρια Αντρέα!

  10. #10
    Senior Bodybuilder kusta80's Avatar
    Join Date
    02-08-04
    Location
    LaRiSa.
    Posts
    1,450

    Default

    Παρα πολυ ενδιαφερουσα μελετη.
    Για μια ακομα φορα συγχαρητηρια ανδρεα...[:-baseball]
    Knowing is not enough,you must apply
    Willing is not enough,you must do!

  11. #11
    Senior Bodybuilder FaTaL_ErrOr's Avatar
    Join Date
    26-09-06
    Location
    Ηράκλειο Κρήτης, Greece.
    Posts
    2,146

    Default

    Mπράβο Αντρέα (και Ikamak υποθέτω για τη μετάφραση :D)... Έχουμε ξαναδιαβάσει παρόμοια άρθρα βέβαια. Καλό είναι να τα βλέπουν και οι καινούριοι :D
    "Αν δεν μάθεις να κάνεις προπόνηση για σαρκόπλασμα, προκοπή δε θα δεις!"

    Bulking mode


    Αν δεν έχεις χρόνο να το κάνεις σωστά, πρέπει να 'χεις χρόνο να το κάνεις ξανά!

    Eat Less, Lift Moderate, Rest a Lot!!!
    Current status: Eating crap, Lifting Nothing, Resting... NOT!!!


  12. #12
    Pumping Iron extremist's Avatar
    Join Date
    31-07-08
    Location
    ΧΑΝΙΑ, ΚΡΗΤΗ, Greece.
    Posts
    473

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Andrikos

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by extremist

    Εχω μια απορια,εφοσον η κρεατινινη ειναι παραγωγο της κρεατινης (σωστα?) λογικο δεν ειναι να επιρεαστει προς τα πανω?Σε προηγουμενες εξετασεις μου πριν ενα τριμηνο περιπου ειχα κρεατινινη 1,2 που ειναι σχεδον στα ορια,ΧΩΡΙΣ χρηση κρεατινης.Εδω και μια εβδομαδα ξεκινησα μονουδρικη και ειμαι πολυ περιεργος τι θα δειξουν οι επομενες εξετασεις μου..
    </blockquote id=quote>

    η κρεατινινη ειναι ενζυμο δεικτης της μυικης ζημιας/δραστηριοτητας
    </blockquote id=quote>


    Τις εξετασεις τις ειχα κανει σε περιοδο πεινας,μαλλον καταβολιζα μπολικη μυικη μαζα ετσι?[:-bigmouth][:-bigmouth]sorry για το off topic
    Όλοι ζούνε δίχως τη παραμικρή υποψία , ενώ η αρρώστεια έχει αρχίσει να μας τρώει το πόδι Θα είναι αργά όταν θα ανακαλύψουν τη συνομωσία ,θα είναι αργά ότα θα βρισκόμαστε στο ξόδι!!

  13. #13
    Advanced Bodybuilder
    Join Date
    07-07-08
    Location
    mytilini, building, Greece.
    Posts
    1,144

    Default

    [:-thumbu]Μπραβο Αντρεα......μια σταθερη αξια του φορουμ μας ξαναχτυπα:D
    ()

  14. #14
    New Member
    Join Date
    10-10-07
    Location
    Greece.
    Posts
    29

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by Andrikos

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by extremist

    Εχω μια απορια,εφοσον η κρεατινινη ειναι παραγωγο της κρεατινης (σωστα?) λογικο δεν ειναι να επιρεαστει προς τα πανω?Σε προηγουμενες εξετασεις μου πριν ενα τριμηνο περιπου ειχα κρεατινινη 1,2 που ειναι σχεδον στα ορια,ΧΩΡΙΣ χρηση κρεατινης.Εδω και μια εβδομαδα ξεκινησα μονουδρικη και ειμαι πολυ περιεργος τι θα δειξουν οι επομενες εξετασεις μου..
    </blockquote id=quote>

    η κρεατινινη ειναι ενζυμο δεικτης της μυικης ζημιας/δραστηριοτητας .Οι τιμες σου ειναι μια χαρα , τα ορια ειναι για ατομα που δεν κανουν βαρη , οποτε δεν υπαρχει κανενας λογος ανυσηχιας . εμενα ειναι παντα πανω απο τα ορια :D
    </blockquote id=quote>

    Και ο δικός μου δείκτης κρεατινίνης μόνιμα είναι κατά πολύ πάνω από τα όρια, και το πρόγραμμα μου είναι πολύ πιο ήπιο (δεν βρίσκω πιο κατάλληλη λέξη για να συγκρίνω πράγματα που δεν συγκρίνονται) από αυτό του Αντρέα .

    Αυτός ο δείκτης δεν είναι ανησυχητικός

  15. #15

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    σας ευχαριστω πολυ ολους , χαιρομαι που σας αρεσε , ηδη το τοπικ εγινε sticky .

    Το 50% της δουλειας ηρθε και απο τον ΙΚΑΜΑΚ που το μεταφρασε αμεσως και με ακριβεια [:-thumbu], ωραιος Πετρο

  16. #16
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    25-06-07
    Location
    Greece.
    Posts
    1,337

    Default

    Πολυ καλο αρθρο ευχαριστουμε Αντρεα για το αρθρο και ικαμακ για την πολυ καλη μεταφραση !
    Επιτελους ενα αρθρο που δειχνει οτι η κρεατινη ειναι ενα συμπληρωμα γιατι συνηθως αν πεις σε καποιον οτι περνεις κρεατινη σε κοιταει καλα καλα .. (νομιζωντας αλλα πραγματα)

  17. #17
    Senior Bodybuilder FaTaL_ErrOr's Avatar
    Join Date
    26-09-06
    Location
    Ηράκλειο Κρήτης, Greece.
    Posts
    2,146

    Default

    Flexy μπορεί να σε κοιτάει καλά καλά επειδή σε βρίσκει όμορφο :D.

    Πάντως στη μετάφραση έπεσα μεσα :D:D:D
    "Αν δεν μάθεις να κάνεις προπόνηση για σαρκόπλασμα, προκοπή δε θα δεις!"

    Bulking mode


    Αν δεν έχεις χρόνο να το κάνεις σωστά, πρέπει να 'χεις χρόνο να το κάνεις ξανά!

    Eat Less, Lift Moderate, Rest a Lot!!!
    Current status: Eating crap, Lifting Nothing, Resting... NOT!!!


  18. #18
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    25-06-07
    Location
    Greece.
    Posts
    1,337

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by FaTaL_ErrOr

    Flexy μπορεί να σε κοιτάει καλά καλά επειδή σε βρίσκει όμορφο :D.

    Πάντως στη μετάφραση έπεσα μεσα :D:D:D
    </blockquote id=quote>

    :D
    Πιστεψε με εχω κανει απειρες φορες αντιλογο γιατι επιμενουν οτι η κρεατινη ειναι αναβολικο και οχι συμπληρωμα διατροφης . Αλλα ξεφευγουμε τωρα απο το τοπικ οποτε ας το αφησουμε ...[:-batman]

  19. #19
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    34,077

    Default

    Μπράβο Αντρέα και Πέτρο για τη μετάφραση![:-thumbu]
    Using a moderate weight with a correct form and technique, is much beneficial than swinging heavy weights around. Now! I am not saying that you shouldn't push the envelope & lift heavy. what I am talking about is the quality of the rep which is more important than the weight lifted. - Charles Glass, The Godfather Of Bodybuilding

  20. #20
    Pumping Iron elefterios's Avatar
    Join Date
    29-02-08
    Location
    athens.
    Posts
    462

    Default

    φιλε andriko να πω κι εγω ενα ευχαριστω με τη σειρα μου καθως οι πληροφοριες που παρεθεσες πραγματικα μ εκαναν να "ψαχτω" λιγο παραπανω αλλα και να αναθεωρησω ορισμενες αποψεις περι κρεατινης που για αρκετο καιρο ηταν αρκετα μπερδεμενες
    αυτο παντως δεν σημαινει πως ειχα ποτε προβλημα με τη χρηση της
    καθε αλλο
    ισως ειναι και το μοναδικο συμπληρωμα που μου εδωσε κατι παραπανω οταν το χρειαστηκα

    σ ευχαριστω ξανα για το κοπο σου και περιμενω και απο αλλα μελη αντιστοιχες πληροφοριες
    o tempora o mores!

  21. #21

    Join Date
    16-03-05
    Posts
    8,856

    Default

    Μπράβο Αντρέα (και Πέτρο για την προσεκτική μετάφραση), το πιο σημαντικό και συμπυκνωμένο άρθρο για την μονοϋδατική κρεατίνη! Βασικά αρκεί κανείς να διαβάσει πλέον μόνο αυτό το άρθρο για την κρεατίνη, και δεν χρειάζεται τίποτα περισσότερο [:-shades]

  22. #22

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by elefterios

    φιλε andriko να πω κι εγω ενα ευχαριστω με τη σειρα μου καθως οι πληροφοριες που παρεθεσες πραγματικα μ εκαναν να "ψαχτω" λιγο παραπανω αλλα και να αναθεωρησω ορισμενες αποψεις περι κρεατινης που για αρκετο καιρο ηταν αρκετα μπερδεμενες
    αυτο παντως δεν σημαινει πως ειχα ποτε προβλημα με τη χρηση της
    καθε αλλο
    ισως ειναι και το μοναδικο συμπληρωμα που μου εδωσε κατι παραπανω οταν το χρειαστηκα

    σ ευχαριστω ξανα για το κοπο σου και περιμενω και απο αλλα μελη αντιστοιχες πληροφοριες
    </blockquote id=quote>

    σ ευχαριστω πολυ χαιρομαι που βοηθαω!

  23. #23
    New Member
    Join Date
    30-03-08
    Location
    Αθήνα, Greece.
    Posts
    28

    Default

    Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Πολύ συμπαγής και περιεκτική δημοσίευση. Ήδη το μετάνιωσα που στην πρόσφατη παραγγελία μου από netrition δεν συμπεριέλαβα και κρεατίνη για δοκιμή.

  24. #24
    Pumping Iron
    Join Date
    28-02-08
    Location
    Greece.
    Posts
    441

    Default

    τώρα το διάβασα, μπράβο ρε παιδιά (ikamak, andriko) άψογο!

    Εξαιρετικά ακριβές ως κείμενο, συμφωνώ και με το 7 που λέει "results are less supported" για καθημερινή χρήση 2-3gr και όχι "results are negative/no results". Προσωπικά αποφεύγω loading phase, 2-3gr/d monohydrate δουλεύουν μια χαρά σε μένα και σε 1-2 έρευνες που διάβασα.

  25. #25
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    25-08-08
    Location
    Λαρνακα, Cyprus.
    Posts
    64

    Default

    μπραβο ρε παιδια!ποοολυ χρησιμες πληροφοριες!
    ''No pain No gain''

  26. #26

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by cccc

    τώρα το διάβασα, μπράβο ρε παιδιά (ikamak, andriko) άψογο!

    Εξαιρετικά ακριβές ως κείμενο, συμφωνώ και με το 7 που λέει "results are less supported" για καθημερινή χρήση 2-3gr και όχι "results are negative/no results". Προσωπικά αποφεύγω loading phase, 2-3gr/d monohydrate δουλεύουν μια χαρά σε μένα και σε 1-2 έρευνες που διάβασα.
    </blockquote id=quote>

    ευχαριστω πολυ cccc χαιρομαι που σ αρεσε φιλε

  27. #27

    Join Date
    01-06-08
    Posts
    2,609

    Default

    <blockquote id=quote>Quote:Originally posted by xashis

    μπραβο ρε παιδια!ποοολυ χρησιμες πληροφοριες!
    </blockquote id=quote>


    ευχαριστω φιλε Χashis και εκ μερους του Πετρου που ασχοληθηκε με τη μεταφραση

  28. #28
    Pumping Iron malmsteen's Avatar
    Join Date
    20-01-08
    Location
    Θεσσαλονίκη, Greece.
    Posts
    389

    Default

    μπράβο στα 2 παιδιά για την προσπάθεια και τον κόπο τους
    yngwie or the highway
    http://www.youtube.com/watch?v=xfVlWNNumkc

  29. #29
    Pumping Iron
    Join Date
    04-04-08
    Location
    Athens, Greece.
    Posts
    495

    Default

    πολυ ωραιο και εγκυρο αρθρο!μπραβο μαγκες[:-thumbu][:-thumbu][:-thumbu]
    '' ''

  30. #30
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    14-05-08
    Location
    Greece.
    Posts
    105

    Default

    Μπράβο!!! Πολύ χρήσιμο.


 
Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •