Οδηγός Συμπληρωμάτων Διατροφής Bodybuilding Για Μυική Ανάπτυξη - Μέρος 2ο

**sitiakos** · 12-10-10, 02:38

Δεν είχα ιδέα πως έμοιαζε το μπουκάλι του μπιοφόρτζ.
Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση.
Ήμουν απαράδεκτος αλλά ρε Χρίστο89 αλλά μη μου τη λές έτσι ρε συ :P

**PowerBuilderi** · 14-10-10, 13:28

Σημερα ξεκιναω C-Bol και γω (επιτελους ). Προς το παρον, με 3 βδομαδες T-Bol + Novedex δεν εχω δει τιποτα. Ελπιζω απο βδομαδα που θα βαλω και E-Bol να δουμε προκοπη :). Τωρα μειωμενη libido οντως, κατι που μου ειναι χρησιμο αυτη την περιοδο χεχε.

**jimbliz** · 14-10-10, 13:35

Originally Posted by PowerBuilderi

Σημερα ξεκιναω C-Bol και γω (επιτελους ). Προς το παρον, με 3 βδομαδες T-Bol + Novedex δεν εχω δει τιποτα. Ελπιζω απο βδομαδα που θα βαλω και E-Bol να δουμε προκοπη :). Τωρα μειωμενη libido οντως, κατι που μου ειναι χρησιμο αυτη την περιοδο χεχε.

γιατι αυτο??να υποθεσω περιοδο "ξηρασιας" ??

**PowerBuilderi** · 14-10-10, 14:15

Ναι...
ή υπερδραστηριοτητας

**Panoseph** · 14-10-10, 14:20

Giwrgo pisteuis oti i xrisi daa gia panw apo ena mina gia 2 mino kiklo bori na prokalesi provlimata? Giati skeftomai gia 2 mino giati kai diavazw gi allous xristes pou xan kalitera apotelesmata etsi alla kai sinithws ayta ta siblirwmata mou douleuoun meta ton prwto mina... Sorry gia ta greekslish dn mou douleui o convertwr tha to kanw edit argotera

**megageo** · 14-10-10, 14:44

Ρε παιδια δηλαδη τι προβληματα να προκαλεσει; Οκ μαζι την την τεστοστερονη μπορει να αυξησει και την προλακτινη επειδη ενεργοποιει τις γοναδοτροπινες (LH και FSH). Αυτο δεν ειναι αρκετο για να δημιουργησει προβληματα. Προσωπικα θα χρησιμοποιουσα 15οn/15off ή 30on/30off αλλα δεν βλεπω και ιδιαιτερο προβλημα στο να το τραβηξεις για 2 μηνες. Οι ερευνες δειχνουν οτι στο 15ημερο εχεις αποτελεσματα.

**Panoseph** · 14-10-10, 15:04

Thanks giwrgo tha parw k ena testforce na to treksw sxedon 2 mines. Tha valw k mucuna p oso na nai pisteuw tha voithisi me prolaktini ktl

**Psilos23** · 14-10-10, 15:57

Επειδη δεν βρισκω που ειναι το search στο site θα ηθελα να ρωτησω για το ΖΜΑ,θα αγορασω αυριο 1 μπουκαλι και επειδη κατι εχω ακουσει οτι ΖΜΑ και ασβεστιο δεν πρεπει να ειναι κοντα στη χρηση τους.Σχετικα με αυτο επειδη καταναλονω πολυ γαλα και γιαουρτι και συνηθως πριν τον υπνο cottage θα ηθελα Γιωργο να μου πεις ποση ωρα διαφορα περιπου πρεπει να εχουν?

**megageo** · 14-10-10, 16:15

Ο ψευδαργυρος δεν εχει προβλημα μονο με το ασβεστιο, ειναι καλο να το παιρνεις με αδειο στομαχι. Η απορροφηση του μειωνεται με ασβεστιο, φωσφορο, σιδηρο, χαλκο , ινες κλπ. Γενικως μακρια απο συμπληρωματα τυπου πολυβιταμινες και μακρια απο φαγητο. Ιδανικα θα προτεινα 2 ωρες μετα το τελευταιο γευμα.

**Psilos23** · 14-10-10, 16:18

2 ωρες μετα ευχαριστω Γιωργο!

**Tassos Antoniou** · 14-10-10, 18:19

Megageo θα ήθελα τη συμβουλή σου πάνω σε ένα θέμα. Σε λίγες μέρες θα ξεκινήσω το d-aspartic acid. Σε αρκετά ξένα φόρουμ έχω διαβάσει ότι σαν παρενέργεια έχει να ανεβάζει τα οιστρογόνα και τη προλακτίνη οπότε μαζί λέω να πάρω το Estrodex (SAN) και το VITEX (Nature's Way). Η απορία έχει να κάνει με το VITEX που μετά από πολύ ψάξιμο δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη το κατά πόσο αποτελεσματικό είναι στη μείωση της προλακτίνης. Για να γίνω πιο σαφής οι απόψεις π διάβασα είναι οι εξής: 1) ότι ρίχνει τη λίμπιντο και γι'αυτό το λόγο το χρησιμοποιούσανε στο παρελθόν οι μοναχοί 2) ότι αυξάνει τη προλακτίνη στα 200mg βιτέξ ενώ τη μειώνει στα 900-1200mg βιτέξ. 3) ότι αυξάνει τη LH 4) ότι ρίχνει την FSH 5) ότι αυξάνει την προλακτίνη σε οποιαδήποτε δοσολογία π προτείνεται από τον εκάστοτε κατασκευαστή 6) ότι μειώνει την προλακτίνη σε οποιαδήποτε δοσολογία π προτείνεται από τον εκάστοτε κατασκευαστή και 7) ότι πάνω από 800mg είναι τοξικό.
Τελικά ποιο από όλα ισχύει;

**Musclemar** · 14-10-10, 18:23

Originally Posted by Psilos23

Επειδη δεν βρισκω που ειναι το search στο site

http://www.bodybuilders.gr/forum/search.php

**megageo** · 14-10-10, 22:29

Originally Posted by Tassos Antoniou

Megageo θα ήθελα τη συμβουλή σου πάνω σε ένα θέμα. Σε λίγες μέρες θα ξεκινήσω το d-aspartic acid. Σε αρκετά ξένα φόρουμ έχω διαβάσει ότι σαν παρενέργεια έχει να ανεβάζει τα οιστρογόνα και τη προλακτίνη οπότε μαζί λέω να πάρω το Estrodex (SAN) και το VITEX (Nature's Way). Η απορία έχει να κάνει με το VITEX που μετά από πολύ ψάξιμο δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη το κατά πόσο αποτελεσματικό είναι στη μείωση της προλακτίνης. Για να γίνω πιο σαφής οι απόψεις π διάβασα είναι οι εξής: 1) ότι ρίχνει τη λίμπιντο και γι'αυτό το λόγο το χρησιμοποιούσανε στο παρελθόν οι μοναχοί 2) ότι αυξάνει τη προλακτίνη στα 200mg βιτέξ ενώ τη μειώνει στα 900-1200mg βιτέξ. 3) ότι αυξάνει τη LH 4) ότι ρίχνει την FSH 5) ότι αυξάνει την προλακτίνη σε οποιαδήποτε δοσολογία π προτείνεται από τον εκάστοτε κατασκευαστή 6) ότι μειώνει την προλακτίνη σε οποιαδήποτε δοσολογία π προτείνεται από τον εκάστοτε κατασκευαστή και 7) ότι πάνω από 800mg είναι τοξικό.
Τελικά ποιο από όλα ισχύει;

Οπως ειπα ακριβως πιο πανω το DAA ενεργοποιει τις γοναδοτροπινες και ειδικα την LH ωστε να παραγει τεστοστερονη (και αρα περισσοτερα οιστρογονα λογω αρωματοποιησης). Ανεβαζει πραγματι και την προλακτινη σε σημειο ομως που δεν μπορει να δημιουργησει προβλημα. Δηλαδη τι προβλημα μιλαμε ακριβως; Υψηλη προλακτινη μπορει να σημαινει χαμηλη libido και πολυ υψηλη προλακτινη μπορει ακομα να προκαλεσει γαλακτοροια σε αντρες, το οποιο σιγουρα ειναι "τρομακτικο" να το σκεφτει κανεις. Προσωπικα δεν πιστευω οτι το DAA μπορει να προκαλεσει κατι τετοιο, γιατι απλα δεν ειναι τοσο δυνατο. Θεωρω οτι support supplements δεν ειναι απαραιτητα μαζι με το DAA, αλλα οκ αν θελει καποιος δεν θα παθει τιποτα να τα παρει. Το vitex ειναι πολυ αποτελεσματικο εκει κοντα στο 1γρ, ομως φοβαμαι οτι μπορει σαμποταρεις τα gains απο το DAA. Oταν παιρνεις κατι ορμονικο , τοτε το vitex μπορεις να το παρεις γιατι οσο ναναι δεν θα σου κοψει πολυ απο τα gains. Τωρα με το DAA ετσι κι αλλιως ειναι πολυ light, το να βαλεις ενα αντι-ανδρογονο μαζι... δεν βρισκω πολυ νοημα. Ουτε βεβαιως το αντι-οιστρογονο το βρισκω καλη ιδεα γιατι γυναικομαστια απο το DAA δεν θα παθεις, φερε να στο υπογραψω καπου. Αλλωστε τα οιστρογονα δεν ειναι ο διαβολος οπως νομιζουμε, οιστρογονα σημαινει δυναμη, σημαινει libido, σημαινει καλη αναλογια HDL/LDL κλπ. Βεβαιως ολα αυτα οταν τα οιστρογονα ειναι σε φυσιολογικα ορια. Για το vitex τωρα οπως ειπα ειναι αντιανδρογονο , μπορει να μειωσει την προλακτινη σε δοσεις κοντα στο γραμμαριο και δεν εχω δει ποτε αποδειξεις οτι ειναι τοξικη. Τo vitex δεν ειναι συμπληρωμα για αντρες, απλα το χρησιμοποιουμε για τον λογο αυτο. Για να συνοψισω, δεν χρειαζεσαι support supplements για το daa, η προλακτινη και τα οιστρογονα δεν μπορουν να ανεβουν τοσο ωστε να σου δημιουργησουν προβλημα και το vitex ειναι μια χαρα συμπληρωμα αρκει να το παιρνεις οταν πραγματικα το χρειαζεσαι.

**Traianus** · 14-10-10, 22:35

D-Ασπαρτικό οξύ έβγαλε και το myprotein.

**boutsk** · 14-10-10, 23:57

Megageo το daa σε pct είναι καλύτερα 30 μέρες straight ή με διάλειμμα?

**Panoseph** · 15-10-10, 00:14

θα σου απάντηση και ο mega...Από κάποια πράγματα που χα διάβαση νομίζω boris να φτάσεις και μέχρι 3 μήνες.. Αν και 2 μήνες είναι καλά πιστεύω θα σου απάντηση και ο mega...

**Tassos Antoniou** · 15-10-10, 01:02

Originally Posted by megageo

Οπως ειπα ακριβως πιο πανω το DAA ενεργοποιει τις γοναδοτροπινες και ειδικα την LH ωστε να παραγει τεστοστερονη (και αρα περισσοτερα οιστρογονα λογω αρωματοποιησης). Ανεβαζει πραγματι και την προλακτινη σε σημειο ομως που δεν μπορει να δημιουργησει προβλημα. Δηλαδη τι προβλημα μιλαμε ακριβως; Υψηλη προλακτινη μπορει να σημαινει χαμηλη libido και πολυ υψηλη προλακτινη μπορει ακομα να προκαλεσει γαλακτοροια σε αντρες, το οποιο σιγουρα ειναι "τρομακτικο" να το σκεφτει κανεις. Προσωπικα δεν πιστευω οτι το DAA μπορει να προκαλεσει κατι τετοιο, γιατι απλα δεν ειναι τοσο δυνατο. Θεωρω οτι support supplements δεν ειναι απαραιτητα μαζι με το DAA, αλλα οκ αν θελει καποιος δεν θα παθει τιποτα να τα παρει. Το vitex ειναι πολυ αποτελεσματικο εκει κοντα στο 1γρ, ομως φοβαμαι οτι μπορει σαμποταρεις τα gains απο το DAA. Oταν παιρνεις κατι ορμονικο , τοτε το vitex μπορεις να το παρεις γιατι οσο ναναι δεν θα σου κοψει πολυ απο τα gains. Τωρα με το DAA ετσι κι αλλιως ειναι πολυ light, το να βαλεις ενα αντι-ανδρογονο μαζι... δεν βρισκω πολυ νοημα. Ουτε βεβαιως το αντι-οιστρογονο το βρισκω καλη ιδεα γιατι γυναικομαστια απο το DAA δεν θα παθεις, φερε να στο υπογραψω καπου. Αλλωστε τα οιστρογονα δεν ειναι ο διαβολος οπως νομιζουμε, οιστρογονα σημαινει δυναμη, σημαινει libido, σημαινει καλη αναλογια HDL/LDL κλπ. Βεβαιως ολα αυτα οταν τα οιστρογονα ειναι σε φυσιολογικα ορια. Για το vitex τωρα οπως ειπα ειναι αντιανδρογονο , μπορει να μειωσει την προλακτινη σε δοσεις κοντα στο γραμμαριο και δεν εχω δει ποτε αποδειξεις οτι ειναι τοξικη. Τo vitex δεν ειναι συμπληρωμα για αντρες, απλα το χρησιμοποιουμε για τον λογο αυτο. Για να συνοψισω, δεν χρειαζεσαι support supplements για το daa, η προλακτινη και τα οιστρογονα δεν μπορουν να ανεβουν τοσο ωστε να σου δημιουργησουν προβλημα και το vitex ειναι μια χαρα συμπληρωμα αρκει να το παιρνεις οταν πραγματικα το χρειαζεσαι.

σε μία άλλη ενότητα που είχαμε ξαναμιλήσει κ είχα ανεβάσει τις ορμονολογικές εξετάσεις ( http://www.bodybuilders.gr/forum/showthread.php?t=23939 ) θα δείς ότι είχα προλακτίνη λίγο πιο πάνω άπό το ανώτερο φυσ. όριο. γι'αυτο ψιλοφοβάμαι αν μ ανεβάσει τη προλακτίνη το DAA και θέλω να βάλω κάποιο συμπλήρωμα (vitex?) π να τη ρίχνει. πληροφοριακά εδώ και ένα μήνα πέρνω l tyrosine αλλά δν ξέρω κατά πόσο βοηθάει σε αυτό το θέμα.

**Panoseph** · 15-10-10, 01:26

Τάσο αν πας στην 5η σελίδα ο γιώργος τα τοποθετεί σε σειρά με βάση πιο θεωρεί πιο δραστικό και έχει σαν πιο δραστικό το vitex, στην μέση l-dopa(mucuna) και στο τέλος την tyrosine. Εγώ προσωπικά χρησιμοποιώ μουτσούνα pruriens αυτή την στιγμή.

**sok** · 15-10-10, 02:59

Πάνο, πως το βλέπεις το mucuna; Πιστεύεις ότι δουλεύει;

**Panoseph** · 15-10-10, 03:37

Μόλις το χω ξεκινήσει οποτε δη μπορώ να πω τίποτα... Γράφεται ότι προκαλεί μια αύξηση τις libido, μειώνει την προλακτίνη και επειδή είναι πρόδρομος τις ντοπαμίνες προκαλεί ένα αίσθημα εφορίας, τώρα σωκράτη δυστυχώς και αφού το πάρω θα δυσκολευτώ να πω αν δουλεύει η αν αυξάνει την libido κτλ λόγω του ότι περνώ triazole και tcf μαζί...Εσύ δοκίμασες τίποτα καινούριο από test booster και τα συναφή? Όσον αφορά το promax που χα δοκιμάσει παλιότερα ήταν αρκετά καλο

**megageo** · 15-10-10, 07:15

@boutsk Εχω απαντησει στην ερωτηση αυτη σε αυτη την σελιδα, κοιτα λιγο πιο πανω

@Tassos Antoniou Πρεπει να καταλαβεις κατι, στις αιματολογικες εξετασεις ποτε δεν αξιολογειται μεμονομενα μια τιμη και ειδικα αν αφορα ορμονες του οργανισμου.Το προβλημα το δικο σου δεν ηταν στην προλακτινη, το προβλημα ηταν στην χαμηλη τεστο+υψηλη προλακτινη. Παιδια αν πατε σε ενα ενδοκρινολογο και του πειτε οτι εχετε 2 μοναδες πανω απο το φυσιολογικο την προλακτινη και θελετε φαρμακο/συμπληρωμα για να την ριξετε θα γελαει. Δηλαδη τι ακριβως φοβαστε με την προλακτινη; Πειτε μου να μαθω κι εγω. Προσωπικα οι μονες περιπτωσεις που εχω δει σοβαρες παρενεργειες απο προλακτινη ειναι με χρηση πολυ ισχυρων progestins οπως το trenbolone οπου εκει δημιουργουνται επιπλοκες. Το οτι προτεινω εγω vitex κλπ το λεω σαν προληπτικα μετρα, ακομα και αν δεν παρετε τιποτα απο αυτα πολυ δυσκολα θα εχετε προβλημα.Γενικως για μειωση της προλακτινης χρησιμοποιουνται αγωνιστες της ντοπαμινης (νευροδιαβιβαστης). Αυτα τα φαρμακα ειναι πολυ ισχυρα και προσωπικα δεν εχω ακουσει ποτε γιατρο να τα δινει ετσι ευκολα. Επηρεαζουν τον υπνο , την libido, την νοητικη λειτουργια κλπ Δινονται σε νοσους οπως το Parkinson , προλακτινοματα (ογκους στην υποφυση) κλπ. Θελω να πω με ολα αυτα, να μην μας πιανει αμοκ με ενα συμπληρωμα και ουτε να κανουμε αυτοχορηγηση ενος φορτηγου συμπληρωματων επειδη νομιζουμε οτι μια τιμη στις εξετασεις μας πρεπει να ειναι καπου αλλου. Δεν αξιολογουνται ετσι οι εξετασεις.

Αν καποιος επιμενει να θελει να παρει, εχω αναφερθει κατα καιρους σε ολα του ειδους οποτε διαλεγει και παιρνει.

**sok** · 15-10-10, 15:25

Originally Posted by Panoseph

Μόλις το χω ξεκινήσει οποτε δη μπορώ να πω τίποτα... Γράφεται ότι προκαλεί μια αύξηση τις libido, μειώνει την προλακτίνη και επειδή είναι πρόδρομος τις ντοπαμίνες προκαλεί ένα αίσθημα εφορίας, τώρα σωκράτη δυστυχώς και αφού το πάρω θα δυσκολευτώ να πω αν δουλεύει η αν αυξάνει την libido κτλ λόγω του ότι περνώ triazole και tcf μαζί...Εσύ δοκίμασες τίποτα καινούριο από test booster και τα συναφή? Όσον αφορά το promax που χα δοκιμάσει παλιότερα ήταν αρκετά καλο

2η μέρα pro-max. Πρώτο μου testbooster είναι. Δύο κουτιά, 3 caps/day θα το πάω για δύο μήνες. Reps της Biotiva λένε αν είσαι πάνω από 180lbs δηλαδή πάνω από 81kg, να πέρνεις 4caps/day, αλλά είπα καλύτερα πιο πολύ χρόνι παρά λίγο πιο μεγάλη δόση...
Θα γράψω εντυπώσεις.

Α, της NOW το mucuna πήρες;

**Panoseph** · 15-10-10, 18:35

Ρε si, και το activate extreme δη είχες πάρει? Νομίζω το promax αν το παίρνεις 4 την μέρα κρατάει για ένα μηνα ακριβώς οποτε boris η ανεβάσεις την δόση δη είμαι σίγουρος, πάντως καλύτερα περισσότερο χρόνο , ναι τις now..

**sok** · 15-10-10, 19:07

Originally Posted by Panoseph

Ρε si, και το activate extreme δη είχες πάρει? Νομίζω το promax αν το παίρνεις 4 την μέρα κρατάει για ένα μηνα ακριβώς οποτε boris η ανεβάσεις την δόση δη είμαι σίγουρος, πάντως καλύτερα περισσότερο χρόνο , ναι τις now..

Όχι ρε συ! Μόνο hyperdrol πέρισυ αλλά αυτό είναι estro blocker. Αλλά μαλακίες, δεν κατάλαβα τίποτα...

**Nicolao** · 19-10-10, 00:27

Παιδιά να ρωτήσω κάτι το Reversitol V2 της I-Force μπορεί να προκαλέσει Παρενέργειες τύπου :Εφόσον μιλάμε για προορμόνες και στεροειδή, οι πιθανές παρενέργειες δεν διαφέρουν καθόλου από τις τυπικές παρενέργειες των ΑΑΣ (Αναβολικών-Ανδρογόνων-Στεροειδών). Δηλαδή διόγκωση προστάτη, τοξικότητα στο συκώτι, μείωση της φυσικής παραγωγής τεστοστερόνης, απώλεια μαλλιών, ακμή, διατάραξη των λιπιδίων στο αίμα, αύξηση αρτηριακής πίεσης. κλπ.
Η είναι κάτι ποιο λάιτ ας πούμε ?

**Panoseph** · 19-10-10, 00:51

Δη είναι ούτε στεροειδές ούτε προορμόνη είναι ασφαλές δη θέλει αποθεραπεία...

**boutsk** · 19-10-10, 16:00

Originally Posted by megageo

Ρε παιδια δηλαδη τι προβληματα να προκαλεσει; Οκ μαζι την την τεστοστερονη μπορει να αυξησει και την προλακτινη επειδη ενεργοποιει τις γοναδοτροπινες (LH και FSH). Αυτο δεν ειναι αρκετο για να δημιουργησει προβληματα. Προσωπικα θα χρησιμοποιουσα 15οn/15off ή 30on/30off αλλα δεν βλεπω και ιδιαιτερο προβλημα στο να το τραβηξεις για 2 μηνες. Οι ερευνες δειχνουν οτι στο 15ημερο εχεις αποτελεσματα.

Για pct με daa η primordial performance προτείνει 12on/12off ξεκινώντας 6 μέρες πριν τελειώσει ο κύκλος. Θα είχε αποτελεσματικότητα να το ξεκινήσει κάποιος τότε ή είναι άχρηστο μέσα στον κύκλο και είναι καλύτερα να ξεκινήσει την πρώτη μέρα του pct?

**megageo** · 19-10-10, 16:05

Σωστα ετσι το ειχα παρει κι εγω στον προηγουμενο κυκλο και δουλεψε μια χαρα.

**GeorgeS** · 19-10-10, 16:24

Βλέπω το καινούργιο testforce 2 και έχουν προσθέσει ίση ποσότητα σαρκοζίνης (με daa). Λέω να το στακάρω με triazole. Οποιεσδήποτε γνώμες - παρατηρήσεις info για σαρκοζίνη καλοδεχούμενες

**Nivo1989** · 19-10-10, 16:24

Megageo θα μπορούσες να μου προτείνεις τον καλύτερο κατ'εσένα τρόπο λήψης του pheraplex/tren + τα υπόλοιπα?

Tren 90/90/90/90 (mg per day for 4 weeks)
Pheraplex 30/30/30/30 (mg per day for 4 weeks)
Cycle assist 4+4 κάψουλες
L-tyrosine 2g ed
ZMA
formestane 2+2 ml ed
chaste berry-vitex extract 3x300mg(900mg) ed
Taurine 5-10g ed

PCT

Cycle assist 4+4 κάψουλες
Clomid 100/50/50/25 (mg per day for 4 weeks)
Nolvadex 20/20/20/10 (mg per day for 4 weeks)

Πάω γυμναστήριο το πρωί 1-1:30 ώρα μετά το πρωινό.
Ευχαριστώ πολύ :)