Καλώς Ορίσατε Στο Bodybuilders.gr - Κάντε Εγγραφή Και Ελάτε Στην Παρέα Μας! Register

View Poll Results: Είναι Tο Bodybuilding ΚΑΙ Τέχνη;

Voters
47. You may not vote on this poll
  • Ναι

    29 61.70%
  • Όχι

    18 38.30%
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 30 of 31
  1. #1
    Advanced Bodybuilder Giorgos18's Avatar
    Join Date
    14-06-08
    Location
    Αλεξανδρουπολη, Greece.
    Posts
    1,049

    Default Είναι Tο Bodybuilding ΚΑΙ Τέχνη;

    Ναι ή όχι?Και γιατί?Η γνώμη μου είναι πως αφού η γλυπτική ενός ξένου άψυχου σώματος είναι τέχνη τότε και το bodybuilding ως σωματοδόμηση/σωματική διάπλαση ενός έμψυχου σώματος(και συγκεκριμένα του δικού μας) στο σημείο ενός ιδανικού αγάλματος,κάτι που είναι έξω απο τη φύση μας μια και το σώμα μας δεν είναι κατασκευασμένο εκ φύσεως για να είναι συμμετρικό,αρμονικό,ογκώδες και γραμμωμένο σαν άγαλμα,τότε έιναι κι αυτό τέχνη.Προφανώς ως άποψη θα φαίνεται "κάπως" σε κάποιους και θα τους ξενίζει γιατί καταρχάς είναι πολύ ριζοσπαστική σαν άποψη σε σχέση με αυτά που έχουμε συνηθίσει αλλά και επειδή αλλιώς έχουμε το bodybuilding στο μυαλό μας(ούτε καν σαν άθλημα πολλοί,πόσο μάλλον και τέχνη).Περιμένω επιχειρήματα και από τις δύο απόψεις.
    Last edited by Giorgos18; 20-09-10 at 10:20.
    “Today, everything about the top bodybuilding champions is oversized; they have lost the whole purpose of bodybuilding which is to create a harmonious whole, not to exaggerate the development of one part or parts, of the body. A body has hands, legs, feet, arms and a head. If a man’s arms appear bigger than his head, his body is thrown out of proportion.”
    "Steve Reeves"

  2. #2
    Pumping Iron steg's Avatar
    Join Date
    22-08-10
    Location
    Αθήνα
    Posts
    394

    Default

    Αν έργο τέχνης είναι κάτι που θαυμάζουμε γιατί μας ευχαριστεί αισθητικά, τότε σίγουρα η σωματοδόμηση μπορεί να παράγει ζωντανά έργα τέχνης. Αν και τα σημερινά στάνταρ του επαγγελματικού bodybuilding δίνουν την ευκαιρία στους κάθε λογής άσχετους μαρκουτσοφόρους των ΜΜΕ να χαϊδεύουν τα αυτιά του τυπικού καναπεδάνθρωπου της εποχής μας, δημιουργώντας δυσφημιστικά για το ανυπεράσπιστο άθλημα στερεότυπα...

  3. #3
    giannis_m's Avatar
    Join Date
    01-06-08
    Location
    Σητεία, Greece.
    Posts
    2,469

    Default

    Εγω αυτο που βλεπω είναι ότι οι bodybuilders προσπαθουν να αποκτήσουν όλο και περισσοτερο όγκο, όχι να φτιάξουν το καλλιτέχνημα (αν και αυτος ο όρος είναι σχετικός). Έτσι είναι ο αθλητισμός, οι σπρίντερς προσπαθουν να τρεξουν όλο και πιο γρηγορα, οι αρσηβαριστες να σηκώσουν όλο και περισσοτερα κιλα, οι άλτες να πηδήξουν πιο μακρυά η πιο ψηλά, κτλ. Όλοι θελουν να ξεπερασουν τα όριά τους, να γίνουν καλύτεροι, να κερδισουν στους αγωνες, να βρεθουν στην κορυφή.

  4. #4
    Senior Bodybuilder PowerBuilderi's Avatar
    Join Date
    03-02-10
    Location
    Athens, Burkina Faso (Upper Volta).
    Posts
    2,419

    Default

    Φυσικα οχι. Δεν αναφερομαι καν στις χορογραφιες που κανουν μερικοι και ειναι για γελια και σωστα δεν το εθιξες το θεμα (ξερω καποιοι θα αντιδρασουν), αν και βοηθανε στην παρουσιαση-παραστατικοτητα του θεματος, αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι τεχνη.
    Το σημαντικοτερο ειναι οτι το σωμα εχει πεπερασμενα ορια. Δε μπορεις να κανεις οτι γουσταρεις, περιοριζεσαι απο τα γονιδια. Ναι μεν ο δικος μου ορισμος του bodybuilding ειναι ¨σμιλεμα του σωματος κατα το δοκουν¨, αλλα δε μπορεις να κανεις οτιδηποτε εχεις στο μυαλο σου. Δεν ειναι υλικο που το προσαρμοζεις στη φαντασια και στις επιθυμιες σου. Εσυ απλα πραττεις αυτο που νομιζεις και προσδοκας ενα αναμενομενο αποτελεσμα που δεν ειναι στο χερι σου σε καθε λεπτομερεια.

    Ενα αλλο χαρακτηριστικο της τεχνης που μονο με πολυ θολες γραμμες αγγιζει το bb ειναι το εξης:
    η τεχνη ειναι απεικονιση της ιστορικα δεδομενης αναπτυξης των σχεσεων παραγωγης. Δεν ειναι αποκυημα της φαντασιας του δημιουργου. Δεν υπαρχει τεχνη για την τεχνη. Αντικατοπτριζει την εικονα της αντικειμενικης πραγματικοτητας με τη ματια του καλλιτεχνη. Κατι τετοιο δεν εχει σχεση με το bb.
    Υπαρχουν τοσοι περιοριστικοι παραγοντες ως προς την προσβαση καποιου σε γυμναστηριο, σε γνωσεις διατροφολογιας, προπονητικη, καθοδηγηση, στον ελευθερο χρονο, διατροφη,
    που ακομα και τεχνη να ειναι, δεν εχει ο σημερινος μεσος ανθρωπος τη δυνατοτητα να το αναπτυξει στο επακρο ή οπως θελει.

    Νομιζω οτι το ζητημα δεν ειναι αν ειναι τεχνη απο τη στιγμη που ανηκει στο πεδιο του αθλητισμου. Για μενα προκειται καθαρα περι αθλητισμου. Και σαν τετοιος δε μπορει να ειναι επαγγελματικος, να χορευουν τα δις και οι χορηγοι, ο ανταγωνισμος και τα φαρμακα, αλλα να αποτελει στα πλαισια του ελευθερου χρονου τροπο προσωπικης αυτοτελειοποιησης και να παρεχεται σε ολους η δυνατοτητα να αθληθουν μαζικα. Απο κει και περα καλως ή κακως το bb ειναι παραπροϊον της αρσης βαρων και
    μπορει να μας αρεσει και να το κανουμε με προσωπικο κοστος και αφοσοιωση, αλλα πρεπει να εχει καποιος καλυμενες ολες τις αλλες αναγκες του για να μπορεσει να το αναπτυξει στο επακρο και να εφαρμοσει αυτα που ενδεχομενως τωρα δε θα προλαβει ποτε. Οταν καλυψουμε ολες τις αλλες αναγκες μας, ας ερθουμε να μιλησουμε για τεχνη.
    sorry για την κουραση
    There is never an absolute answer to everything, exept of course that you have to do your squats.

  5. #5
    Senior Bodybuilder Παυλίδης's Avatar
    Join Date
    26-06-10
    Posts
    2,204

    Default

    Για μένα είναι περισσότερο τέχνη παρά άθλημα.
    Φυσικά μέχρι το επίπεδο που η τέχνη γίνεται εμπόρευμα.
    Η τέχνη δεν συνεπάγεται φαντασία, ένας μουσικός που παίζει τα τραγούδια άλλου δεν είναι καλλιτέχνης; Επίσης η τέχνη δε χρειάζεται να αντικατοπτρίζει καμία πραγματικότητα, υποκειμενική ή αντικειμενική. Ακόμα ένα άθλημα μπορεί να είναι τέχνη, από την στιγμή που κάποιος εκφράζεται κάνοντας περίτεχνες ενέργειες με μια μπάλα ποδοσφαίρου ή αεροπλανικά καρφώματα στο μπάσκετ ή φιγούρες στο πατινάζ (το οποίο επίσης δε θεωρώ άθλημα), δεν είμαι εγώ αυτός που θα του πω ότι δεν είναι τέχνη.
    Είναι "τέχνη", "ΚΑΙ τέχνη" δεν είναι.
    Last edited by Παυλίδης; 20-09-10 at 12:57.

  6. #6
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    05-09-09
    Location
    Aθήνα
    Posts
    3,263

    Default

    Quote Originally Posted by PowerBuilderi View Post
    Φυσικα οχι. Δεν αναφερομαι καν στις χορογραφιες που κανουν μερικοι και ειναι για γελια και σωστα δεν το εθιξες το θεμα (ξερω καποιοι θα αντιδρασουν), αν και βοηθανε στην παρουσιαση-παραστατικοτητα του θεματος, αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι τεχνη.
    Το σημαντικοτερο ειναι οτι το σωμα εχει πεπερασμενα ορια. Δε μπορεις να κανεις οτι γουσταρεις, περιοριζεσαι απο τα γονιδια. Ναι μεν ο δικος μου ορισμος του bodybuilding ειναι ¨σμιλεμα του σωματος κατα το δοκουν¨, αλλα δε μπορεις να κανεις οτιδηποτε εχεις στο μυαλο σου. Δεν ειναι υλικο που το προσαρμοζεις στη φαντασια και στις επιθυμιες σου. Εσυ απλα πραττεις αυτο που νομιζεις και προσδοκας ενα αναμενομενο αποτελεσμα που δεν ειναι στο χερι σου σε καθε λεπτομερεια.

    Ενα αλλο χαρακτηριστικο της τεχνης που μονο με πολυ θολες γραμμες αγγιζει το bb ειναι το εξης:
    η τεχνη ειναι απεικονιση της ιστορικα δεδομενης αναπτυξης των σχεσεων παραγωγης. Δεν ειναι αποκυημα της φαντασιας του δημιουργου. Δεν υπαρχει τεχνη για την τεχνη. Αντικατοπτριζει την εικονα της αντικειμενικης πραγματικοτητας με τη ματια του καλλιτεχνη. Κατι τετοιο δεν εχει σχεση με το bb.
    Υπαρχουν τοσοι περιοριστικοι παραγοντες ως προς την προσβαση καποιου σε γυμναστηριο, σε γνωσεις διατροφολογιας, προπονητικη, καθοδηγηση, στον ελευθερο χρονο, διατροφη,
    που ακομα και τεχνη να ειναι, δεν εχει ο σημερινος μεσος ανθρωπος τη δυνατοτητα να το αναπτυξει στο επακρο ή οπως θελει.

    Νομιζω οτι το ζητημα δεν ειναι αν ειναι τεχνη απο τη στιγμη που ανηκει στο πεδιο του αθλητισμου. Για μενα προκειται καθαρα περι αθλητισμου. Και σαν τετοιος δε μπορει να ειναι επαγγελματικος, να χορευουν τα δις και οι χορηγοι, ο ανταγωνισμος και τα φαρμακα, αλλα να αποτελει στα πλαισια του ελευθερου χρονου τροπο προσωπικης αυτοτελειοποιησης και να παρεχεται σε ολους η δυνατοτητα να αθληθουν μαζικα. Απο κει και περα καλως ή κακως το bb ειναι παραπροϊον της αρσης βαρων και
    μπορει να μας αρεσει και να το κανουμε με προσωπικο κοστος και αφοσοιωση, αλλα πρεπει να εχει καποιος καλυμενες ολες τις αλλες αναγκες του για να μπορεσει να το αναπτυξει στο επακρο και να εφαρμοσει αυτα που ενδεχομενως τωρα δε θα προλαβει ποτε. Οταν καλυψουμε ολες τις αλλες αναγκες μας, ας ερθουμε να μιλησουμε για τεχνη.
    sorry για την κουραση
    +1000 με καλυψε απολυτα!!!

  7. #7
    Pumping Iron dorogoi's Avatar
    Join Date
    12-05-09
    Location
    Larisa, Greece.
    Posts
    414

    Default

    Imo έχω καταλήξει πως ούτε τέχνη είναι ούτε άθλημα. Καλλιστεία , επίδειξη , κάπου εκεί το κατατάσω.
    Itan treis kai meinan eksi

  8. #8
    Advanced Bodybuilder
    Join Date
    22-12-09
    Location
    .
    Posts
    1,152

    Default

    Για μενα ειναι τροπος ζωης!!

  9. #9
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    11-06-09
    Location
    Αθήνα, Greece.
    Posts
    2,230

    Default

    Πολύ μου άρεσε το post του Παυλίδη.

    Ναι το bb είναι τέχνη όσο παραμένει ερασιτεχνικό. Ένας αθλητής που απλά προσπαθεί να πλάσει το σώμα του, να το κάνει να φαίνεται πιο ωραίο, χωρίς ακρότητες, θα μπορούσε να θεωρηθεί ως μια μορφή "τέχνης". Φυσικά όταν μπαίνουν μεγάλα οικονομικά συμφέροντα στη μέση και χάνεται το ανθρώπινο μέτρο, εκεί το bb είναι απλά ένα επάγγελμα.
    Hypertrophy for the win!

  10. #10
    Advanced Bodybuilder nikos_123's Avatar
    Join Date
    08-09-07
    Location
    .
    Posts
    1,103

    Default

    Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι θεωρητε τεχνη? γενικα και να δουμε κατα ποσο ενας ββερ διαφερει απο εναν γλυπτη.

  11. #11
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    05-09-09
    Location
    Aθήνα
    Posts
    3,263

    Default

    Quote Originally Posted by nikos_123 View Post
    Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι θεωρητε τεχνη? γενικα και να δουμε κατα ποσο ενας ββερ διαφερει απο εναν γλυπτη.
    ωραια ερωτηση αλλα και πολυ "υποκειμενικη"...σαν τεχνη βαση του wiki θεωρειτε αυτο:
    Το σύνολο της ανθρώπινης δημιουργίας με βάση την πνευματική κατανόηση, επεξεργασία και ανάπλαση, κοινών εμπειριών της καθημερινής ζωής σε σχέση με το κοινωνικό, πολιτισμικό, ιστορικό και γεωγραφικό πλαίσιο στο οποίο διέπονται, ονομάζεται τέχνη.Η διαδικασία , η οργάνωση , η έμπνευση με σκοπό την προσπάθεια αποτύπωσης των αισθήσεων αλλά και των συναισθημάτων ,αποτελούν βασικό στοιχείο έκφρασης της Τέχνης[1].

    Η τέχνη βασίζεται στην εμπειρία και στο ταλέντο. Αποτελεί έναν ευρύτερης ερμηνείας όρο που χρησιμοποιείται για να περιγράψουμε την διαδικασία, της οποίας προϊόν είναι κάτι το μή φυσικό, το οποίο ακολουθεί τους κανόνες του δημιουργού. Κατά συνέπεια όροι με κοινή ρίζα όπως τεχνικό, τεχνίτης, καλλιτέχνης αποδίδονται σε ανθρώπινες δημιουργίες, τρόπους έκφρασης και δραστηριότητες αυθαίρετες με τη ροπή του φυσικού κόσμου. Στον Δυτικό κόσμο η τέχνη περιγράφεται ώς art, από το Λατινικό ars που εν μέρει σημαίνει "διακανονίζω, διευθετώ".

    παρολο που ειναι λιγο "προχειρος" νομιζω ειναι αρκετα γενικος..

  12. #12
    Pumping Iron wolfpi's Avatar
    Join Date
    27-06-08
    Location
    Greece.
    Posts
    669

    Default

    Δεν υπαρχει καθολικη απαντηση στο ερωτημα,εξαρταται απο το πως προσεγγιζει ο καθενας το μποντιμπιλντινγ.Αν επρεπε να μαντεψω θα ελεγα πως ενα 0000.1% κανει τεχνη σε σχεση με το 100% που δηλωνει μποντιμπλιλντερς.Ειναι καθαρα θεμα βασης στην οποια αναπτυσεις αυτη τη "δραστηριοτητα".Περαν αυτου,η τεχνη δεν οριζεται σε 5-10 σειρες ,ειναι ΚΑΘΑΡΑ προσωπικη υποθεση και η τεχνη ειναι ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ σε συμβολικες εκφρασεις.Οποτε,ειναι δυνατον να ειναι τεχνη για καποιον το μποντιμπιλντινγκ???ΦΥΣΙΚΑ!Ειναι συνηθος??? ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ.

  13. #13
    Advanced Bodybuilder DimitrisK's Avatar
    Join Date
    01-02-06
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    880

    Default

    Quote Originally Posted by dorogoi View Post
    Imo έχω καταλήξει πως ούτε τέχνη είναι ούτε άθλημα. Καλλιστεία , επίδειξη , κάπου εκεί το κατατάσω.
    ......τόνωση του εγωισμού, φιλαρέσκεια, διαστροφή κ.ο.κ. όπως κάθε τι που ανήκει έξω από το διάστημα εμπιστοσύνης μιας κανονικής κατανομής.

  14. #14
    Advanced Bodybuilder Giorgos18's Avatar
    Join Date
    14-06-08
    Location
    Αλεξανδρουπολη, Greece.
    Posts
    1,049

    Default

    Quote Originally Posted by steg View Post
    Αν έργο τέχνης είναι κάτι που θαυμάζουμε γιατί μας ευχαριστεί αισθητικά, τότε σίγουρα η σωματοδόμηση μπορεί να παράγει ζωντανά έργα τέχνης. Αν και τα σημερινά στάνταρ του επαγγελματικού bodybuilding δίνουν την ευκαιρία στους κάθε λογής άσχετους μαρκουτσοφόρους των ΜΜΕ να χαϊδεύουν τα αυτιά του τυπικού καναπεδάνθρωπου της εποχής μας, δημιουργώντας δυσφημιστικά για το ανυπεράσπιστο άθλημα στερεότυπα...
    Συμφωνώ κι επαυξάνω..
    “Today, everything about the top bodybuilding champions is oversized; they have lost the whole purpose of bodybuilding which is to create a harmonious whole, not to exaggerate the development of one part or parts, of the body. A body has hands, legs, feet, arms and a head. If a man’s arms appear bigger than his head, his body is thrown out of proportion.”
    "Steve Reeves"

  15. #15
    Advanced Bodybuilder Giorgos18's Avatar
    Join Date
    14-06-08
    Location
    Αλεξανδρουπολη, Greece.
    Posts
    1,049

    Default

    Quote Originally Posted by Παυλίδης View Post
    Για μένα είναι περισσότερο τέχνη παρά άθλημα.
    Φυσικά μέχρι το επίπεδο που η τέχνη γίνεται εμπόρευμα.
    Η τέχνη δεν συνεπάγεται φαντασία, ένας μουσικός που παίζει τα τραγούδια άλλου δεν είναι καλλιτέχνης; Επίσης η τέχνη δε χρειάζεται να αντικατοπτρίζει καμία πραγματικότητα, υποκειμενική ή αντικειμενική. Ακόμα ένα άθλημα μπορεί να είναι τέχνη, από την στιγμή που κάποιος εκφράζεται κάνοντας περίτεχνες ενέργειες με μια μπάλα ποδοσφαίρου ή αεροπλανικά καρφώματα στο μπάσκετ ή φιγούρες στο πατινάζ (το οποίο επίσης δε θεωρώ άθλημα), δεν είμαι εγώ αυτός που θα του πω ότι δεν είναι τέχνη.
    Είναι "τέχνη", "ΚΑΙ τέχνη" δεν είναι.
    Επισης συμφωνω!
    “Today, everything about the top bodybuilding champions is oversized; they have lost the whole purpose of bodybuilding which is to create a harmonious whole, not to exaggerate the development of one part or parts, of the body. A body has hands, legs, feet, arms and a head. If a man’s arms appear bigger than his head, his body is thrown out of proportion.”
    "Steve Reeves"

  16. #16
    Senior Bodybuilder bigsteve's Avatar
    Join Date
    20-04-07
    Posts
    5,300

    Default

    νομιζω οτι ειναι εντελως στην κριση του καθενος.Αν υποθεσουμε οτι ειναι τεχνη τοτε πρεπει να πουμε πως τεχνη ειναι κ το τατουαζ.Μπορει η λεξη τατουαζ να περιεχει μεσα εντονα την ζωγραφικη που ειναι μια απο τις αναγνωρισμενες μορφες τεχνης,αλλα οταν κ αυτο γινεται σε υπερβολη κ γεμιζει ολο το σωμα για πολλους η αποψη ειναι ιδια με το επαγγελματικο bbing.

    Οταν ο καλιτεχνης παραγει τεχνη δεν πειναει,δεν υποφερει,δεν ποναει,δεν τραυματιζεται δεν αγχωνεται κ δεν επαναλαμβανει καθημερινα την ιδια ρουτινα οπως γινεται με την προπονηση κ την διατροφη,εκτος κ αν τραγουδα για παραδειγμα κ ειναι υποχρεωμενος για το χρημα να εμφανιζεται καθε μερα σε καποιο μαγαζι.Υπαρχουν παντα βεβαια κ εξαιρεσεις ακρεες μεν αλλα υπαρχουν(Βλεπε Νικολας Ασι(ση)μος)απλα αφηνει τα συναισθηματα του να οδηγησουν το χερι του,το νου,την φαντασια του κ να εξωτερικευτουν με την μορφη που εχει διαλεξει.

    ψηφισα οχι
    Αλλα νομιζω οτι καλο ειναι να συνδιαζεται μια μορφη τεχνης με την γυμναστικη ειτε ειναι βαρη ειτε καποια αλλη μορφη γυμναστικης γιατι τοτε εχουμε περισσοτερη ισσοροπια στο πνευμα μας.
    Last edited by bigsteve; 21-09-10 at 18:39.

  17. #17
    Senior Bodybuilder KOSTASFIT's Avatar
    Join Date
    10-09-08
    Location
    Ηρακλειο Κρητης
    Posts
    1,687

    Default

    Quote Originally Posted by wolfpi View Post
    Δεν υπαρχει καθολικη απαντηση στο ερωτημα,εξαρταται απο το πως προσεγγιζει ο καθενας το μποντιμπιλντινγ. .

    +1000
    TRAIN INSANE OR REMAIN THE SAME...

  18. #18
    Pumping Iron wolfpi's Avatar
    Join Date
    27-06-08
    Location
    Greece.
    Posts
    669

    Default

    Σεβαστες ολες οι αποψεις,επιμενω σε αυτα που ειπα πιο πανω απλα να σημειωσω πως η τεχνη εξορισμου ειναι επιπονη διαδικασια για οποιο ειδος τεχνης και να μιλαμε,τα τραγουδια του Χατζιδακι δεν γραφτηκαν χωρις να πληρωσει ο ιδιος το αναλογο πνευματικο κοστος ουτε ο Μιχαηλ Αγγελος ζωγραφισε την καπελα σιξτινα χωρις να κινδυνευσει να εχει μονιμες σωματικες βλαβες.το μποντιμπιλντινγκ στην περιπτωση που εξασκειτε ειτε προσεγγιζετε απο καποιον σαν τεχνη εμπεριεχει και την πνευματικη και την σωματικη δοκιμασια σε ακραιες μορφες..

  19. #19
    Pumping Iron ReapeR's Avatar
    Join Date
    08-06-07
    Location
    Thessaloniki, Greece.
    Posts
    469

    Default

    Εγω θα κανω μια πολυ απλη ερωτηση. Οι "πολεμικες τεχνες" (martial arts), σαφως εντασονται στις τεχνες, αφου το λεει και το ονομα τους. Σε τι διαφερει λοιπον το BBing; Συμφωνα με ολες πιστευω τις πολεμικες τεχνες, αναπτυσεται και μια φιλοσοφια. Στο BBing επισης ειναι ξεκαθαρο οτι αναπτυσεται μια εξισου βαθεια φιλοσοφια! Στο δικο μου μυαλο η τεχνη ειναι συνδεδεμενη με την δημιουργια, οποιος δημιουργει ειναι τεχνιτης, ασκει καποια τεχνη. Και στο BBing σαφως η δημιουργια ειναι η πιο κεντρικη εννοια. Μηπως τελικα και το "χτισιμο" ενος καλλιγραμμου σωματος ειναι τεχνη;
    Rock N fuckin RoLL !!!

  20. #20
    New Bodybuilder
    Join Date
    08-03-08
    Location
    .
    Posts
    2

    Default

    Η δημιουργία τέχνης απαιτεί ταλέντο.

  21. #21
    Senior Bodybuilder Παυλίδης's Avatar
    Join Date
    26-06-10
    Posts
    2,204

    Default

    Quote Originally Posted by ReapeR View Post
    Στο δικο μου μυαλο η τεχνη ειναι συνδεδεμενη με την δημιουργια, οποιος δημιουργει ειναι τεχνιτης, ασκει καποια τεχνη. Και στο BBing σαφως η δημιουργια ειναι η πιο κεντρικη εννοια. Μηπως τελικα και το "χτισιμο" ενος καλλιγραμμου σωματος ειναι τεχνη;
    Διαφωνώ κάθετα. Κάποιος που τραγουδάει ένα τραγούδι κατά παραγγελία (όπως βλέπουμε τριγύρω, πιασάρικα τραγούδια παντού, δε λέω για μια μερίδα τραγουδιστών είναι το είδος τους, αλλά δε μπορεί να είναι των 90%), χωρίς να τον εκφράζει, στον βωμό του κέρδους, δημιουργεί, αν είναι και ικανός όντως μπορεί να βγει και κάτι όμορφο. Αλλά αυτό είναι εμπόρευμα και όχι τέχνη.
    Το ίδιο ισχύει και για κάποιον που θα ζωγραφίσει πίνακα που του είπε κάποιος ή θα φτιάξει το σώμα που του είπε η Muscletech. Ευτυχώς η φθήνια στην τέχνη ξεχωρίζει, δυστυχώς πολλοί εθελοτυφλούμε με την περίσσεια κομφορμισμού που έχουμε στο κεφάλι μας, για τους λόγους του ο καθένας.
    Nio46 θα διαφωνήσω και μαζί σου. Υπάρχουν ταλαντούχοι και ατάλαντοι καλλιτέχνες. Ή μπορεί στην τελική να είναι όλοι ταλαντούχοι, απλά να μη μπορούμε εμείς να καταλάβουμε τον τρόπο που εκφράζεται ο καθένας.

  22. #22
    Pumping Iron ReapeR's Avatar
    Join Date
    08-06-07
    Location
    Thessaloniki, Greece.
    Posts
    469

    Default

    "Κάποιος που τραγουδάει ένα τραγούδι κατά παραγγελία (όπως βλέπουμε τριγύρω, πιασάρικα τραγούδια παντού, δε λέω για μια μερίδα τραγουδιστών είναι το είδος τους, αλλά δε μπορεί να είναι των 90%), χωρίς να τον εκφράζει, στον βωμό του κέρδους, δημιουργεί, αν είναι και ικανός όντως μπορεί να βγει και κάτι όμορφο. Αλλά αυτό είναι εμπόρευμα και όχι τέχνη."

    Επειδη τυγχανει να ειμαι κιθαριστας φιλε Παυλιδη (ισως κ εσυ αν κρινω απο την φοτο), οταν παιζεις ενα τραγουδι, οταν το τραγουδας, το αναπαραγεις μεν αλλα κατα μια εννοια και εσυ "δημιουργεις" εκεινη την στιγμη! Δημιουργεις μουσικη στο συγκεκριμενο παραδειγμα. Δεν ταυτιζεται η δημιουργια με την συνθεση απαραιτητα. Επισης αν ζητησει κανεις απο εναν ζωγραφο να φτιαξει εναν πινακα, ο ζωγραφος αυτοματως παυει να ασκει τεχνη; Και επισης λες " ή θα φτιαξει το σωμα που του ειπε η Muscletech". Δεν το καλαταβαινω καθολου αυτο. Αν καποιος χτιζει το σωμα του κατα παραγγελια καποιου αλλου εχει χασει πληρως το νοημα, και δεν χωραει συζητηση περι τεχνης. Ισως λες πως δεν ειναι τεχνη το BBing σκεπτομενος καποιους επαγγελματιες που το κανουν μονο για να φουσκωσουν τις τσεπες τους. Εκει συμφωνουμε απολυτα, οπως το ιδιο συμβαινει κ με επαγγελματιες, εμπορικους μουσικους και γενικα καλλιτεχνες. Αν στοχευεις εκει ειμαι απολυτα συμφωνος μαζι σου!
    Rock N fuckin RoLL !!!

  23. #23
    Senior Bodybuilder Παυλίδης's Avatar
    Join Date
    26-06-10
    Posts
    2,204

    Default

    Quote Originally Posted by ReapeR View Post
    Επειδη τυγχανει να ειμαι κιθαριστας φιλε Παυλιδη (ισως κ εσυ αν κρινω απο την φοτο), οταν παιζεις ενα τραγουδι, οταν το τραγουδας, το αναπαραγεις μεν αλλα κατα μια εννοια και εσυ "δημιουργεις" εκεινη την στιγμη! Δημιουργεις μουσικη στο συγκεκριμενο παραδειγμα. Δεν ταυτιζεται η δημιουργια με την συνθεση απαραιτητα. Επισης αν ζητησει κανεις απο εναν ζωγραφο να φτιαξει εναν πινακα, ο ζωγραφος αυτοματως παυει να ασκει τεχνη; Και επισης λες " ή θα φτιαξει το σωμα που του ειπε η Muscletech". Δεν το καλαταβαινω καθολου αυτο. Αν καποιος χτιζει το σωμα του κατα παραγγελια καποιου αλλου εχει χασει πληρως το νοημα, και δεν χωραει συζητηση περι τεχνης. Ισως λες πως δεν ειναι τεχνη το BBing σκεπτομενος καποιους επαγγελματιες που το κανουν μονο για να φουσκωσουν τις τσεπες τους. Εκει συμφωνουμε απολυτα, οπως το ιδιο συμβαινει κ με επαγγελματιες, εμπορικους μουσικους και γενικα καλλιτεχνες. Αν στοχευεις εκει ειμαι απολυτα συμφωνος μαζι σου!
    Όχι δεν αναφέρομαι στην σύνθεση. Αν αύριο τραγουδήσεις από καρδιάς ένα ερωτικό χιλιοτραγουδισμένο τραγούδι στην κοπέλα σου, το θεωρώ τέχνη. Δε θεωρώ τέχνη να σου πει ο επιχειρηματίας "θέλω να γράψεις ένα τραγούδι που να λέει για έρωτα και να χορεύεται με ζεϊμπέκικο για να το χορεύουν οι πελάτες μου" ή να τραγουδήσεις αντίστοιχα. Όπως κι αν πεις σε έναν ζωγράφο φτιάξε έναν πίνακα με θέμα τον καρκίνο γιατί ο καρκίνος είναι ευαισθησία και έχει πέραση και θα πουλήσει ο πίνακας. Ή γίνε τούμπανο για να σε δουν οι πελάτες μου στο εξώφυλλο το περιοδικού να πίνεις nitrotech και να το αγοράσουν.
    Δεν έχω πρόβλημα με τους εμπορικούς καλλιτέχνες, με τους εμπορικοποιημένους έχω.

  24. #24
    Pumping Iron ReapeR's Avatar
    Join Date
    08-06-07
    Location
    Thessaloniki, Greece.
    Posts
    469

    Default

    Μαζι σου Παυλιδης, ωραια τα ειπες και συμμεριζομαι την αποψη σου. Με λιγα λογια συμφωνεις οτι ειναι τεχνη οταν κανεις αυτο που βγαινει απο μεσα σου, επειτα απο δικια σου επιθυμια και οχι ΜΟΝΟ για την χρηματικη αμοιβη. Αν το δημιουργημα της τεχνης σου ομως σε "πληρωσει", προφανως θα το δεχτεις και δεν θα εισαι λαθος. Αρα οσον αφορα την ερωτηση του τοπικ, το ΝΑΙ η το ΟΧΙ ειναι στην κριση του καθενος και δεν περιοριζεται μονο στο BBing.
    Rock N fuckin RoLL !!!

  25. #25

    Join Date
    20-08-10
    Posts
    1,332

    Default

    Quote Originally Posted by Παυλίδης View Post
    Δεν έχω πρόβλημα με τους εμπορικούς καλλιτέχνες, με τους εμπορικοποιημένους έχω.
    δεν γινεται να εισαι εμπορικος χωρις να γινεις εμπορευματοποιημενος...
    αργα ή γρηγορα ολοι αλλοτροιωνονται...

  26. #26

    Join Date
    20-08-10
    Posts
    1,332

    Default

    κατ'εμε εφοσον προκαλει τον θαυμασμο μου,
    για μενα ειναι τεχνη (το ΒΒ)

  27. #27
    Senior Bodybuilder Παυλίδης's Avatar
    Join Date
    26-06-10
    Posts
    2,204

    Default

    Quote Originally Posted by Strength View Post
    δεν γινεται να εισαι εμπορικος χωρις να γινεις εμπορευματοποιημενος...
    αργα ή γρηγορα ολοι αλλοτροιωνονται...
    Ίσως. Σίγουρα ένα εμπορευματοποιημένο τραγούδι μειώνει έναν καλλιτέχνη, αλλά πάντα μπορεί να μετανιώσει, δεν νομίζω ότι πρέπει να κουβαλάει τη ρετσινιά του εμπορικοποιημένου για ένα τραγούδι ή έναν εμπορευματοποιημένο δίσκο.
    Κούρασα νομίζω, παραθέτω ένα μέρος από μια συνέντευξη του Δεληβοριά και σταματάω, αν και δεν είναι ακριβώς αυτό που συζητάμε.

    "Ακολουθείς ωράριο εργασίας όπως έλεγε ο Διονύσης Σαββόπουλος σε ένα τραγούδι του;

    - Πέρσι το χειμώνα, επειδή αργούσα πια εκνευριστικά με το δίσκο, δοκίμασα να το κάνω κι αυτό. Αλλά ήταν φοβερά γελοίο, σα να περιμένεις να σου? ρθει έρωτας στις 9 και τέταρτο ακριβώς. Μόνο όταν η πηγή αρχίσει και τρέχει από μόνη της, γίνομαι εργατικός. Προσπαθώ να μαζέψω ό,τι μου δώσει. Αλλά το πότε θ? αποφασίσει ν? ανοίξει, αυτό το ξέρει μόνο εκείνη. Εγώ απλά προσπαθώ να είμαι εκεί κοντά."
    Last edited by Παυλίδης; 22-09-10 at 18:22.

  28. #28
    Bodybuilding Newbie
    Join Date
    25-09-10
    Posts
    5

    Default

    Στην γλυπτική η οποία σίγουρα θεωρείται τέχνη, ο γλύπτης προσπαθεί να δώσει μορφή σε άμορφη μάζα. Έτσι και ο καθαρόαιμος ή/και σκληροπυρηνικός μποντιμπίλντερ αναλαμβάνει να δώσει μορφή στο -ας πούμε- ακαλλιέργητο σώμα του. Άρα αν βλέπει καθαρά στον καθρέφτη, τότε θα δει ποιο σημείο του σώματός του χρειάζεται σμίλευμα.

  29. #29
    Senior Bodybuilder veggeto's Avatar
    Join Date
    07-05-09
    Location
    Καλαμάτα.
    Posts
    1,919

    Default

    Σαν τεχνη μπορεις να θεωρησεις κατι που εχει κοινωνικο χαρακτηρα,φυσικη υποσταση και εκρηκτικη διαθεση , δεν ειναι απαραιτητο να εχει ιστορικη επαρκεια ουτε να αφησει ιστορια ,μπορει να εχειι μαχιτικες ,ηρεμες ,ενδιαμεσες και ενα σωρο αλλες
    διαθεσεις ,να πηγαζει απο τον ερωτα και το παθος σου για κατι ,να ειναι μια αφηρημενη εννοια που να μην μπορει να εξηγηθει ουτε γραπτος ουτε προφορικος αλλα και το αντιθετο ,να αρεσει σε ολους ,να αρεσει σε λιγους, να αρεσει σε πολλους , να μην αρεσει σε κανεναν,να ξυπναει συναισθηματα ,να δημιουργει αντιπαραθεση , να κανει κοσμο να ξενυχταει.....

    Για εμμενα λοιπον ολα ειναι τεχνη και το ΒΒινγκ ανοικει σε αυτη τη κατηγορια ,ακομα και καποιος τεχνοκρατης τεχνη θεωρειτε οτι ασκει ,ασχετα αν ειναι το εγω του ο βασικος αξονας ,ο εγωισμος προαγει πολλα καλα στοιχεια για τις περισσοτερες τεχνες.Ακομα και τεμπελης να εισαι τεχνη ειναι ....

    Υ.Γ: Αργησα λιγο να απαντησω αλλα τωρα το ξετρυπωσα...
    To be a Spartan you must live like a Spartan!

  30. #30
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    δεν εχει νοημα να προσπαθουμε μεσα σε λιγες λεξεις να ορισουμε την τεχνη σαν εννοια.
    εδω αλλοι κ αλλοι δεν τα καταφεραν τοσα χρονια θα το κανουμε εμεις εδω?
    την υποβαθμιζουμε κ τις αφαιρουμε το ελευθερια που της αρμοζει.
    κ ετσι κ αλλιως η τεχνη ειναι ιδεα,κ οχι εννοια.
    τεχνη ειναι οτι εμπνεει κ δινει ωθηση για αναταση κ πνευματικη διαυγεια κ αυτα ειναι πραγματα που ο καθενας αντιλαμβανεται διαφορετικα.
    το ββ ειναι τεχνη για εμενα,κ αυτο κραταω.
    για αλλους μπορει να μην ειναι,αλλα οπως εγραψα ολα ειναι θεμα αντιληψης κ "ευαισθησιας" του καθενος στα ερεθισματα που λαμβανει.
    :satisfaction is the death of desire:

 

 
Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Ανώτερη Πολεμική Τέχνη.
    By nikos_123 in forum Αθλήματα Και Πολεμικές Τέχνες
    Replies: 120
    Last Post: 06-03-13, 21:33
  2. Γυμναστηριο και Πολεμικη Τεχνη
    By filikos in forum Νέα Μέλη Στο Bodybuilders.gr
    Replies: 12
    Last Post: 15-09-10, 19:20
  3. Πώς να επιλέξετε μια πολεμική τέχνη!
    By Crimson in forum Άρθρα Για Διατροφή, Συμπληρώματα Και Προγράμματα.
    Replies: 0
    Last Post: 05-04-07, 15:32

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
All times are GMT +2. The time now is 19:34.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2
Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
© Bodybuilders.gr - Greek Bodybuilding