Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Results 1 to 25 of 25
  1. #1

    Default Διαφορές Προετοιμασίας Για Natural Bodybuilding, by Πάρης Νικολάου!!

    Αγωνιστική Προετοιμασία Για Natural Bodybuilders
    Από Τον Πάρη Νικολάου, Team Bodybuilders.gr

    Αρχικά, κρίνεται αναγκαίο να αναφερθεί το τι είναι natural bodybuilder. Πολλές διεθνείς ομοσπονδίες natural bodybuilding θεωρούν φυσικούς τους αθλητές που δεν χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς του αντιντόπινγκ κοντρόλ όπως τους ορίζει η επίσημη ολυμπιακή επιτροπή WADA. Μάλιστα οι 2-3 πρώτοι αθλητές από κάθε κατηγορία υπόκεινται σε αντιντόπινγκ κοντρόλ σύμφωνα με τους κανονισμούς της ολυμπιακής επιτροπής. Κάποιες άλλες ομοσπονδίες επιβάλλουν στους αθλητές τους να είναι «καθαροί» για 7 χρόνια τουλάχιστον πριν συμμετάσχουν σε αγώνες.

    Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχουν αντίστοιχες ομοσπονδίες ή παραρτήματα αυτών και οι φυσικοί αθλητές του bodybuilding αναγκάζονται να συμμετέχουν σε ομοσπονδίες που δεν επιβάλλουν αντιντόπινγκ κοντρόλ με όλα τα μειονεκτήματα που συνεπάγονται την επιλογή τους αυτή.

    Όπως είναι γνωστό η αγωνιστική προετοιμασία bodybuilding περιλαμβάνει μια σειρά από βασικούς τομείς όπως είναι η διατροφή, η προπόνηση με αντιστάσεις, το αερόβιο, τα συμπληρώματα διατροφής, η ανάπαυση και η φαρμακευτική βοήθεια, που συντελούν στην μείωση του λίπους και στη διατήρηση της μυϊκής μάζας. Επιπλέον υπάρχουν κάποια διατροφικά τρικ της τελευταίας εβδομάδας που βοηθάνε στην τελειοποίηση του αποτελέσματος επί σκηνής στα οποία θα αναφερθούμε παρακάτω.

    Σκοπός του άρθρου αυτού είναι να περιγράψει τις διαφορές που υπάρχουν στην αγωνιστική προετοιμασία αθλητών που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες και αυτών που δεν υπόκεινται σε φαρμακευτική βοήθεια.


    Διατροφή

    Ξεκινώντας, θα αναφερθούμε στην διατροφή που παίζει σπουδαίο αν όχι τον σπουδαιότερο ρόλο στην αγωνιστική προετοιμασία. Η συνηθέστερη τακτική που εφαρμόζεται από αθλητές που έχουν φαρμακευτική υποστήριξη, είναι η γενική μείωση των θερμίδων, η μείωση των υδατανθράκων και των λιπαρών σε χαμηλά επίπεδα και η διατήρηση ή αύξηση των πρωτεϊνών στη διατροφή.

    Η αγωνιστική διατροφή όμως των φυσικών αθλητών διαφέρει αρκετά. Αξίζει να σημειωθεί πως οι υδατάνθρακες έχουν πρωτεινοπροστατευτική δράση και καλό είναι να μη μειώνονται δραστικά αφού βοηθούν στο να μη καταβολιάζεται ο μυϊκός ιστός. Αντίθετα οι φαρμακευτικές ουσίες βοηθούν πολύ στην διατήρηση του μυϊκού ιστού ακόμα και σε συνθήκες που οι υδατάνθρακες είναι μηδαμινοί.

    Επίσης οι πρωτεΐνες στην διατροφή των φυσικών αθλητών επιβάλλεται να είναι περισσότερες προκειμένου να διατηρηθεί ο μυϊκός ιστός σε συνθήκες έντονου καταβολισμού όπως συμβαίνει κατά την διάρκεια μιας αγωνιστικής προετοιμασίας.

    Τέλος τα λιπαρά που λαμβάνουν οι φυσικοί αθλητές χρειάζεται να είναι σε ποσοστό λίγο παραπάνω. Πιο συγκεκριμένα καλό είναι να αποφεύγεται η υπερκατανάλωση Ω3 λιπαρών, καθώς και το 30% των συνολικών λιπαρών να προέρχεται από κορεσμένα λιπαρά προκειμένου να διατηρηθούν ομαλά ορμονικά επίπεδα στους φυσικούς αθλητές.

    Ένα επιπλέον στοιχείο που χρειάζεται να αναφερθεί είναι πως οι φυσικοί αθλητές χρειάζεται να μην παίρνουν πολλά κιλά off season και να ακολουθούν ισορροπημένη διατροφή όλο το χρόνο προκειμένου η αγωνιστική διατροφή τους να μην είναι στερητική και καταβολίζουν έτσι μυϊκό ιστό. Οι αθλητές που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες μπορούν και χάνουν πιο γρήγορα λίπος χωρίς να θυσιάσουν πολλή μυϊκή μάζα λόγω των ουσιών που χρησιμοποιούν.


    Προπόνηση Με Αντιστάσεις

    Η συνήθης τακτική που εφαρμόζεται κατά την διάρκεια της αγωνιστικής προετοιμασίας bodybuilding είναι 5-6 προπονήσεις εμβομαδιαίως, ακόμα και διπλές προπονήσεις με πολλά drop set, δισετ, τρισέτ, μειωμένα διαλείμματα καθώς και ασκήσεις περισσότερο απομονωτικές σε μηχανήματα. Δίνεται μεγάλη έμφαση στην αιμάτωση παρά στη μυϊκή δύναμη. Όλα τα παραπάνω μπορούν να εφαρμοστούν επιτυχώς από αθλητές με φαρμακευτική βοήθεια αφού διατηρούν υψηλά ορμονικά επίπεδα και δεν υπάρχει κίνδυνος έντονου μυϊκού καταβολισμού.

    Οι φυσικοί αθλητές όμως χρειάζεται να έχουν διαφορετική προσέγγιση όσων αφορά στην προπόνησή τους. Πιο συγκεκριμένα η προπόνηση χρειάζεται να είναι με πολλά κιλά και οι ασκήσεις που επιλέγονται να είναι βασικές, πολυμυικές προκειμένου να διατηρηθεί ο μυϊκός ιστός και ομαλά ορμονικά επίπεδα. Επιπρόσθετα η προπονήσεις δεν θα πρέπει να υπερβαίνουν τις 4 μέσα στην εβδομάδα προκειμένου να υπάρχει καλύτερη ανάρρωση. Σημαντικό είναι να αναφερθεί πως η διατροφή και το αερόβιο είναι περισσότερο υπεύθυνα στην μείωση του λιπώδους ιστού.


    Αερόβια Άσκηση

    Δεν είναι λίγες οι φορές που βλέπουμε μεγάλους bodybuilders να κάνουν αργό περπάτημα σε μικρή ανηφόρα για πολλή ώρα και μάλιστα 2-3 φορές την ημέρα. Αυτή είναι η τακτική που εφαρμόζουν οι αθλητές που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες προκειμένου να ρίξουν το λίπος τους σε αγωνιστικά επίπεδα. Αντίθετα η προσέγγιση αυτή δεν είναι η ιδανική για τους φυσικούς αθλητές αφού οι μαραθώνιες αερόβιες προπονήσεις οδηγούν σε έντονο καταβολισμό ειδικά σους μύες του κάτω μέρους του σώματος.

    Η λύση που προτείνεται για τους φυσικούς αθλητές είναι υψηλής έντασης, μικρής διάρκειας αερόβια προπόνηση. Με αυτόν τον τρόπο μειώνεται η πιθανότητα καταβολισμού του κάτω μέρους του σώματος. Μάλιστα αξίζει να σημειωθεί πως πολλές έρευνες έχουν δείξει την υπεροχή αυτού του τύπου αερόβιας προπόνησης στην αύξηση του μεταβολισμού και στην καύση του λίπους.


    Συμπληρώματα Διατροφής

    Τα συμπληρώματα διατροφής είναι πολύ χρήσιμα στους αθλητές και ιδιαίτερα στους αθλητές bodybuilding. Υπάρχουν πολλά σκευάσματα στην αγορά και κάθε αθλητής μπορεί να επιλέξει μέσα από μια πληθώρα συμπληρωμάτων με διαφορετικές ιδιότητες και χαρακτηριστικά.

    Οι φυσικοί όμως αθλητές χρειάζεται να χρησιμοποιούν περισσότερα συμπληρώματα διατροφής συγκριτικά με αυτούς που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες. Μέσα από τα συμπληρώματα διατροφής μπορούν να αναπληρώσουν έστω και λίγο την μειονεκτική θέση που έχουν έναντι των αθλητών που ντοπάρονται.

    Εδώ χρειάζεται να γίνει μία διευκρίνιση, σε καμία περίπτωση τα συμπληρώματα διατροφής δεν έχουν την δράση και τις παρενέργειες των φαρμακευτικών ουσιών. Τα βασικότερα συμπληρώματα για μια αγωνιστική προετοιμασία φυσικών αθλητών μπορούν να συνοψιστούν στα παρακάτω. Κρεατίνη, πρωτεΐνη σε σκόνη, αμινοξέα διαφόρων πηγών, βασικά λιπαρά οξέα, αντιοξειδωτικά, βιταμίνες, μέταλλα, ιχνοστοιχεία και πολλά άλλα.

    Προσοχή, χρειάζεται να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή σε συμπληρώματα προορμονών και αυτών που περιέχουν εφεδρίνη διότι θεωρούνται ουσίες ντόπινγκ.


    Ανάπαυση

    Όπως έχει αναφερθεί παραπάνω οι αθλητές που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες έχουν καλύτερη αποκατάσταση και αναρρώνουν καλύτερα από τους φυσικούς αθλητές. Οι φυσικοί αθλητές χρειάζεται να δώσουν μεγάλη έμφαση στην αποκατάστασή τους. 7-8 ώρες ύπνου είναι το λιγότερο που χρειάζεται ένας φυσικός αθλητής κατά την διάρκεια της αγωνιστικής περιόδου. Επιπλέον καλό είναι να μειωθούν στο ελάχιστο δραστηριότητες που μπορεί να συμβάλλουν στον μυϊκό καταβολισμό.


    Διατροφικά Τρικ

    Προκειμένου να μεγιστοποιηθεί το σωματικό αποτέλεσμα επί σκηνής οι αθλητές του bodybuilding υπόκεινται σε ορισμένα διατροφικά τρικ της τελευταίας εβδομάδας όπώς είναι η απογλυκογώνωση, η υδατανθράκωση, η μείωση του αλατιού και του νερού καθώς και η χρήση διουρητικών ουσιών. Όλες οι παραπάνω τεχνικές ενδέχεται να κάνουν κάποιο αθλητή 10% καλύτερο ή 90% χειρότερο.

    Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε ακούσει κάποιον να λέει πως μία εβδομάδα πριν ήμουν σε εξαιρετική φόρμα και κάτι δεν πήγε καλά τις τελευταίες μέρες, αλλά σπάνιες οι φορές που ακούμε πως την τελευταία εβδομάδα μεταμορφώθηκε το σώμα μου και ήμουν σε άψογη φόρμα επι σκηνής.

    Οι τεχνικές αυτές μπορεί να βοηθήσουν λίγο τους αθλητές που χρησιμοποιούν φαρμακευτικές ουσίες αλλά κατά γενική ομολογία δεν είναι ιδιαίτερα χρήσιμες σε φυσικούς αθλητές. Σε καμία περίπτωση δεν γίνεται υποβάθμιση των τεχνικών αυτών και κάθε άτομο ανταποκρίνεται διαφορετικά στις τεχνικές αυτές.

    Συνοψίζοντας λοιπόν, η αγωνιστική προετοιμασία των φυσικών αθλητών bodybuilding διαφέρει αισθητά από αυτή των αθλητών που χρησιμοποιούν απαγορευμένες ουσίες και το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να κάνει ένα φυσικός αθλητής είναι να προετοιμαστεί σύμφωνα με τα πρωτόκολλα που υπάρχουν για τους ντοπαρισμένους αθλητές. Γενικά η αγωνιστική προετοιμασία είναι απόλυτα εξατομικευμένη υπόθεση και χρειάζεται μεγάλη εμπειρία.

    Μέσα από κάποια λάθη μαθαίνει κάποιος το τι δουλεύει πάνω του και τι όχι ώστε να φτάσει στο επιθυμητό αποτέλεσμα επί σκηνής

    Υποσημείωση: Στο παραπάνω άρθρο χρησιμοποιήθηκε ο όρος αθλητής bodybuilding και όχι bodybuilder. Πάντα περιγράφω τον εαυτό μου σαν αθλητή που κατεβαίνει σε αγώνες bodybuilding. Με εκτίμηση, Παρασκευάς.

    Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς την άδεια των υπευθύνων της ιστοσελίδας.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  2. #2
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    05-09-09
    Location
    Aθήνα
    Posts
    3,263

    Default

    πολυ ωραιο αρθρο με καποια "μυστικα" και διευκρινησεις που σιγουρα δεν θα στα πουν πολλοι!!!μπραβο!!!

  3. #3

    Join Date
    14-09-08
    Location
    Ironland
    Posts
    7,494

    Default

    Κι εμενα μου αρεσει το αρθρο και συμφωνω με ολα σχεδον.

  4. #4
    Advanced Bodybuilder DimitrisK's Avatar
    Join Date
    01-02-06
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    883

    Default

    Αυτό που έχω να προσθέσω είναι ότι η γράμμωση με ΑΑΣ θέλει πολύ μεγαλύτερη προσοχή στη λεπτομέρεια προς το τέλος από ότι με χωρίς. Κι αυτό γιατί αναστατώνεις πολύ πιο εύκολα την ισορροπία νατρίου - καλίου στον οργανισμό. Τουλάχιστον σε μένα έτσι φάνηκε. Επίσης η υδατανθράκωση σαφώς βοηθάει και χωρίς φάρμακα όπως και η τεχνικές με την κατανάλωση νερού και της ισορροπίας νατρίου - καλίου αλλά θέλουν πειραματισμό γιατί δεν δουλεύουν για όλους το ίδιο.

  5. #5
    Senior Bodybuilder alexgi's Avatar
    Join Date
    02-06-10
    Location
    Πάτρα,Κόρινθος
    Posts
    1,888

    Default

    οντως ηταν πολυ καλο το αρθρο....και πολυ ενδιαφερον!

  6. #6
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    27-04-10
    Posts
    144

    Default

    Οταν αναφερετε στην υψηλής έντασης, μικρής διάρκειας αεροβια για ποσα λεπτα μιλαμε και σε τι επιπεδο της μεγιστης προσπαθιας αναφερετε ?

  7. #7
    Senior Bodybuilder afthartos's Avatar
    Join Date
    06-05-09
    Location
    Lamia
    Posts
    1,351

    Default

    Πολύ ωραίο άρθρο και χρήσιμο, ευχαριστούμε που μέσω αυτών που το κατέχουν δίνεται και σε μας η δυνατότητα να μάθουμε κι άλλα πράγματα.
    Οσα δε φτανει η αλεπου τα φτάνει η μαιμού.

  8. #8
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    14-02-10
    Location
    Greece.μυτιληνη
    Posts
    123

    Default

    πολυ ωραιο κ χρησιμο ευχαριστουμε

  9. #9
    veggeto's Avatar
    Join Date
    07-05-09
    Posts
    1,921

    Default

    Πολυ ωραιο αρθρο και χρησιμο ακομα και για μη αγωνιστικους.

    Quote Originally Posted by NoGutsNoGlory View Post
    Οταν αναφερετε στην υψηλής έντασης, μικρής διάρκειας αεροβια για ποσα λεπτα μιλαμε και σε τι επιπεδο της μεγιστης προσπαθιας αναφερετε ?
    3 φορες την εβδομαδα 30-40 λεπτα.

  10. #10
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    27-04-10
    Posts
    144

    Default

    30-40 λεπτα θεωρειτε μικρης διαρκειας? Και σε τι επιπεδο της μεγιστης προσπαθιας ?

  11. #11
    veggeto's Avatar
    Join Date
    07-05-09
    Posts
    1,921

    Default

    σκεψου οτι μετα το 20λεπτο αρχιζει και κανει kick in η αεροβια αρα θα ηταν ιδανικο να την κρατησεις 15-20 λεπτα ακομα ,η μεγιστη προσπαθεια εξαρταται και απο το ποσο καλη φυσικη κατασταση εχεις μπορεις να την κανεις και διαλυματικη ας πουμε ,δηλαδη 2 λεπτα στο 60 % και 3 λεπτα στο 90 % και παει λεγοντας.

  12. #12
    Junior Bodybuilder
    Join Date
    27-04-10
    Posts
    144

    Default

    Mε την διαλυματικη σε 90% θα αρχισεις να καις υδατανθρακα!!!Κατι σαν γρηγορο περπατημα για κανα 20αλεπτο δν θα ηταν καλυτερο απο την αποψη οτι θα καψεις μονο λιπος και οχι υδατανθρακα ?

  13. #13
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    19,309

    Default

    NoGutsNoGlory καλύτερα να περιμένεις τον Παρασκευά να απαντήσει για τις αερόβιές του.

    Ο ίδιος έχει αναφέρει πως έκανε 2 φορές την εβδομάδα αερόβια και 45 λεπτά aerobic καθώς είναι δάσκαλος aerobic. Οπότε συμπλήρωνε εκεί την αερόβια που χρειαζόταν.

    Δεν πρέπει να ξεχνάς όμως πως ο Παρασκευάς off season είναι όπως θα είμαστε εμείς στα καλύτερα μας το καλοκαίρι, και αν!!! Οπότε η αερόβια που χρειάζεται είναι πολύ διαφορετική απ' ότι εμένα ή εσένα. Ακόμη κι εγώ έχω άλλες ανάγκες αερόβιας απ' ότι εσύ, σε συνάρτηση του πως είμαι αλλά και πως καίει ο οργανισμός μου.

    Έπειτα εαν ξαναδιαβάσεις θα δεις ότι επισημαίνει έναν εντελώς διαφορετικό λόγο για τον οποίο κάνει έτσι αερόβια: τα πόδια του. Ένας αθλητής προαγωνιστικά πρέπει να προσέχει και να ξεκουράσει έγκαιρα τα πόδια του (γι' αυτό κόβεται κάποιες βδομάδες πριν το ναγώνα η αερόβια) ώστε να προλάβουν να ξεκουραστούν, να ξεμπουκώσουν που λέμε και να βγάλουν τις γραμμές τους, να γεμίσουν, να δείξουν όμορφα επί σκηνής.

    Καλό είναι λοιπόν να ρωτήσεις τον Παρασκευά, ώστε να μας διαφώτισει πάνω σε αυτό το σπουδαίο θέμα.

    Edit: Ξέχασα να γράψω την άποψή μου για το άρθρο

    Δε θα πω μπράβο στον Παρασκευά, αυτό είναι δεδομένο!!! Βρίσκω πολύ σωστές τις απόψεις του και συμφωνώ στη προαγωνιστική προπόνηση με βάρη. Είναι πολύτιμες η γνώσεις του Παρασκευά και είμαστε πολύ τυχεροί που τις διαβάζουμε!!!
    Last edited by Mazda 6; 18-01-11 at 00:05.
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  14. #14
    Pumping Iron ageloskorg's Avatar
    Join Date
    17-11-10
    Posts
    571

    Default

    Ενταξει τι να πω τωρα εγω...
    Οσο περναει ο καιρος χαιρομαι περισσοτερο που εχω αυτον το συγκεκριμεννο ανθρωπο σαν προτυπο..
    Ευχαριστουμε πααααρα πολυ Παρασκευα.. :)

  15. #15
    Fitness Champion bodyledge's Avatar
    Join Date
    17-08-07
    Location
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ, ΑΘΗΝΑ, Greece.
    Posts
    1,110

    Default

    Οι περισσότερες τελευταίες μελέτες δείχνουν την αξία της διαλειμματικής προπόνησης έναντι του κλασσικού τρόπου αερόβιας. Η διαλειμματική μπορεί να ξεκινάει από 10-12 λεπτά μόνο, σύνολο μαζί με τα διαλείμματα. Η διάρκεια της διαλειμματικής εξαρτάται από την ένταση που θα χρησιμοποιηθεί κατά την διάρκεια του έντονου αερόβιου(85-95 του μέγιστου) καθώς και απο την αναλογία έργου διαλείμματος. Η κάυση λίπους μεγιστοποιείται σε αναλογία 2:1 με την διάρκεια της έντονης αερόβιας διπλάσιας του διαλείμματος. Η αξία της διαλειμματικής υψηλής έντασης αερόβιας (HIAT) έχει να κάνει με την postworkout κάυση θερμίδων και το ανέβασμα του μεταβολισμού. Ενα επιπλέον πλεονέκτημα της διαλειμματικής είναι η άυξηση του μυικού ιστού...ναι καλά διαβάσατε και μάλιστα υπάρχουν έρευνες που δείχνουν πως άτομα που έκαναν διαλειμματική υψηλής έντασης αύξησαν τον μυικό τους ιστό σε σχέση με άτομα που ακολουθούσαν τον παραδοσιακό τρόπο αερόβιας άσκησης. Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υποβαθμίσω την αξία της αερόβιας άσκησης που γίνεται σε μέτρια ένταση για μεγάλη διάρκεια. Το καλύτερο αποτέλεσμα θεωρώ πως επιτυγχάνεται με ποικιλία και συνδυασμό, τόσο στην επιλογή του είδους όσο και στην επιλογή της έντασης που θα χρησιμοποιηθεί. Μην ξεχναμε πως το σώμα μας συνηθίζει πολύ γρηγορα και σταματάει να αναταποκρίνεται μετά από κάποιο χρονικό διάστειμα σε οποιανδήποτε ερέθισμα. Άρα η λύση είναι οι συνεχείς αλλαγές και ο πειραματισμός. Μερικές φορές οι παλιές θεωρίες και οι συνήθιες που έχουν μετατραπεί σε κατεστημένο είναι δύσκολο να αλλάξουν αλλά εκεί χρειάζεται να είμαστε ανοιχτοί σε κάθε πειραματισμό προκειμένου να δούμε το τι δουλέυει και το τι όχι, ακολουθώντας τα νεά ερευνητικά δεδομένα. Και για να προλάβω κάποιους οι έρευνες δεν αποτελούν πανάκεια πάντα και χρειάζεται να διαβάζονται με πολλή προσοχή, άλλωστε η θεωρία διαφέρει από την πράξη...στην πράξη. Σκοπός του άρθρου πάντως δεν ήταν να αναφέρω το τι κάνω εγώ στην προετοιμασία μου αφού λόγω του υψηλού μου μεταβολισμού έχω την δυνατότητα να παραμένω σε χαμηλά ποσοστά λίπους όλο το χρόνο με υπερθερμιδική διατροφή και χωρίς σχεδόν καθόλου αερόβιο. Είμαι ανοιχτός και διαθέσιμος για οποιανδήποτε διευκρήνιση, σχόλια, καλοπροέρετα και μη και ερωτήσεις. Να είστε όλοι καλά και σας ευχαριστώ που διαθέσατε χρόνο προκειμένου να διαβάσετε το άρθρο μου αυτό. Με εκτίμηση, Παρασκευάς.
    Last edited by bodyledge; 18-01-11 at 00:41.
    Fitness entrepreneur
    Online coaching-Personal Trainer
    Website: www.bodyledge.com
    Instagram: parisnikolaoufit
    Facebook: paris nikolaou fitness
    Twitter: paris nikolaou
    Snapchat: parisnikolaou
    periscope: paris nikolaou
    email: bodyledge@yahoo.gr
    Myprotein partner

  16. #16
    Pumping Iron
    Join Date
    16-03-08
    Location
    Πειραιάς, Greece.
    Posts
    616

    Default

    Ενδιαφέρον άρθρο,ωραίο ύφος...
    Με ''έβαλες στην πρίζα'' αλλά μ'αρέσει!

    ''Άρα η λύση είναι οι συνεχείς αλλαγές και ο πειραματισμός. Μερικές φορές οι παλιές θεωρίες και οι συνήθιες που έχουν μετατραπεί σε κατεστημένο είναι δύσκολο να αλλάξουν αλλά εκεί χρειάζεται να είμαστε ανοιχτοί σε κάθε πειραματισμό προκειμένου να δούμε το τι δουλέυει και το τι όχι, ακολουθώντας τα νεά ερευνητικά δεδομένα''---->Το ουσιαστικότερο όλων,κατά τη γνώμη μου...
    , ' ...

  17. #17
    Pumping Iron antonis_7's Avatar
    Join Date
    25-08-10
    Location
    Αθήνα
    Posts
    383

    Default

    Πολυ ωραιο αρθρο Παρασκευα !!
    Και θα συμφωνησω μαζι σου για την διαλλειματικη μιας και αν κοιταξετε πχ τους σπριντερ Μπολτ και Ποουελ εχουν πολυ ανεπτυγμενο μυικο ιστο σε αντιθεση με τους μαραθωνοδρομους που ειναι σαν πτωματα..οταν το σωμα ανεβασει παλμους περνα σε αναεροβια φαση..
    “Failure is not an option. Everyone has to succeed.”- Arnold

  18. #18

    Join Date
    02-10-07
    Location
    .
    Posts
    21

    Default

    Quote Originally Posted by bodyledge View Post
    Οι περισσότερες τελευταίες μελέτες δείχνουν την αξία της διαλειμματικής προπόνησης έναντι του κλασσικού τρόπου αερόβιας. Η διαλειμματική μπορεί να ξεκινάει από 10-12 λεπτά μόνο, σύνολο μαζί με τα διαλείμματα. Η διάρκεια της διαλειμματικής εξαρτάται από την ένταση που θα χρησιμοποιηθεί κατά την διάρκεια του έντονου αερόβιου(85-95 του μέγιστου) καθώς και απο την αναλογία έργου διαλείμματος. Η κάυση λίπους μεγιστοποιείται σε αναλογία 2:1 με την διάρκεια της έντονης αερόβιας διπλάσιας του διαλείμματος. Η αξία της διαλειμματικής υψηλής έντασης αερόβιας (HIAT) έχει να κάνει με την postworkout κάυση θερμίδων και το ανέβασμα του μεταβολισμού. Ενα επιπλέον πλεονέκτημα της διαλειμματικής είναι η άυξηση του μυικού ιστού...ναι καλά διαβάσατε και μάλιστα υπάρχουν έρευνες που δείχνουν πως άτομα που έκαναν διαλειμματική υψηλής έντασης αύξησαν τον μυικό τους ιστό σε σχέση με άτομα που ακολουθούσαν τον παραδοσιακό τρόπο αερόβιας άσκησης. Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υποβαθμίσω την αξία της αερόβιας άσκησης που γίνεται σε μέτρια ένταση για μεγάλη διάρκεια. Το καλύτερο αποτέλεσμα θεωρώ πως επιτυγχάνεται με ποικιλία και συνδυασμό, τόσο στην επιλογή του είδους όσο και στην επιλογή της έντασης που θα χρησιμοποιηθεί. Μην ξεχναμε πως το σώμα μας συνηθίζει πολύ γρηγορα και σταματάει να αναταποκρίνεται μετά από κάποιο χρονικό διάστειμα σε οποιανδήποτε ερέθισμα. Άρα η λύση είναι οι συνεχείς αλλαγές και ο πειραματισμός. Μερικές φορές οι παλιές θεωρίες και οι συνήθιες που έχουν μετατραπεί σε κατεστημένο είναι δύσκολο να αλλάξουν αλλά εκεί χρειάζεται να είμαστε ανοιχτοί σε κάθε πειραματισμό προκειμένου να δούμε το τι δουλέυει και το τι όχι, ακολουθώντας τα νεά ερευνητικά δεδομένα. Και για να προλάβω κάποιους οι έρευνες δεν αποτελούν πανάκεια πάντα και χρειάζεται να διαβάζονται με πολλή προσοχή, άλλωστε η θεωρία διαφέρει από την πράξη...στην πράξη. Σκοπός του άρθρου πάντως δεν ήταν να αναφέρω το τι κάνω εγώ στην προετοιμασία μου αφού λόγω του υψηλού μου μεταβολισμού έχω την δυνατότητα να παραμένω σε χαμηλά ποσοστά λίπους όλο το χρόνο με υπερθερμιδική διατροφή και χωρίς σχεδόν καθόλου αερόβιο. Είμαι ανοιχτός και διαθέσιμος για οποιανδήποτε διευκρήνιση, σχόλια, καλοπροέρετα και μη και ερωτήσεις. Να είστε όλοι καλά και σας ευχαριστώ που διαθέσατε χρόνο προκειμένου να διαβάσετε το άρθρο μου αυτό. Με εκτίμηση, Παρασκευάς.
    Διαφωνώ με αυτό το κομμάτι της αερόβιας ειδικά σε άτομα που δεν παίρνουν φάρμακα είναι πολύ καυστικό για το ΚΝΣ και οι θερμίδες που καίει είναι πολύ λιγότερες συγκριτικά με την κλασική αερόβια χαμηλής μέτριας έντασης(όχι στον ίδιο χρόνο) .Οι θερμίδες που αναφέρουν ότι καίνε όλη μέρα μετά την προπόνηση είναι ένα καλό παραμύθι που πουλάνε όσοι θέλουν να προωθήσουν αυτό το είδος αερόβιας αλλά στην πραγματικότητα είναι πολύ λίγες αυτές που καίγονται μετά την προπόνηση σε όλη την διάρκεια της ημέρας.
    Όποιος θέλει μπορεί να δοκιμάσει αυτό το είδος αερόβιας ακόμα και σε φάση όγκου θα βγάλει τα εξής συμπεράσματα δεν μπορείς να την κάνεις κάθε μέρα(πολύ καυστικό για το ΚΝΣ) δεν μπορείς να την κάνεις για πολύ ώρα πχ άνω των 30 πολλά είπα ένα 15 αν βγάλεις πάλι καλά θα είναι(με 20-30hit 1,5-2πολυ χαμηλής έντασης περπάτημα)
    Και όλα καταλήγουν στο έλειμα που θα δημιουργήσεις μέσω της αερόβιας για να χάσεις λίπος πιστεύετε ότι με 2-3 προπονήσεις την εβδομάδα 15 λεπτά(δεν είμαστε όλοι επαγγελματίες σπρίντερ για να μπορούμε να κάνουμε 40 λεπτά hit από τη πρώτη μέρα) την κάθε φόρα θα δημιουργήσετε αρκετό έλειμα ώστε να χάσετε 0,5κιλα λίπους την εβδομάδα?
    Να βάλεις και μυϊκό ιστό με τέτοιο είδος αερόβιας σε αρχάριο που μόλις τώρα όρχησε βάρη ναι ίσως ,σε προχωρημένο που είναι χρόνια στον τομέα αυτό αμφιβάλω κατά πολύ.

    Σε σχέση με την κλασική αερόβια χαμηλής μέτριας έντασης που μπορείτε να κάνετε κάθε μέρα ,που είναι ποιο εύκολη για το ΚΝΣ , με την οποία μπορείτε να κάνετε αρκετή ώρα ακόμα και από την πρώτη προπόνηση σίγουρα άνω των 30 λεπτών ακόμα και αν δεν κάνετε αερόβια άσκηση πριν.
    Εγώ τουλάχιστον προτιμώ να κάνω 30 λεπτά μετρίας έντασης 3-4 φόρες την εβδομάδα οι οποίες θα κάψουν πολύ περισσότερες θερμίδες από μια hit που εξουθενώνεσαι με 20 λεπτά 3 φόρες την εβδομάδα.
    Είπα να αναφέρω αυτή τη μεγάλη λεπτομέρεια γιατί μερικά παιδία μπορεί να δοκιμάσουν να βάλουν την αερόβια χωρίς να κάνουν μεγάλο η γενικά κάποιο έλειμα από την διατροφή και να χάσουν μερικές εβδομάδες χωρίς να δουν αποτελέσματα όπως έχασα εγώ κάποτε.
    Ο ίδιος έχει αναφέρει πως έκανε 2 φορές την εβδομάδα αερόβια και 45 λεπτά aerobic καθώς είναι δάσκαλος aerobic. Οπότε συμπλήρωνε εκεί την αερόβια που χρειαζόταν.
    Σημαντική λεπτομέρεια .

    Όποιος θέλει να δει με περισσότερη λεπτομέρεια νούμερα(πχ θερμίδες που καίγονται μετά την προπόνηση της hit) έρευνες κτλ εδώ η πηγή
    http://www.bodyrecomposition.com/fat...nect-pt-1.html


    Αντίθετα η προσέγγιση αυτή δεν είναι η ιδανική για τους φυσικούς αθλητές αφού οι μαραθώνιες αερόβιες προπονήσεις οδηγούν σε έντονο καταβολισμό ειδικά σους μύες του κάτω μέρους του σώματος.
    Το έχω παρατηρήσει αυτό όταν έκανα αερόβια τρέξιμο , όταν άλλαξα το είδος σε ποδήλατο στατικό κρατούσα περισσότερο μυϊκό ιστό στα πόδια με ίδιο αναλογικά χρόνο η και περισσότερο στο στατικό.
    Ένας αθλητής προαγωνιστικά πρέπει να προσέχει και να ξεκουράσει έγκαιρα τα πόδια του (γι' αυτό κόβεται κάποιες βδομάδες πριν το ναγώνα η αερόβια) ώστε να προλάβουν να ξεκουραστούν, να ξεμπουκώσουν που λέμε και να βγάλουν τις γραμμές τους, να γεμίσουν, να δείξουν όμορφα επί σκηνής.
    Αυτό εδώ ισχύει ?παρασκευά ? η είναι μύθος ,δοκίμασες να κατέβεις μην κόβοντας αερόβια η προπόνηση ποδιών η κόβοντας εντελώς κάποιες μέρες εβδομάδες πριν(και τις 2 περιπτώσεις)

    Εγώ πάντως θα ήθελα να δω κάτι ποιο λεπτομερές όπως οι αλλαγές που κάνει σε όλη την προετοιμασία του όπως διατροφή ,αερόβια(πότε την βάζει ,ποσότητα, τι αλλαγές κάνει ,αν την σταματάει) η αν βλέπει οτι δεν θα προλάβει να χάσει όσο λίπος χρειάζεται και θέλει λίγο να αύξηση το χάσιμο λίπους για να προλάβει εφόσον για κάποιο λόγο έτυχε να μείνει λίγο πίσω απο οτι προγραμμάτιζε τι κάνει ?.Με τι ποσοστά λίπους πρέπει να αρχίσει για να προλάβει να έρθει σε φόρμα και πόσες εβδομάδες χρειάζονται .Ποιο πρακτικά πράγματα γενικά που νομίζω θα βοηθήσουν περισσότερο τον κόσμο που θέλει να έρθει σε τέτοια κατάσταση σωματικά.
    Ξέρω αυτά τα παραπάνω βγαίνουν ακόμα ένα άρθρο αλλά θα είχε πολύ ενδιαφέρον να τα δούμε.

  19. #19

    Default

    Φιλε jamesbont το θεμα στο οποιο αναφερεσαι θελει τομους ολοκληρους συζητησης - το σιγουρο ειναι οτι θα ειναι μια πολυ ενδιαφερουσα συζητηση. Το μονο σιγουρο ειναι οτι το νευρικο συστημα δεν στρεσαρεται τοσο οσο νομιζουμε, ειναι σαφως αλλος ενας μυθος. Αν ηταν ετσι, θα πεφταμε ολοι δεξια και αριστερα σαν τα κουνουπια. Τα 12 λεπτα υψηλης εντασης στο τρεξιμο θα μας διαλυσουν? Εγω οποτε κανω εντονο αεροβιο στο γηπεδο με 100αρια μεσα, μετα νιωθω αλλος ανθρωπος, ευδιαθετος με πολυ ενεργεια για ολοκληρη τη μερα.
    Ο καθε συγγραφεας επισης (McDonald, Venuto, Κλπ) θα υποστηριξει την οπτικη γωνια που θελει για ευνοητους λογους. Το θεμα εδω ειναι εμεις τι κανουμε? Πολυ απλα, διαβαζουμε οσο μπορουμε, βλεπουμε τα πραγματα σφαιρικα, πειραματιζομαστε και μετα απο μελετη + πραξη βλεπουμε τι επιτελους δουλευει πανω μας. Μια ερευνα ειναι μονο η αρχη, απο κει και περα το τι κανουμε ειναι το σημαντικο.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  20. #20
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    05-09-09
    Location
    Aθήνα
    Posts
    3,263

    Default

    βασικα μερικα απ αυτα τα "μυστικα" ειναι δυσκολο να τα πει ενας αγωνιστικος καθως κατα καποιο τροπο αυτες ειναι οι λεπτομερειες της πρωτιας..ειναι σαν να ρωταμε τον cutler την ακριβη διατροφη και τα "συμπληρωματα" που παιρνει..δεν νομιζω να μας τα πει.. ;)

  21. #21
    Advanced Bodybuilder DimitrisK's Avatar
    Join Date
    01-02-06
    Location
    Θεσσαλονίκη
    Posts
    883

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    πειραματιζομαστε και μετα απο μελετη + πραξη βλεπουμε τι επιτελους δουλευει πανω μας. Μια ερευνα ειναι μονο η αρχη, απο κει και περα το τι κανουμε ειναι το σημαντικο.
    Σε βρίσκω πολύ σωστό. Και το ΒΒing είναι δυστυχώς γεμάτο μύθους.

  22. #22
    Bodybuilding Newbie marcovermars's Avatar
    Join Date
    31-08-10
    Posts
    93

    Default

    Συνδιάσμος και των 2 παιδιά...με 1 + παραπάνω στα διαλειμματική προπονηση (100ρια και 200ρια) και για του λόγου το αλήθες,ρίξτε μια ματιά στους επαγγελματίες σπρίντερ..πιστέυω πως για να καταλάβεις την αξία αυτής της προπόνησης,πρέπει να φτάσεις σε σημείο να μπορείς να την εκτελέσεις σώστα..(95%-100% στα σπριντακια!)

  23. #23

    Default

    Σιγουρα, οπως και στις προπονησεις με βαρη, η εναλλαγη/συνδυασμος διαφορετικων στυλ αεροβιας ειναι οτι το καλυτερο.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  24. #24
    Fitness Champion bodyledge's Avatar
    Join Date
    17-08-07
    Location
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ, ΑΘΗΝΑ, Greece.
    Posts
    1,110

    Default

    Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να υποβαθμίσω την αξία της αερόβιας άσκησης που γίνεται σε μέτρια ένταση για μεγάλη διάρκεια. Το καλύτερο αποτέλεσμα θεωρώ πως επιτυγχάνεται με ποικιλία και συνδυασμό, τόσο στην επιλογή του είδους όσο και στην επιλογή της έντασης που θα χρησιμοποιηθεί. Μην ξεχναμε πως το σώμα μας συνηθίζει πολύ γρηγορα και σταματάει να αναταποκρίνεται μετά από κάποιο χρονικό διάστειμα σε οποιανδήποτε ερέθισμα. Άρα η λύση είναι οι συνεχείς αλλαγές και ο πειραματισμός.
    Αγαπητοί φίλοι μου όλη η θεωρία μου συνοψίζεται στο παραπάνω και θα συνφωνήσω απόλυτα με τον Musclemar σε ότι έγραψε παραπάνω. Δεν έγραψα αυτό το άρθο προκειμένου να περιγράψω το τι κάνω εγώ στην προετοιμαμσία μου αλλά τις διαφορές που υπάρχουν στην προετοιμασία με χρήση ουσιών ή όχι.Το τι κάνω εγώ στην προετοιμασία μου το έχω αναφέρει αναλυτικά στο τόπικ μου. Μην νομίζετε πως αλλάζω και πολλά πράγματα αφού είμαι τυχερός λόγω μεταβολισμού και παραμενω σε αγωνιστική κατάσταση όλο το χρόνο. Χρειάζεται πάντως να είμαστε ανοιχτοί σε κάθε τι καινούριο και να μην το απορρίπτουμε χωρίς πρώτα να το δοκιμάσουμε. Οι λέξεις "πάντα" και "ποτέ" δεν υπάρχουν στο λεξιλόγιο ενός αθλητή που ασχολείται με το άθλημα του bodybuilding. Μόνο με την δοκιμή και τον πειραματισμό πάμε μπροστά σε όλους τους τομείς. Άλλωστε μην ξεχναμεπως τα μυαλά και τα αλεξίπτωτα δουλεύουν πάντα ανοιχτά. Να είστε όλοι καλά.
    Last edited by bodyledge; 01-02-11 at 23:59.
    Fitness entrepreneur
    Online coaching-Personal Trainer
    Website: www.bodyledge.com
    Instagram: parisnikolaoufit
    Facebook: paris nikolaou fitness
    Twitter: paris nikolaou
    Snapchat: parisnikolaou
    periscope: paris nikolaou
    email: bodyledge@yahoo.gr
    Myprotein partner

  25. #25

    Default

    Quote Originally Posted by bodyledge View Post
    Οι λέξεις "πάντα" και "ποτέ" δεν υπάρχουν στο λεξιλόγιο ενός αθλητή που ασχολείται με το άθλημα του bodybuilding. Μόνο με την δοκιμή και τον πειραματισμό πάμε μπροστά σε όλους τους τομείς. Άλλωστε μην ξεχναμεπως τα μυαλά και τα αλεξίπτωτα δουλεύουν πάντα ανοιχτά. Να είστε όλοι καλά.
    Αυτο ακριβως!!
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 10
    Last Post: 14-01-11, 22:12
  2. Natural Bodybuilding - Bodybuilder
    By natureBoDy in forum Φωτογραφίες & Video Μελών
    Replies: 55
    Last Post: 05-09-08, 20:02
  3. Διάφορες συνταγές για bodybuilding
    By natasa in forum Συνταγές Για Bodybuilding & Fitness
    Replies: 5
    Last Post: 15-04-08, 03:14

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •