Πόση Βρώμη Την Ημέρα;

**Kardoula** · 06-02-11, 00:21

Originally Posted by Mazda 6

Εγώ όμως οφείλω να δώσω και μια εξήγηση: Η βρώμη λοιπόν, ΦΑΙΝΕΤΑΙ πως δεν περιέχει γλουτένη... άτομα όμως που έχουν ήπια δυσανεξία στη γλουτένη (που ακόμη και τότε μια πρωτεΐνη της βρώμης συνεχίζει να προκαλεί προβλήματα), την καταναλώνουν με μέτρο. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις δυσανεξίας στη γλουτένη, η βρώμη αποφεύγεται. Γι' αυτό και έχουν φτιαχτεί τα προϊόντα χωρίς γλουτένη... (απτή και απλή απόδειξη μερικών λεγομένων μου). Βασικά και μόνος του λέγοντας αυτό με την ινσουλίνη ψιλοχαντακώθηκε, αλλά ΟΚ, εκείνος γνωρίζει!!!

Πάμε τώρα και στο πρακτικό του πράγματος, γιατί εγώ ούτε πτυχία έχω, ούτε γνώσεις, ούτε επίπεδο, ούτε μπορώ να υποστηρίξω το οτιδήποτε. Η βρώμη λοιπόν, όπως και όλα τα προιόντα δημητριακών, αποφεύγεται σε τέτοιες ώρες, αλλά και στη γράμμωση (ελάχιστοι γραμμώνουν με ψωμιά και αλεύρια) γιατί δε μας αφήνουν να σκληρήνουμε (ή να σκληρήνουμε τόσο όσο μπορούμε πραγματικά να φτάσουμε).

Συμφωνώ. Δεν το χα ψάξει μέχρι τώρα, αλλά μόνο εμπειρικά ή βρώμη το βράδυ με βαρυστομάχιαζε. Το πρωί είναι σούπερ!!

**Strength** · 06-02-11, 01:01

Originally Posted by l3onid4s

Μα ποτε να μην ειχα σκεφτει να διαιρεσω το συνολικο βαρος του τυριου/αλλαντικου με τις φετες που πηρα??
Ποτε ομως,χαχαχαχα:P

οντως ουτε γω, κουφο ετσι χαχα

**PowerBuilderi** · 06-02-11, 01:51

Originally Posted by Strength

οντως ουτε γω, κουφο ετσι χαχα

Υπαρχει και το εξης απλο: ζητας απτον υπαλληλο να στο κοψει σε φετες που εσυ θες. Εγω πχ. το εκοβα σε φετες των 50 (!) γραμμαριων. Αντι να βαζεις 4-5, βαζεις 1.

**PowerBuilderi** · 06-02-11, 01:54

Originally Posted by Mazda 6

Η βρώμη λοιπόν, όπως και όλα τα προιόντα δημητριακών, αποφεύγεται σε τέτοιες ώρες, αλλά και στη γράμμωση (ελάχιστοι γραμμώνουν με ψωμιά και αλεύρια) γιατί δε μας αφήνουν να σκληρήνουμε (ή να σκληρήνουμε τόσο όσο μπορούμε πραγματικά να φτάσουμε).

Μα αν δεν τρωμε βρωμη στη γραμμωση ποτε θα τη φαμε? (καλα και στον ογκο χαχα)
Υπαρχει υδατ. με χαμηλοτερο γλυκ. δεικτη? (οχι πρασινα εννοειται)

**Mazda 6** · 06-02-11, 02:06

Originally Posted by PowerBuilderi

Μα αν δεν τρωμε βρωμη στη γραμμωση ποτε θα τη φαμε? (καλα και στον ογκο χαχα)
Υπαρχει υδατ. με χαμηλοτερο γλυκ. δεικτη? (οχι πρασινα εννοειται)

Δε παίζει πάντα ρόλο αυτό. Προσωπικά για εμένα το πρωί η βρώμη είναι ο καλύτερος υδατάνθρακας!!! Για το λόγο όμως που είπα τη βγάζω από τη γράμμωση.

Είμαι όμως οπαδός του να βγάζουμε σιγά σιγά πράγματα από τη δίαιτά μας και να καθαρίζουμε σιγά σιγά τη διατροφή μας. Κρατάω μέχρι και την 6η εβδομάδα τη βρώμη στο πρωινό. Μετά (που έχει προχωρήσει η προσπάθειά μου και θέλω να κόψω, να σκληρήνω, να πιάσω δέρμα όσο μπορώ) τη βγάζω εντελώς.

Άλλοι δεν το κάνουν αυτό. Μερικοί κρατούν το ρύζι, άλλοι το αλάτι σε όλα τα γεύματα, άλλοι βάζουν και μουστάρδες στη γράμμωση. Εκείνοι όμως μπορεί να θέλουν απλά να φαίνονται οι κοιλιακοί τους... Εγώ πιστεύω πως σαν φυσικός φέτος έφτασα πολύ κοντά στα όρια μου και η φετινές φωτογραφίες της γράμμωσης δείχνουν πως δεν εκτίμησα λάθος.

Φιλε για εμένα δεν υπάρχει καλύτερο πρωινό από πιτά με ασπράδια, βρώμη, καννέλα, ξανθιά σταφίδα και μαρμελάδα διαβητικών!!!

**Billys** · 06-02-11, 15:10

Originally Posted by Mazda 6

Φιλε για εμένα δεν υπάρχει καλύτερο πρωινό από πιτά με ασπράδια, βρώμη, καννέλα, ξανθιά σταφίδα και μαρμελάδα διαβητικών!!!

Επειδη το φτιαχνω σχεδον καθημερινα χωρις σταφιδες και μαρμελαδα, αλλα οχι για πρωινο. Την μαρμελαδα τη βαζεις στο τελος, ή απο πριν?

**Leather Nunn** · 06-02-11, 15:24

Μαρμελάδα διαβητικών;;;;;Να δούμε τι άλλο θα ανακαλύψουν τα μπιλντέρια στην Κρήτη χαχα.Γιάννη(αν θυμάμαι καλά) έγραψες! :)

**Mazda 6** · 06-02-11, 16:41

Originally Posted by Billys

Επειδη το φτιαχνω σχεδον καθημερινα χωρις σταφιδες και μαρμελαδα, αλλα οχι για πρωινο. Την μαρμελαδα τη βαζεις στο τελος, ή απο πριν?

Κοίτα εγώ φτιάχνω το "χυλό" ασπραδιών και βρώμης και ρίχνω λίγο λίγο στο αντικολλητικό και φτιάχνονται σα κρέπες λεπτές 2-3 πίτες. Μετά βάζω λίγη λίγη μαρμελάδα πάνω τους, τις τυλίγω και τις τρώγω, λαίμαργα μπορώ να πω.

**Mazda 6** · 06-02-11, 16:42

Originally Posted by Leather Nunn

Μαρμελάδα διαβητικών;;;;;Να δούμε τι άλλο θα ανακαλύψουν τα μπιλντέρια στην Κρήτη χαχα.Γιάννη(αν θυμάμαι καλά) έγραψες! :)

Σταύρος :)

**Leather Nunn** · 06-02-11, 16:46

Ε καλά θα σε σύγχισα με τον Φωκάκη :) :)

Συγνώμη στο φίλο που του μάμησα το τόπικ

**perakis** · 06-02-11, 16:56

Σταυρο για αυτα που λες για την βρωμη πιστυω οτι αφορουνε ομως πολυ προχωρημενα ατομα.Δηλαδη ατομα αρχαρια αλλα και προχωρημενα μπορουνε ανετα να τρωνε βρωμη και απογευμα για παραδειγμα. Ατομα τα οποια θελουν extreme καταστασεις ,την καλυτερη γραμμωση και τα λοιπα και εχουν φτασει στα ορια τους ενταξει ας μην τρωνε οπως λες,ολοι οι αλλοι ομως δεν βρισκω λογο να μην φανε τετοια τροφη, που ειναι τοπ και must σε ολες τις διατροφες

**Leather Nunn** · 06-02-11, 17:13

Εμένα άλλη απορία μου προκάλεσε ο Σταύρος.
Δεκτό κάποιος που θλεκει να στεγνώσει πολύ να κόβει από μια φάση και μετα την βρώμη γιατι περιέχει γλουτένη. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι γιατί η βρώμη πρέπει να κατανώνεται πρωί μόνο. Διαφορετικά επιδρά η γλουτένη το πρωί και διαφορετικά το απογευμα ή το βράδυ; Εγώ πολλές φορές την τρώω και για μεταπροπονητικό μαζί με μια μπανάνα και πρωτείνη και θυμάμε που ξανασυζητήθηκε το θέμα παλαιότερα καταλήξαμε ότι μια χαρά είναι η βρώμη για μεταπροπονητικό, άσχετα του ότι έχει φυτικές ίνες και λιπαρά.

**PowerBuilderi** · 06-02-11, 18:13

Και εγω νομιζω οτι ειναι μια χαρα και θα τη βαλω στο μεταπροπονητικο στη γραμμωση. Δεν ειμαι υπερ της δεξτροζης, ακομα και τωρα βαζω απλως μισο σκουπ απο μια βρωμικη που εχω και το υπολογιζω για...δεξτροζη.
Νομιζω η αφαιρεση της βρωμης στο κοψιμο αφορα λιγα ατομα που πραγματικα εχουν τρελα με τη γραμμωση ή θελουν να φτασουν τα ορια τους, οπως ειπωθηκε, εστω και μια φορα να δουν που θα πανε. Νομιζω οτι ειναι ο τελευταιος υδτανθρακας που μπορει να αφαιρεθει, δλδ απο κει και περα παμε σε κετο. Ποιος αλλος μενει?

**Leather Nunn** · 06-02-11, 19:09

Originally Posted by PowerBuilderi

Και εγω νομιζω οτι ειναι μια χαρα και θα τη βαλω στο μεταπροπονητικο στη γραμμωση. Δεν ειμαι υπερ της δεξτροζης, ακομα και τωρα βαζω απλως μισο σκουπ απο μια βρωμικη που εχω και το υπολογιζω για...δεξτροζη.
Νομιζω η αφαιρεση της βρωμης στο κοψιμο αφορα λιγα ατομα που πραγματικα εχουν τρελα με τη γραμμωση ή θελουν να φτασουν τα ορια τους, οπως ειπωθηκε, εστω και μια φορα να δουν που θα πανε. Νομιζω οτι ειναι ο τελευταιος υδτανθρακας που μπορει να αφαιρεθει, δλδ απο κει και περα παμε σε κετο. Ποιος αλλος μενει?

Συμφωνώ με αυτά που λες. Για κέτο όμως δεν νομίζω να υφίστατε τέτοιο θέμα αφού πρόκειται για αντικατάσταση ενός υδατάνθρακα με ένα άλλο. Εκτός αν εγώ κατάλαβα λάθος.

**Mazda 6** · 06-02-11, 20:00

Originally Posted by Leather Nunn

Εμένα άλλη απορία μου προκάλεσε ο Σταύρος.
Δεκτό κάποιος που θλεκει να στεγνώσει πολύ να κόβει από μια φάση και μετα την βρώμη γιατι περιέχει γλουτένη. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι γιατί η βρώμη πρέπει να κατανώνεται πρωί μόνο. Διαφορετικά επιδρά η γλουτένη το πρωί και διαφορετικά το απογευμα ή το βράδυ; Εγώ πολλές φορές την τρώω και για μεταπροπονητικό μαζί με μια μπανάνα και πρωτείνη και θυμάμε που ξανασυζητήθηκε το θέμα παλαιότερα καταλήξαμε ότι μια χαρά είναι η βρώμη για μεταπροπονητικό, άσχετα του ότι έχει φυτικές ίνες και λιπαρά.

Γιατί προφανώς στις ώρες μετά τη προπόνηση που συνήθως είναι απογευματινοβραδυνές για τους περισσότερους, έχεις μακράν καλύτερες επιλογές υδατάνθρακα. Δε θα σου αναλύσω, αλλά σκέψου για βραδυνό 100γρ. βρώμης και 300 πατάτας... ποιό είναι καλύτερο για βραδυνό;! Μόνος σου είπες τι περιέχει η βρώμη...

**Mazda 6** · 06-02-11, 20:05

Originally Posted by PowerBuilderi

Και εγω νομιζω οτι ειναι μια χαρα και θα τη βαλω στο μεταπροπονητικο στη γραμμωση. Δεν ειμαι υπερ της δεξτροζης, ακομα και τωρα βαζω απλως μισο σκουπ απο μια βρωμικη που εχω και το υπολογιζω για...δεξτροζη.
Νομιζω η αφαιρεση της βρωμης στο κοψιμο αφορα λιγα ατομα που πραγματικα εχουν τρελα με τη γραμμωση ή θελουν να φτασουν τα ορια τους, οπως ειπωθηκε, εστω και μια φορα να δουν που θα πανε. Νομιζω οτι ειναι ο τελευταιος υδτανθρακας που μπορει να αφαιρεθει, δλδ απο κει και περα παμε σε κετο. Ποιος αλλος μενει?

Γιατί έχω τρέλα με τη γράμμωση;! Ή γραμμώνεις ή δε μπορείς να γραμμώσεις. Ή το κάνεις σωστά και καλά, ή δε το κάνεις καθόλου. Δεν είναι ανάγκη επειδή εσύ δε θες να γραμμώσεις καλά να λες ότι οι άλλοι έχουν τρέλα με τη γράμμωση. Καθόλου σωστή η άποψή σου εδώ... Και επαναλαμβάνω ότι εγώ τη κόβω τη βρώμη μετά την 6η εβδομάδα.

@perakis: Εδώ απαντάω και σε εσένα στην ουσία. Εαν εσύ γράμμωση θεωρείς το σώμα του Ρουβά ή ενός μοντέλου (ξέρεις που ψιλοφαίνονται οι κοιλιακοί και εντάξει είμαστε) πχ. τότε εντάξει, πάω πάσο. Εγώ γράμμωση θεωρώ κάτι εντελώς διαφορετικό.

Και μπορείς να κόψεις και τις τακτικές σαβούρες και τα φρούτα και το ρύζι και τα ψωμιά και το ρυζάλευρο... αλλά εγώ εννοώ αντικατάσταση με άλλο είδος υδατάνθρακα. Το κέτο που το είδες;! Εγώ ποτέ δεν έχω κάτσει με μηδενικό υδατάνθρακα. Είναι λάθος να κόβεται εντελώς ο υδατάνθρακας, εαν κάνεις δουλειά (πραγματική δουλειά) με αυτόν μέσα. Η μείωση ποσοτήτων υδατάνθρακα είναι ένα από τα τελευταία όπλα στη γράμμωση.

**Musclemar** · 06-02-11, 21:11

Παιδια ας μη μπερδευομαστε, η τακτικη του Σταυρου ειναι αρκετα σκληροπυρηνικη, παρα πολυ ψαγμενη, και εχει αποτελεσματα. Το θεμα ειναι οτι ισως να μην ειναι αυτη η μεθοδος για ολους, ειδικα για ατομα που σπανε ευκολα κατω απο αντιξοες συνθηκες διατροφης και δε θελουν να γραμμωσουν με αγωνιστικο στυλ.

Σιγουρα παντως η βρωμη μειωνεται σε πολυ χαμηλα επιπεδα σε περιοδους αγωνιστικης γραμμωσης. Το εχω δει να το κανουν παρα πολλοι αθλητες, natural και μη..

**Mazda 6** · 06-02-11, 22:09

Κάτσε να πω και την αντίθετη άποψη: σε κάποιο βίντεο του Cutler έλεγε η γυναίκα του ότι μπορεί να τρώει όλη μέρα κοτόπουλο με βρώμη!!! Δε ξέρω πως το εννούσε, αλλά προφανώς εκεί υπάρχει κάτι άλλο που γνωρίζουν και εφαρμόζουν. Βέβαια μιλάμε για έναν επαγγελματία που όλοι καταλαβαίνουμε τι παραπάνω παίζει...

Θαρρώ πως έβραζε τη βρώμη, έβαζε και κανέλλα και το κοτόπουλο το έκανε σε ένα γουώκ μαζί με κρεμμύδι ξερό.

**Musclemar** · 06-02-11, 22:30

Εγω μια φορα θυμαμαι τον Cutler να τρωει βρωμη στο Ripped To Shreds και αυτη δεν ηταν η παραδοσιακη που τρωμε ολοι μας αλλα "steel cut oats"..

**Mazda 6** · 06-02-11, 22:58

Δηλαδή Κώστα;!

**Musclemar** · 06-02-11, 23:01

Η συγκεκριμενη βρωμη που ετρωγε ηταν χαμηλη ή μηδενικη σε gluten..

**PowerBuilderi** · 07-02-11, 00:14

Εσυ ειπες Σταυρο πως εφτασες στα ορια σου και περι αυτου προκειται. Εμενα δε με ενδιαφερει η γραμμωση, αλλα δεν εχει σχεση αυτο. Ειπα ¨λιγα ατομα που πραγματικα εχουν τρελα με τη γραμμωση ή θελουν να φτασουν τα ορια τους, οπως ειπωθηκε¨ και αυτο ειναι το κομματι που αφορα εσενα. Αλλα και καποιος να εχει τρελλα με τη γραμμωση, παλι με αποψη το κανει, δεν καταλαβαινω γιατι ειναι λαθος το ενα ή το αλλο. Απλως εγω δε θα τον ακολουθουσα.
Anyway, ειπωθηκε 5 φορες να κοψεις τη βρωμη στο τελος της γραμμωσης, αλλα δεν εχεις πει με ΤΙ την αντικαθιστας.

**Παυλίδης** · 07-02-11, 00:23

Mazda 6 όταν κόβεις τη βρώμη, τι πηγές υδατανθράκων έχεις στη διατροφή σου;

**PowerBuilderi** · 07-02-11, 00:29

Originally Posted by Παυλίδης

Παυλίδης

ΜπαρμπαQuaker επιτελους, ο ανθρωπος μας!

**Leather Nunn** · 07-02-11, 01:01

Originally Posted by Mazda 6

Γιατί προφανώς στις ώρες μετά τη προπόνηση που συνήθως είναι απογευματινοβραδυνές για τους περισσότερους, έχεις μακράν καλύτερες επιλογές υδατάνθρακα. Δε θα σου αναλύσω, αλλά σκέψου για βραδυνό 100γρ. βρώμης και 300 πατάτας... ποιό είναι καλύτερο για βραδυνό;! Μόνος σου είπες τι περιέχει η βρώμη...

Το θέμα είναι κατά πόσο αυτά που περιέχει η βρώμη την καθιστούν χειρότερη από την πατάτα για μεταπροπονητικό. Για κάποιον που τρώει σωστά όλο το 24ωρο υπάρχει διαφορά αν ο υδατάνθρακας είναι υψηλού γλυκεμικού δείκτη όπως η πατάτα ή μέτριου όπως η βρώμη; Δεν μιλώ για φάσεις cutting όπου η γλουτένη σε θολώνει. Για έναν average bodybuilder νομίζω δεν κάνει διαφορά. Όσο για το λίπος της βρώμης, με την ίδια λογική θα έπρεπε να αποφεύγαμε το κοτόπουλλο μεταπροπονητικά γιατί περιέχει 5% λίπος.Το ίδιο και με το μπασμάτι που και αυτό έχει φυτικές ίνες μέσα.

**Παυλίδης** · 07-02-11, 01:15

Δηλαδή πώς θολώνει κάποιον η γλουτένη; Είναι μια ελιπέστατη πρωτεϊνη, OK. Δείτε το σαν 2 αμινοξέα σκέτα, πως μπορούν να σε θολώσουν τα αμινοξέα;
Επίσης το συνολικό κορεσμένο λίπος της είναι 1 γραμμάριο στα 100 γραμμάρια βρώμης. Αλλά ακόμα και κορεσμένο να ήταν όλο, το λίπος δε πρόκειται να σου κρατήσει νερά.

**Leather Nunn** · 07-02-11, 01:17

Πώς σε θολώνουν τα ψωμιά; ;) Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο σε θολώνει και η βρώμη

**Παυλίδης** · 07-02-11, 01:29

Το ψωμί έχει αλάτι, έχει συντηρητικά, έχει ψημένα λάδια, έχει μαγιά και δε ξέρω εγώ τι άλλο βάζουν γιατί είμαι άσχετος από μαγειρική. Γενικά το ψωμί είναι κάτι επεξεργασμένο, η βρώμη φυτρώνει, την καθαρίζουν και τέλειωσε. Ο υδατάνθρακας της είναι άμυλο (όπως της πατάτας και του ρυζιού), με περισσότερες φυτικές ίνες (που ρίχνουν τον γλυκαιμικό δείκτη και κρατάνε το στομάχι ενεργό για περισσότερη ώρα), με περισσότερο λίπος (που επίσης βοηθάει στο να δυσκολευτεί η πέψη της) που οφείλεται στο 80% σε μονοακόρεστα και πολυακόρεστα λιπαρά και έχει και μια ελλιπή μορφή πρωτεϊνης που λέγεται γλουτένη, που αποτελείται από 2 αμινοξέα κυρίως.
Δε λέω, σαν υδατάνθρακας θα κρατήσει κάνα νερό (που για να το καταλάβεις πρέπει να είσαι σούπερ-κομμένος), αλλά εκεί η λύση πλέον είναι η μη ύπαρξη αμύλου στη διατροφή.

**Leather Nunn** · 07-02-11, 02:03

Παυλίδη σωστά όσα λές από την άλλη όμως όλοι όσοι κάνουν σκληρή γράμμωση την κόβουν σταδιακά. Ο μόνος λόγος που μπορώ να φανταστώ είναι η γλουτένη.
Αυτό βασικά αναφέρουν και οι ίδιο. Αν δεν τους ενοχλούσε η γλουτένη γιατί να την αντικαταστήσουν τότε. Γιατί κατά τα άλλα η βρώμη είναι και σούπερ τροφή και έυκολη στην κατανάλωση και πολύ φτηνη είναι.

**Mazda 6** · 07-02-11, 14:04

Όταν κόβω τη βρώμη, κρατάω μόνο ρύζι και πατάτα. Σε ψηλά για τη γράμμωση επίπεδα.

Το πως μας θολώνει το κάθε τι το βλέπει ο καθένας στο σώμα του. Εαν εσείς γραμμώνετε με βρώμη ή ψωμί ή πίτες σικάλεως αλάδωτες από τα σουβλατζίδικα, τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και μην μπείτε καν στη διαδικασία να κόψετε κάτι από αυτά. Όπως το ίδιο ισχύει για το συμπλήρωμα πρωτεΐνης ή τα μακαρόνια...

Εγώ πάντως ότι κάνω μου δουλεύει, δεν έχω οπότε λόγο να μην το προτείνω κι ακόμη και τώρα που είναι χειμώνας βαστάω κοιλιακούς ακόμη, εφαρμόζοντας αυτά τα "κόλπα" όσον αφορά τη διαχείρηση των υδατανθράκων κατά τη διάρκεια της ημέρας. Εαν κάποιος στον όγκο του έχει ακόμη καλύτερα αποτελέσματα και εμφάνιση ενώ τρώει στο βραδυνό του μπαγκέτες ολικής (κάθε βράδυ, όχι μια φορά στο τόσο. Αμα βγω και είναι αργά τρώω κι εγώ καμια φορά), και πάλι δεν υπάρχει λόγος να τις κόψει.

Σημειώνω όμως ότι μιλάω για σωστή διαχείρηση του τύπου των υδατανθράκων, καθώς τρώω και ψωμί (πολλές φορές και 200 γρ. στο γεύμα) και βρώμη και κέτσαπ light και 150 γρ. άβραστο ρύζι στο γεύμα...