Με τι ασχολούνται επαγγελματικά οι "επαγγελματίες" bodybuilders?

**DimitrisK** · 08-03-11, 18:31

Πέραν από 10-15 που βγάζουν προς το ζην από αυτό που κάνουν οι υπόλοιποι άραγε με τι ασχολούνται? Ακόμη και αυτοί που ασχολούνται σε τοπικό επίπεδο πως την βγάζουν?
Δουλειά απαιτητική δεν γίνεται γιατί δεν μπορείς να κρατήσεις πρόγραμμα σε τίποτε, έξοδα οικογένειας και προετοιμασία για αγώνες απίθανο πρέπει να είσαι εισοδηματίας. Ξέρω κάποιους που έχουν γυμναστήρια, πουλάνε "διάφορα" λόγω του γεγονότος αυτού βγάζουν κάτι παραπάνω αλλά μέχρι εκεί. Οι υπόλοιποι τι στο καλό κάνουν και βγαίνουν? Δεν έχουν υποχρεώσεις? Και ειδικά την σημερινή εποχή.

**megageo** · 08-03-11, 18:37

Εγω ξερω διαφορες περιπτωσεις. Αλλοι ειναι οντως εισοδηματιες και δεν κανουν τιποτα αλλο απο bodybuilding. Αλλοι δουλευουν κανονικα το 8ωρο τους σε καποια δουλεια και ολα τα λεφτα τους το μηνα πανε στο bodybuilding και δεν τους περισσευει ουτε για καφε. Αλλοι ασχολουνται και ενεργα με το αντικειμενο σαν personal trainers, εχουν γυμναστηρια, δουλευουν σε γυμναστηρια κλπ. Υπαρχουν κι αυτοι που πουλανε τα διαφορα που λες...

Αυτα τωρα σε Ελληνικη πραγματικοτητα, γιατι εξω παιζουν κι αλλες ευκαιριες οπως φωτογραφησεις για περιοδικα, διαφημισεις για συμπληρωματα κλπ

**jimbliz** · 08-03-11, 18:49

γνωστοι μου που ασχολουνται με bb σε "επαγγελματικο" επιπεδο(εννοειται για Ελλαδα) ασχολουνται κυριως με επαγγελματα νυχτας.πορτα,μπραβοι κτλ κτλ..οπως και κανα personal βεβαια..

**K72** · 08-03-11, 19:19

Originally Posted by jimbliz

γνωστοι μου που ασχολουνται με bb σε "επαγγελματικο" επιπεδο(εννοειται για Ελλαδα) ασχολουνται κυριως με επαγγελματα νυχτας.πορτα,μπραβοι κτλ κτλ..οπως και κανα personal βεβαια..

Αυτά βλέπει ο κόσμος και αντιπαθεί το χώρο..

**jimbliz** · 08-03-11, 19:20

δυστυχως/ευτυχως ομως η δουλεια ειναι πιο ευκολη για αυτους..σιγουρα η εμφανιση παιζει μεγαλο ρολο σε τετοιου ειδους δουλειες..

**santos br** · 08-03-11, 19:46

μονο να μην γενικευουμε το θεμα των παιδιων που ασχολουνται με το body buildιng ειτε σε επαγγελματικο ειτε σε ερασιτεχνικο επιπεδο και δουλευουν αναγκαστικα για βιοποριστικους λογους νυχτα, με τους original τυπους τις νυχτας που ναι μεν....εχουν τον ογκο...αλλα ουδε μια σχεση εχουν με τους πρωτους.και αλλο ειναι να δουλευει καποιος bb πορτα, και αλλο να ειναι "μπραβος".αλλο τονα αλλο τ αλλο.εχει διαφορα μεγαλη.[σορρυ για το οφ τοπικ].

**PowerBuilderi** · 08-03-11, 19:54

Η αληθεια ειναι οτι προσφερουν την εικονα και αυτο ψαχνουν και οι ¨μαγαζατορες¨. Αυτη η ψαρωτικη εικονα αποκλειει τουλαχιστον το 90% των ¨περιπτωσεων¨. Οταν χρειαστει δραση επιστρατευονται άλλα καλοπαιδα.

**maxmuscle** · 08-03-11, 19:57

παιδια κ μενα με βλεπω πορτα σιγα σιγα να βγαζω τα φαρμακα τουλαχιστον...

**PowerBuilderi** · 08-03-11, 20:03

Σε λιγο θα κανεις και διακινηση. Βλεπεις να διαφερει πολυ αυτο, απο τα ναρκωτικα?

**DimitrisK** · 08-03-11, 20:14

Συγνώμη αλλά αυτά που λέτε είναι κατάντια. Δεν είναι νορμάλ ζωή. Δεν είμαστε για πάντα 20 και 25. Στα 50 - 60 τι θα γίνει?

**megageo** · 08-03-11, 20:28

Στα 50-60 Δημητρη (οποιος απο αυτους καταφερνει να φτασει) εχουν τις φωτογραφιες απο οταν περνανε φαρμακα και ζουνε με τις αναμνησεις. @maxmuscle Ωραιους στοχους εχεις ρε συ, να δουλευεις πορτα για πληρωνεις τα φαρμακα. Εχεις σκεφτει μηπως καλυτερα σπουδες + καλη δουλεια και οταν τα αποκτησεις αυτα να δεις παλι το θεμα;

**maxmuscle** · 08-03-11, 20:32

Γιωργο λεω να το κανω παραλληλα με τις σπουδες κανα 3 μηνο το καλοκαιρι που θα καθομαι απ τη σχολη...εξαλλου μ 1-2 κυκλους το χρονο προς το παρον ειμαι καλιμμενος

**savage** · 08-03-11, 20:57

μιλας για ελλαδα η για εξω δημητρη?

**veggeto** · 08-03-11, 21:25

Εγω παντως οσους ξερω παντως ή περσοναλ κανουν ή πορτα ή εχουν δικο τους γυμναστηριο.

**jimbliz** · 08-03-11, 21:26

προφανως παιζει και το σπρωξιμο(εμποριο) αλλα μην το συζητησουμε αυτο...

**DimitrisK** · 08-03-11, 21:40

Originally Posted by savage

μιλας για ελλαδα η για εξω δημητρη?

Και εδώ και έξω. Από αυτά που διαβάζω όμως δεν βλέπω κανέναν να "ζει" σοβαρά τη ζωή του. Πιο πολύ ζόμπι μου θυμίζουν. Τελικώς για "καμένους" είναι το BBing σε αγωνιστικό επίπεδο?

**savage** · 08-03-11, 22:11

για εξω δεν ξερω.για εδω απο αυτους που ξερω καποιοι εχουν καταπιαστει με το χωρο(μαγαζι με συμπληρωματα η εχουν γυμναστηριο η κανουν personal αν δεν εχουν δικο τους γυμναστηριο) ενω αλλοι δουλευουν νυχτα.
καποιοι εχουν και "κανονικες" δουλειες αλλα λιγοι. και η πλειοψηφια ολων των παραπανω σπρωχνει και φαρμακα εννοειται,αυτο ειναι κοινο μυστικο.

τωρα κατα τα αλλα εσυ θιγεις και ενα αλλο θεμα,το αν εχουν νορμαλ ζωη,κοινωνικες υποχρεωσεις,οικογενεια κτλ.
αυτο δεν εχει να κανει με το αγωνιστικο bbing απαραιτητα.δε χρειαζεται να κατεβαινεις σε αγωνες για να σε συνεπαρει η πορωση του bbing και να αμελησεις αλλα πραγματα.
υπαρχουν πολλοι εκει εξω που δεν κατεβαινουν σε αγωνες αλλα που πχ δεν βγαινουν για να μην χασουν καποιο γευμα η επειδη φοβουνται οτι θα παρασυρθουν και θα φανε η θα πιουν κατι που δεν "πρεπει", η δε βγαινουν επειδη δεν πρεπει να ξενυχτησουν γιατι το πρωι εχουν προπονηση, η που δεν εχουν λεφτα να βγουν επειδη ψωνιζουν 300-400 ευρω το μηνα σε συμπληρωματα (η και φαρμακα ακομα).
οποτε... το αγωνιστικο θεμα δεν ειναι κριτηριο για το αν καποιος παραμελει αλλα πραγματα και τι βαζει στη ζωη του σαν προτεραιοτητα.

**Musclemar** · 08-03-11, 22:55

Οι αθλητες καποιου αλλου σπορ που θελουν να συμμετεχουν στους Ολυμπιακους αγωνες, τι δουλειες κανουν..?

Εδω οσους γνωριζω και ασχολουνται σοβαρα, ειτε σε επιπεδο NPC, ειτε σε natural αγωνες, ασχολουνται ειτε με δουλεια γραφειου, ειτε εχουν δικη τους δουλεια, ειτε κανουν personal training, πουλανε συμπληρωματα σε καποιο μαγαζι κλπ. Το φαινομενο του security για δουλεια ειναι ελληνικο μαλλον. Ισως ειναι η πιο ευκολη επιλογη για πολλα ατομα, απο το να πανε να βγαλουν καποιο πτυχιο για personal, να κανουν μια δικη τους δουλεια κλπ.

**ageloskorg** · 08-03-11, 23:14

Originally Posted by megageo

Στα 50-60 Δημητρη (οποιος απο αυτους καταφερνει να φτασει) εχουν τις φωτογραφιες απο οταν περνανε φαρμακα και ζουνε με τις αναμνησεις. @maxmuscle Ωραιους στοχους εχεις ρε συ, να δουλευεις πορτα για πληρωνεις τα φαρμακα. Εχεις σκεφτει μηπως καλυτερα σπουδες + καλη δουλεια και οταν τα αποκτησεις αυτα να δεις παλι το θεμα;

ΕΜΕΙΝΑ.Ο megageo το πε τοσο απλα.Αληθεια ρε παιδες ετσι ειναι πραγματικα?

**kouvidis.87** · 08-03-11, 23:38

Συμφωνω με τους προλαλησαντες ακριβως οσον αφορα τα επαγγελματα και το εχω ξαναπει οτι ειδικα αυτο ε τις πορτες συμβαλλει καθοριστικα στη κακη εικονα που εχει το αθλημα....Καλως η κακως οι περισσοτεροι το περνουν στραβα και κοιτανε με μισο ματι τους πορτιερηδες και ισως να εχουν τους λογους τους..τι να πω...
Παντως ειναι γεγονος οτι το αθλημα αυτο τρωει πολυ χρονο απο τη ζωη του καθενος και ειδικα σε αυτο το επιπεδο...Θελει θυσιες που δεν θα τις εκανε ο καθενας και αυτο εχει αντικτυπο και στη δουλεια καποιου καποιες φορες και γενικα στην κοινωνικη αντιμετωπιση...Δλδ φανταζεστε καπιον υπερτεραστιο τυπο να πουλαει κινητα ας πουμε?χαχα οκ θεωρητικα δεν υπαρχει προβλημα,πρακτικα ομως σπανια συμβαινει..

**l3onid4s** · 08-03-11, 23:47

Originally Posted by kouvidis.87

Δλδ φανταζεστε καπιον υπερτεραστιο τυπο να πουλαει κινητα ας πουμε?χαχα οκ θεωρητικα δεν υπαρχει προβλημα,πρακτικα ομως σπανια συμβαινει..

Μου ηρθε κατευθειαν στο μυαλο η ταινια που παιζει ο Arnold και δουλευει σε ενα νηπιαγωγειο,χαχαχαχαχα,σαν γιγαντας ηταν μπροστα τους!!

On topic: Οντως,ο κοσμος εχει συνδεσει πολυ τους πορτιερηδες με τους bodybuilder.Εχω γνωρισει πορτιερηδες που ειναι και γαμω τα παιδια και οταν γινει η στραβη στο μαγαζι οπως ειπε και ο Power,οι ιδιοκτητες φερνουν αλλα καλοπαιδα για να καθαρισουν και εχω γνωρισει και πορτιερηδες που ειναι για να φανε τρελο ξυλο-περα απο την πλακα,αυτοι ειναι που συμβαλουν στην αρνητικη εικονα του αθληματος.

**DimitrisK** · 09-03-11, 08:50

Originally Posted by Musclemar

Οι αθλητες καποιου αλλου σπορ που θελουν να συμμετεχουν στους Ολυμπιακους αγωνες, τι δουλειες κανουν..?

Εδω οσους γνωριζω και ασχολουνται σοβαρα, ειτε σε επιπεδο NPC, ειτε σε natural αγωνες, ασχολουνται ειτε με δουλεια γραφειου, ειτε εχουν δικη τους δουλεια, ειτε κανουν personal training, πουλανε συμπληρωματα σε καποιο μαγαζι κλπ. Το φαινομενο του security για δουλεια ειναι ελληνικο μαλλον. Ισως ειναι η πιο ευκολη επιλογη για πολλα ατομα, απο το να πανε να βγαλουν καποιο πτυχιο για personal, να κανουν μια δικη τους δουλεια κλπ.

Αυτούς που ξέρω που κάνουν personal (και δεν ασχολούνται και με το BBing) ακόμη οι γονείς τους τσοντάρουν για να βγάλουν το μήνα. Δεν μιλάμε για να έχουν και δικές τους οικογένειες. Εκεί πάμε στο δράμα. Κι όσο για τους υπαλλήλους σε μαγαζιά με συμπληρώματα τα 700 ή 800? που παίρνουν δεν φτάνουν ούτε για τα βασικά μιας αξιοπρεπούς διαβίωσης, όχι για BBing. Επιχειρηματία BBer ακόμη δεν γνώρισα και δεν πιστεύω ότι θα γνωρίσω. Και εννοώ επιχειρηματία όχι εισοδηματία. Επιχείρηση και BBing τουλάχιστον με τα δεδομένα της Ελλάδος είναι αντιδιαμετρικές έννοιες.

Όσο για την σύγκριση με τους Ολυμπιακούς άτοπη. Συγκρίνεις ένα αγώνα BBing τοπικού επιπέδου με τους Ολυμπιακούς? Ενοείται ότι για πολλούς αθλητές Ολυμπιακών αγώνων υπάρχουν συμβόλαια με εταιρίες αθλητικών ειδών, κάποιο επίδομα από το κράτος κτλ. Άσε που οι περισσότεροι είναι πτυχιούχοι γυμναστές οπότε και ασχολούνται σαν προπονητές με το άθλημά τους όταν σταματήσουν τους αγώνες.

**HERCULES123** · 09-03-11, 10:22

Δημητρη ετσι οπως τα λες ειναι ,τουλαχιστον στην Ελλαδα μια χωρα με χαμηλο βιοτικο επιπεδο και με λιγες ευκαιριες για καποιους που αγαπαν αυτο που κανουν.Την δεκαετια του '90 οσους αγωνιστικους ηξερα ολοι σχεδον δουλευαν πορτα,γιατι κακα τα ψεματα τοτε το bbing δεν ηταν διαδεδομενο οσο τωρα και απευθυνονταν σε ατομα σκληραγωγημενα ,ατομα της πιατσας .Αργοτερα προστεθηκαν ατομα και απο αλλες κοινωνικες ταξεις αλλα ως επι το πλειστον μη οικονομικα ανεξαρτητοι με δουλειες κυριως χειρονακτικες .Εχω γνωρισει ατομο που δουλευε επαγγελματικα κομπρεσερ και επαιζε απιστευτα κιλα(ετρωγε και απιστευτα σοκολατακια ομως).Δυσκολα να ακολουθησει καποιος εισοδηματιας το χωρο ενεργα,γιατι?γιατι απλα εμαθε να τρωει απο τα ετοιμα ,δεν κουραστηκε απο καθολου εως ποτε και αν δεν ξερεις τι σημαινει καθημερινος αγωνας στη ζωη ,πως να μαθεις να παλευεις για κατι που ειναι μονο hobby?Οσο παθος και να εχεις,αν τα εχεις ολα λυμενα, καποια στιγμη θα βρεις πιο κυριλε και ξεκουραστα σπορ απο το να παλευεις με τα σιδερα.Αργοτερα προστεθηκαν στο club και personnal trainer,εμποροι με βιτρινες συμπληρωματων αλλα και χορηγοι που ομως δεν μπορεσαν να στηριξουν αθλητες για πολυ καιρο αντε 1-2 χρονια γιατι αυτα τα χρηματα που διεθεταν δεν τα αποσβεσαν ποτε ,απλα ηταν καλες οι εποχες ,περισσευαν και εψαχναν να βρουν εναν πρωτοτυπο τροπο διαφημισης.Τωρα που δεν περισσευει ουτε ευρω και ζορισαν τα πραγματα σε ολες τις δουλειες, δυστυχως οποιος θελει να ασχοληθει επαγγελματικα πρεπει να τραβηξει μονος του κουπι.Δε νομιζω ομως, οτι περαν αυτων που εχουν μια οικονομικη ευχερεια,μπορει καποιος αλλος να ακολουθησει ενεργα το αγωνιστικο κομματι γιάυτο και καθε χρονο ξεφυτρωνουν 10-20 και ξαναχανονται την επομενη χρονια.Τωρα ,αν συνυπολογισουμε και αλλους σοβαρους παραγοντες οπως η οικογενεια ,υγεια ,ηλικια τοτε το αγωνιστικο κομματι ειναι φοβερα δυσκολο εως κατορθωμα για οσους το κανουν.

**noz1989** · 09-03-11, 19:56

off topic:

Παιδια αλλο πορτιερης και αλλο μπραβος! Τουλαχιστον στην Αθηνα και στα περισσοτερα μαγαζια οι μπραβοι δεν ''φαινονται''..

Οπως ειπαν τα παιδια θα βγουν οταν κ αν ''χρειαστει''.

Ασε που οι περισσοτεροι πορτιερηδες δεν κανουν bbing.

Τωρα on topic,αν και τα ειπατε παραπανω, το bbing κυριως αγωνιστικα και σε καλο επιπεδο ειναι αθλημα που θελει πολλα λεφτα! και ειτε το κανουν αυτοι που τα εχουν, ειτε κατι καμμενα μυαλα που δεν τους απασχολει τπτ αλλο!!

**Musclemar** · 09-03-11, 20:21

Originally Posted by DimitrisK

Όσο για την σύγκριση με τους Ολυμπιακούς άτοπη. Συγκρίνεις ένα αγώνα BBing τοπικού επιπέδου με τους Ολυμπιακούς? Ενοείται ότι για πολλούς αθλητές Ολυμπιακών αγώνων υπάρχουν συμβόλαια με εταιρίες αθλητικών ειδών, κάποιο επίδομα από το κράτος κτλ. Άσε που οι περισσότεροι είναι πτυχιούχοι γυμναστές οπότε και ασχολούνται σαν προπονητές με το άθλημά τους όταν σταματήσουν τους αγώνες.

Ξαναδιαβασε το ποστ μου σε παρακαλω..

**DimitrisK** · 09-03-11, 21:01

Originally Posted by Musclemar

Ξαναδιαβασε το ποστ μου σε παρακαλω..

Αν συγκρίνεις το personal με έναν γυμναστή του δημοσίου μάλλον κάτι δεν έχεις υπολογίσει καλά. Για τα υπόλοιπα δεν σε καταλαβαίνω τι εννοείς.

**guest8091** · 18-05-11, 23:58

Καλησπέρα κι από μένα.Καταρχήν καλός bodybuilder είναι συνήθως αυτός που δεν εργάζεται(όπως εγώ)για οποιοδήποτε λόγο ή είναι εισοδηματίας.Το να εργάζεσαι και να το κάνεις αυτό το πράγμα είναι κάτι ακατόρθωτο (κατά πάσα πιθανότητα δεν θα είσαι καλός στην δουλειά σου).Δεύτερον οι μπράβοι όπως αναφέρετε παραπάνω δεν είναι σε θέση να κάνουν bodybuilding έχουν άλλα να σκεφτούν είναι standby 24 ώρες κοιμούνται 2-3 ώρες την ημέρα οι περισσότεροι είναι τίγκα στην κόκα για να αντέξουν τις δυσκολίες και τις κακουχίες της ζωης που κάνουν.Ξέρετε που την πατάει ο κόσμος και παρασέρνεται;Υπάρχουν 2 σχολές μπράβων αυτοί που έιναι βγαλμένοι απο τα γυμναστήρια(powerlifters συνήθως)κι αυτοι που ξέρουν πολεμικές τέχνες,αλλά αυτά τα σώματα που βλέπετε από κάτι τέτοιους είναι οταν είναι ακόμα στην αρχή της <<καριέρας τους>>.Αυτοί που ασχολούνται με αυτό το χώρο χρόνια (δεν αντέχουν και πολλοί να το κάνουν αυτό για πολύ καιρό)δεν εχουν σώματα είναι συνήθως παχύσαρκοι ως τέως αθλητές.Τώρα όσον αφορά κάτι παιδιά που απασχολούται που και που σε καμιά πόρτα για να βγάλουν κανά χαρτζιλίκι αυτό είναι άλλο κεφάλαιο

**dorogoi** · 19-05-11, 11:52

Originally Posted by aris_26

Καλησπέρα κι από μένα.Καταρχήν καλός bodybuilder είναι συνήθως αυτός που δεν εργάζεται(όπως εγώ)για οποιοδήποτε λόγο ή είναι εισοδηματίας.Το να εργάζεσαι και να το κάνεις αυτό το πράγμα είναι κάτι ακατόρθωτο (κατά πάσα πιθανότητα δεν θα είσαι καλός στην δουλειά σου).Δεύτερον οι μπράβοι όπως αναφέρετε παραπάνω δεν είναι σε θέση να κάνουν bodybuilding έχουν άλλα να σκεφτούν είναι standby 24 ώρες κοιμούνται 2-3 ώρες την ημέρα οι περισσότεροι είναι τίγκα στην κόκα για να αντέξουν τις δυσκολίες και τις κακουχίες της ζωης που κάνουν.Ξέρετε που την πατάει ο κόσμος και παρασέρνεται;Υπάρχουν 2 σχολές μπράβων αυτοί που έιναι βγαλμένοι απο τα γυμναστήρια(powerlifters συνήθως)κι αυτοι που ξέρουν πολεμικές τέχνες,αλλά αυτά τα σώματα που βλέπετε από κάτι τέτοιους είναι οταν είναι ακόμα στην αρχή της <<καριέρας τους>>.Αυτοί που ασχολούνται με αυτό το χώρο χρόνια (δεν αντέχουν και πολλοί να το κάνουν αυτό για πολύ καιρό)δεν εχουν σώματα είναι συνήθως παχύσαρκοι ως τέως αθλητές.Τώρα όσον αφορά κάτι παιδιά που απασχολούται που και που σε καμιά πόρτα για να βγάλουν κανά χαρτζιλίκι αυτό είναι άλλο κεφάλαιο

Άρη για να είσαι καλός bodybuilder πρέπει να ξεκινήσεις απο νεαρή ηλικία (εξαρτάται βέβαια απ΄τα μέτρα του καθενός για το ποιος θεωρείται καλός bodybuilder , αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) οπότε και θεωρώ απίθανο να είσαι εισοδηματίας στα 20 εκτός και αν τα βρείς "στρωμένα" λόγω οικογένειας. Δυστυχώς είναι ένα hobby ακριβό και για να πάρεις κάτι απο αυτό , είτε δόξα είτε χρήμα , πρέπει να ρισκάρεις πολλά και να ξοδέψεις πολλά. Επειδή όμως στην τελική είναι έτσι όπως το λες , δηλαδή πρέπει να ασχολείσαι μόνο μ΄αυτό για να πετύχεις , η λύση είναι κάποιος που ασχολείται με τον χώρο να σε "προσέξει" εφόσον θα έχεις τα genes και την όρεξη και έτσι δε βγαίνει χαμένος κανένας..

**efthimis** · 19-05-11, 12:12

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει επαγγελματίας bodybuilder . Επαγγελματίας θα πει αυτός που βγάζει το ψωμί του από αυτό . Ξέρετε κανέναν που ζει από bb ( αγώνες , σπόνσορες , φωτογραφίσεις bb )
Αυτοί που λέτε είναι επαγγελματίες πορτιέρηδες , έμποροι , καταστηματάρχες κλπ που απλός κάνουν και σωματική διάπλαση . Στην χώρα μας δεν υπάρχει αυτό που λέτε , είναι τόσο απλό . Ούτε θα υπάρξει γιατί ήδη είμαστε μικρή χώρα και τα άτομα που αγαπούν το άθλημα είναι ακόμη λιγότερα , για να υπάρχουν πολλά λεφτά πρέπει να τα χώνει κάποιος που θα έχει κέρδος . Απλά πράγματα .

**stathis23** · 19-05-11, 12:58

Ενα παλικαρι που ξερω π δν εχει κατεβει ακομα σε αγωνα αλλα θα κατεβει ειναι Personal Trainer και δινει και συμπληρωματα, φανταζομαι οτι κατι βγαζει γιατι μ ειχε πει οτι χαλαγε 5 χιλιαρικα το χρονο σε φαρμακα αν θυμαμαι καλα, και αυξητικη επαιρνε, και πολλα λεφτα σε διατροφη εδεινε.. τωρα πιο μικρος που δν θα ειχε και πολυ πελατεια δουλευε Μπαρα σε γνωστο Κλαμπ της παραλιακης