Εκτομεσομορφικός & Ενδομεσομορφικός Τύπος Σωματος: Σχολιασμός Άρθρου!

[Παυλίδης]

@jimbliz σίγουρα οι άνθρωποι διαφέρουν και στο πώς θα καταλήξουν να φαίνονται και στο πόσο εύκολα θα φτάσουν εκεί. Αλλά για ποιο λόγο αυτό να σχετίζεται άμεσα με τις κλείδες κάποιου; ΟΚ οι μεγαλύτερες κλείδες συνεπάγονται και πλατύτερους θωρακικούς μύες λογικά, το οποίο είναι πλεονέκτημα για το πως θα φαίνεσαι, αλλά γιατί αυτό να επηρεάζει την ευκολία καύσεις λίπους; Ενας με μικρότερες κλείδες και πιο ενεργό θερεοειδή για παράδειγμα θα έκανε περισσότερες καύσεις (με όλες τις άλλες συνιστώσες σταθερές).

@apollonas22 φυσικά βάζουν κάποια όρια τα γονίδια. Δε μπορείς να κάνεις το στήθος του Σβαρτζενέγκερ με τον θώρακα του Γήτα. Αλλά αυτό δε σημαίνει απραίτητα ότι ο Γήτας δε μπορούσε να βάλει περισσότερους μύες και να καίει περισσότερο λίπος από τον Σβαρτζενέγκερ (αν άρχιζαν από τα ίδια μυικά κιλά, προφανώς ο Σβαρτζενέγκερ με 40 κιλά μύες παραπάνω θα έχανε ευκολότερα λίπος).

Γιατί κάποιος με αδύνατες αρθρώσεις να είναι ο εκτόμορφος που υποσιτιζόταν?

Δεν είπα ότι θα είναι, είπα ότι είναι πιθανότερο να είναι κάποιος που υποσιτίζεται (επομένως θα φαίνεται εκτόμορφος) λόγω ελλείψεων στη διατροφή του. Για τα γονίδια, συμφωνούμε.

Δεν είπα οτι αυτός με την ανοιχτη πλάτη θα παίρνει εύκολα μυς ούτε οτι θα κατανέμει καλύτερα το λίπος του.
Να το θέσω αλλιώς αυτός που ΕΧΕΙ ανοιχτη πλάτη,στενούς γοφούς,κατανέμει ομοιόμορφα το λίπος,εχει αρκετούς μυς πανω του και βάζει ευκολα μυς με
τη γυμναστική,εχει καλό ορμονικό προφίλ,γωνίες στο σαγόνι και φαίνεται πιο αρρενωπός,είναι ο 100% μεσόμορφος.
Επίσης οταν συκρίνουμε κατα πόσο ενας παράγοντας παίζει ρόλο σε κάτι για να έχει νόημα αυτο που συζητάμε κρατάμε τους υπόλοιπους σταθερούς.

Αυτά που αναφέρεις είναι τα περισσότερα δείγμα αυξημένης τεστοστερόνης (ακόμα και οι γωνίες στο πρόσωπο, οι οποίες εντείνονται κατά την εφηβεία που η τεστοστερόνη είναι ψηλά). Είναι αποτελέσματα (της αυξημένης τεστοστερόνης κάτι το οποίο συνεπάγεται και διαφορετική διάθεση για άθληση, επομένως και πιο μυώδες σώμα, πιθανώς) και όχι αιτίες. Το μέγεθος της πλάτης είναι απλώς γραμμένο σε κάποιο χρωμόσωμα, το ίδιο και το μέγεθος των γοφών.

Συνεχίζεις και βλέπεις τους τύπους σαν διαφορά μυών και λίπους.Ξαναλέω ένας 100% εκτόμορφος σε σχέση με έναν 100% μεσόμορφο
έχουν αρκέτες διαφορές στο σκελετό.
Ο γυμνασμένος 100%εκτο σε σχέση με τον αγύμναστο 100%μεσόμορφο θα είναι πιο απλα πιο μυώδης.

Αυθαίρετο. Τεκμηρίωση;

Εδω ορίζεις πιο μεσομορφικο καποιον σε σχέση με κάποιον άλλον άρα δε μιλάμε για κάποιον 100% μεσομορφικό και άρα χάνουμε το νόημα της σύγκρισης.
Προφανώς η συντριπτικη πλειοψηφια των σωματότυπων στην πραγματικότητα είναι μίγμα περιέχοντας στοιχεία απο τους 2 ή και τους τρείς "απόλυτους"
σωματότυπους.

Και κάπου εδώ η συζήτηση γίνεται τελείως επιπέδου ζωδίων. "Μπορεί το ζώδιο σου να λέει ότι είσαι οξύθυμος και να μην είσαι αλλά ο ωροσκόπος σου λέει ότι είσαι ήρεμος, οπότε πάλι το βρήκε η αστρολογία."

[apollonas22]

Οκ.
Τα γονίδια δηλαδη βάζουν όρια στα σχήματα του σώματος αλλα όχι στην απόκτηση μυ'ι'κης μάζας και λίπους?
Εκτος αν εννοεις πάλι οτι ο Σβαρτζενέγκερ καθεται στον καναπέ του και τρωει μπουγάτσες και ο Γήτας ξεπατωνεται στο γυμναστηριο
και κανει την καλύτερη διατροφη.
Το αν άρχιζαν απο τα ίδια κιλά δε το κατάλαβα??
Δηλαδή δυο ανθρωποι με το ίδιο ύψος και τα ίδια κιλά,το ιδιο φύλο και ηλικια,με τις ίδιες δραστηριότητες εχουν τον ιδιο μεταβολισμο??


""'"Αυτά που αναφέρεις είναι τα περισσότερα δείγμα αυξημένης τεστοστερόνης (ακόμα και οι γωνίες στο πρόσωπο, οι οποίες εντείνονται κατά την εφηβεία που η τεστοστερόνη είναι ψηλά). Είναι αποτελέσματα (της αυξημένης τεστοστερόνης κάτι το οποίο συνεπάγεται και διαφορετική διάθεση για άθληση, επομένως και πιο μυώδες σώμα, πιθανώς) και όχι αιτίες. Το μέγεθος της πλάτης είναι απλώς γραμμένο σε κάποιο χρωμόσωμα, το ίδιο και το μέγεθος των γοφών.""""

Στο 1ο ποστ είπες ""Απλώς πιστεύω ότι οι σωματότυποι είναι αποτέλεσμα και όχι αίτιο ή γενετική προδιάθεση""
Μετα λες "φυσικά βάζουν κάποια όρια τα γονίδια"

Οι σωματυποι ειναι αποτέλεσμα γονιδίων(γενετική προδιάθεση) τα οποια "αντιδρούν με το περιβάλλον.


""Συνεχίζεις και βλέπεις τους τύπους σαν διαφορά μυών και λίπους.Ξαναλέω ένας 100% εκτόμορφος σε σχέση με έναν 100% μεσόμορφο
έχουν αρκέτες διαφορές στο σκελετό.
Ο γυμνασμένος 100%εκτο σε σχέση με τον αγύμναστο 100%μεσόμορφο θα είναι πιο απλα πιο μυώδης.
Αυθαίρετο. Τεκμηρίωση;""

Για να καταλάβω θεωρείς οτι δεν υπάρχουν σωματότυποι με διαφορετικα χαρακτηριστικα ή οτι σε εναν εκτο που θα γυμναζεται και θα
τρωει σωστα θα του μεγαλώσουν οι κλείδες και θα παχυνει ο καρπός του?


Επίσης λες""Αλλά ακόμα κι αν είσαι προικισμένος σε ο,τι αφορά αυτά, αν τρως σαν βόδι, θα γίνεις ενδόμορφος (σε κάποιο ποσοστό)""
Τι εννοείς θα γίνεις ενδόμορφος (σε κάποιο ποσοστό)??Το οτι κάποιος προικισμένος πηρε λίπος δε σημαίνει οτι γίνεται ενδόμορφος σε κάποιο ποσοστό
απλα είναι ενας μεσόμορφος με παραπάνω λιπος.Ξαναλέω για να εχει νοημα η σύγκριση μιλαμε για 100%μεσο ή εκτο ή ενδο που αν και σπανιοι υπαρχουν στον
πληθυσμο.


Και κάπου εδώ η συζήτηση γίνεται τελείως επιπέδου ζωδίων. "Μπορεί το ζώδιο σου να λέει ότι είσαι οξύθυμος και να μην είσαι αλλά ο ωροσκόπος σου λέει ότι είσαι ήρεμος, οπότε πάλι το βρήκε η αστρολογία."

Αν θες αντιστοιχισε το ζώδιο και τον ωροσκόπο με κατι απο πανω γιατι η βίκη δεν απαντούσε στο κινητο.

Νομιζω εχεις μπερδέψει τον λεπτο με τον εκτόμορφο,τον υπερβαρο με τον ενδόμορμο και τον μυωδη με το μεσόμορφο...

[Παυλίδης]

Τα γονίδια δηλαδη βάζουν όρια στα σχήματα του σώματος αλλα όχι στην απόκτηση μυ'ι'κης μάζας και λίπους?
Εκτος αν εννοεις πάλι οτι ο Σβαρτζενέγκερ καθεται στον καναπέ του και τρωει μπουγάτσες και ο Γήτας ξεπατωνεται στο γυμναστηριο
και κανει την καλύτερη διατροφη.
Το αν άρχιζαν απο τα ίδια κιλά δε το κατάλαβα??
Δηλαδή δυο ανθρωποι με το ίδιο ύψος και τα ίδια κιλά,το ιδιο φύλο και ηλικια,με τις ίδιες δραστηριότητες εχουν τον ιδιο μεταβολισμο??

Ναι, σίγουρα κάποιος 2,10 έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να μπορεί να βάλει περισσότερους μύες από αυτόν που είναι 1,70, αλλά αναλογικά θα είναι ίδιοι. Το πόσο προάγεται ή όχι η καύση λίπους είναι θέμα ορμονών και όχι χρωμοσωμικό (κανένα χρωμόσωμα δε καθορίζει το πόση τεστοστερόνη, κορτιζόλη, Τ3 και HGH παράγεις).
Για τα κιλά εννοώ να μην αρχίζει ο Σβαρτζενέγκερ 100 κιλά μύες και ο Γήτας 50, προφανώς τότε ο Σβαρτζενέγκερ θα έχει πλεονέκτημα στη καύση λίπους.
Αν έχουν και τις ίδιες ορμονές, ναι.

Στο 1ο ποστ είπες ""Απλώς πιστεύω ότι οι σωματότυποι είναι αποτέλεσμα και όχι αίτιο ή γενετική προδιάθεση""
Μετα λες "φυσικά βάζουν κάποια όρια τα γονίδια"

Οι σωματυποι ειναι αποτέλεσμα γονιδίων(γενετική προδιάθεση) τα οποια "αντιδρούν με το περιβάλλον.

Οι σωματότυποι είναι αποτέλεσμα (εκτό-μεσό-ενδό) είναι κάτι που αποκτάται, οι μεγάλες κλείδες όχι, ωστόσο αυτό δε σε καταδικάζει να είσαι ενδόμορφος ή εκτόμορφος (κατά βάση).

Για να καταλάβω θεωρείς οτι δεν υπάρχουν σωματότυποι με διαφορετικα χαρακτηριστικα ή οτι σε εναν εκτο που θα γυμναζεται και θα
τρωει σωστα θα του μεγαλώσουν οι κλείδες και θα παχυνει ο καρπός του?

Ναι, υπάρχουν, απλώς δεν είναι κανόνας ότι θα έχουν τις αντίστοιχες ιδιότητες. Μπορεί ο (μορφολογικά) ενδόμορφος να βάζει ευκολότερα μύες από έναν μεσόμορφο γιατί τον διευκολύνει το ορμονικό προφίλ του. Οχι δε θα μεγαλώσουν και ο μόνος λόγος που μπορεί αυτά να του στερήσουν μύες είναι λόγω μειωμένης απόδοσης στο γυμναστήριο εξ αιτίας αυτών (που γενικά μπορεί να έχει δυνατότερο νευρικό σύστημα και να είναι πιο δυνατός από τον μεσόμορφο).

Αν θες αντιστοιχισε το ζώδιο και τον ωροσκόπο με κατι απο πανω γιατι η βίκη δεν απαντούσε στο κινητο.

Νομιζω εχεις μπερδέψει τον λεπτο με τον εκτόμορφο,τον υπερβαρο με τον ενδόμορμο και τον μυωδη με το μεσόμορφο...

Θέλω να πω ότι οι πιθανοί συνδυασμοί που μπορεί να γίνουν μεταξύ των σωματότυπων για να καλύψουν τις ιδιότητες κάποιου (για παράδειγμα ενός μεσόμορφου με μικρούς καρπούς) είναι όμοιοι με τους συνδυασμούς ζωδίων-ωροσκόπων-αφροδιτών (και ο,τι άλλο υπάρχει) για να καλύψουν τον χαρακτήρα κάποιου ανθρώπου και τελικά να πει "α να είχε δίκιο ο ψυχολόγος" όπως "α να είχε δίκιο η Βίκυ".
Δε τα έχω μπερδέψει, απλώς δεν ασπάζομαι τη θεωρία του και δεν υιοθετώ τους όρους.
Και ξέχασα το πιο σημαντικό

Ξέρω να κάνω quote, ζήλευε.

[Kos316]

Παιδες ηρεμια,φιλε Παυλιδη σεβαστη η αποψη σου κ κατανοητη,μην αναλωνεσαι ομως συνεχως στο ιδιο θεμα,πιστευεις αυτα που πιστευεις καλως τα πιστευεις κ καλη σου επιτυχια σε οτι κ εαν κανεις,μην χαλας ομως το θεμα,καποιοι θελουν να μαθουν τι στο καλο συμβαινει με το σωμα τους σε σχεση με την διαιτα κ την προπονηση τους.

Ευχαριστουμε που ειπες την αποψη σου Παμε παρακατω

Το βραδακι θα γραψω για τον Εκτο/Μεσομορφικο κ για την ικανοτητα του να τρωει τεραστιες ποσοτητες υδατανθρακων σχεδον αναιμακτα
Αυτοι που ειναι ξερουν τι λεω

[apollonas22]

"""Το πόσο προάγεται ή όχι η καύση λίπους είναι θέμα ορμονών και όχι χρωμοσωμικό (κανένα χρωμόσωμα δε καθορίζει το πόση τεστοστερόνη, κορτιζόλη, Τ3 και HGH παράγεις)."""

Κανεις πλάκα τώρα?
Σίγουρα δεν καθορίζει απο μόνο του αλλα είναι βασικος παραγοντας...


""""Ναι, υπάρχουν, απλώς δεν είναι κανόνας ότι θα έχουν τις αντίστοιχες ιδιότητες. Μπορεί ο (μορφολογικά) ενδόμορφος να βάζει ευκολότερα μύες από έναν μεσόμορφο γιατί τον διευκολύνει το ορμονικό προφίλ του. Οχι δε θα μεγαλώσουν και ο μόνος λόγος που μπορεί αυτά να του στερήσουν μύες είναι λόγω μειωμένης απόδοσης στο γυμναστήριο εξ αιτίας αυτών (που γενικά μπορεί να έχει δυνατότερο νευρικό σύστημα και να είναι πιο δυνατός από τον μεσόμορφο)"""

Ο μορφολογικά ενδόμορφος που βάζει ευκολότερα μύες από έναν μεσόμορφο γιατί τον διευκολύνει το ορμονικό προφίλ του
σημαίνει οτι εχει ορμονικο προφιλ μεσομορφου..
Για τη δύναμη συμφωνώ ή μαλλον για τη σχετική δύναμη συμφωνω αλλα όχι για την απόλυτη..

[PowerBuilderi]

Παιδες ηρεμια,φιλε Παυλιδη σεβαστη η αποψη σου κ κατανοητη,μην αναλωνεσαι ομως συνεχως στο ιδιο θεμα,πιστευεις αυτα που πιστευεις καλως τα πιστευεις κ καλη σου επιτυχια σε οτι κ εαν κανεις,μην χαλας ομως το θεμα,καποιοι θελουν να μαθουν τι στο καλο συμβαινει με το σωμα τους σε σχεση με την διαιτα κ την προπονηση τους.

Ομως και εσυ την αποψη σου λες. Μη νομιζεις οτι πρεσβευεις την (απολυτη) αληθεια.

Υγ1. Η ¨υπαρξη¨ διαφορετικων συνδυασμων σωματοτυπων (μεταξυ των 3ων) ηταν το τεχνασμα που ξεπερασε με συνοπτικες διαδικασιες το προβλημα οτι ενας ¨τυπος¨ εβλεπε χαρακτηριστικα και αλλου ή οτι καποιος δεν εβλεπε τον εαυτο του να αντικατοπτριζεται σε εναν απο αυτους ή πολλα αλλα προβληματα απο τα κενα της θεωριας.
Υγ2. Εχει αποδειχτει οτι ανθρωποι που προσλαμβανουν τις ιδιες θερμιδες (και εχουν παρομοιο επιπεδο δραστηριοτητας), τεινουν να εχουν το ιδιο βαρος.

[Παυλίδης]

Παιδες ηρεμια,φιλε Παυλιδη σεβαστη η αποψη σου κ κατανοητη,μην αναλωνεσαι ομως συνεχως στο ιδιο θεμα,πιστευεις αυτα που πιστευεις καλως τα πιστευεις κ καλη σου επιτυχια σε οτι κ εαν κανεις,μην χαλας ομως το θεμα,καποιοι θελουν να μαθουν τι στο καλο συμβαινει με το σωμα τους σε σχεση με την διαιτα κ την προπονηση τους.

Συγγνώμη, νόμιζα πως γι' αυτό τα γράφεις σε φόρουμ, για να λένε διάφοροι την άποψη τους, δεν ήξερα ότι θες το θέμα για blog σου. Αλλο μαθαίνω άλλο ασπάζομαι κάτι ατεκμηρίωτο, καλή συνέχεια.
apollonas22 η συνέχεια με pms.

[Kos316]

Τ'αφηνω το θεμα,σορι παιδες,δεν ειμαι για δραματα

Δεν διαβαζετε τι γραφω

Παυλιδη δεχεσαι οτι καποιοι εχουν ευαισθησια στους υδατανθρακες,παιρνουν κιλα ευκολα κ οι ιστοι τους κρατουν πολυ νερο? Πως θες να τους πεις αυτους? Εγω τους λεω ενδομορφους
Οσο κιλα κ να χασουν η ευαισθησια δεν αλλαζει,αρχιζεις κ μπαινεις στο νοημα?

Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν πολυ γρηγορο μεταβολισμο,μηδαμινη ευαισθησια στους υδατανθρακες κ παιρνουν κιλα δυσκολα? Εγω τους λεω Εκτομορφους

Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν ενα φυσικα μυωδες σωμα με λιγο λιπος χωρις απαραιτητα να εχουν κανει προπονηση με βαρη? Εγω τους λεω Μεσομορφους

ΥΓ PowerBuild κ φιλε Παυλιδη δεν βαζετε κ καμια φωτο σας να σας δουμε τελος παντων?

[Παυλίδης]

Οχι, δε βάζω φωτογραφίες μου στο ίντερνετ, αν έχεις msn ή skype μπορώ να σου δείξω από εκεί μερικές.

[Kos316]

Οχι, δε βάζω φωτογραφίες μου στο ίντερνετ, αν έχεις msn ή skype μπορώ να σου δείξω από εκεί μερικές.

Ναι μην βαζεις φωτο στο νετ,κανει κακο

[jimbliz]

Τ'αφηνω το θεμα,σορι παιδες,δεν ειμαι για δραματα

Δεν διαβαζετε τι γραφω



Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν πολυ γρηγορο μεταβολισμο,μηδαμινη ευαισθησια στους υδατανθρακες κ παιρνουν κιλα δυσκολα? Εγω τους λεω Εκτομορφους

Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν ενα φυσικα μυωδες σωμα με λιγο λιπος χωρις απαραιτητα να εχουν κανει προπονηση με βαρη? Εγω τους λεω Μεσομορφους

αυτο ακριβως!!αν ειχε βρεθει ενας αλλος "επιστημονας" πιο πριν και ειχε ονομασει αυτες τις 3 κατηγοριες Μανωλη,Αντωνη,Αλεξανδρο τωρα θα τις λεγαμε ετσι τις κατηγοριες...

μην μαλωνεται παντως μωρε,μπορει να βγουν πολλα χρησιμα πραγματα απ αυτην την συζητηση και ειναι κριμα να χαλασει!!ολοκληρε την σκεψη σου Κωστα για να γινεις και πιο καθαρος που θες να καταληξεις!

[Παυλίδης]

Παυλιδη δεχεσαι οτι καποιοι εχουν ευαισθησια στους υδατανθρακες,παιρνουν κιλα ευκολα κ οι ιστοι τους κρατουν πολυ νερο? Πως θες να τους πεις αυτους? Εγω τους λεω ενδομορφους
Οσο κιλα κ να χασουν η ευαισθησια δεν αλλαζει,αρχιζεις κ μπαινεις στο νοημα?

Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν πολυ γρηγορο μεταβολισμο,μηδαμινη ευαισθησια στους υδατανθρακες κ παιρνουν κιλα δυσκολα? Εγω τους λεω Εκτομορφους

Δεχεσαι οτι καποιοι εχουν ενα φυσικα μυωδες σωμα με λιγο λιπος χωρις απαραιτητα να εχουν κανει προπονηση με βαρη? Εγω τους λεω Μεσομορφους

Φυσικά δέχομαι το πρώτο. Αλλά είναι θέμα ορμόνης, ινσουλινόευαισθησίας, όχι κλειδών.

Δέχομαι ότι κάποιοι οργανισμοί παράγουν περισσότερη Τ3, Τ4 και κάνουν περισσότερες καύσεις. Μηδαμινή δε θα το έλεγα, αλλά αντίθετα με παραπάνω η ινσουλίνη τους μπορεί να μην μεταβάλλεται εύκολα, ωστόσο πάλι δε φταίει ο σωματότυπος αλλά το ορμονικό του προφίλ.

Οχι, δέχομαι ότι κάποια ενδοκρινικά συστήματα παράγουν περισσότερες αναβολικές ορμόνες που αυτό με τη σειρά του οδηγεί μερικά άτομα να αποκτούν μύες ευκολότερα και σε συνδυασμό με κάποια "καλά" χρωμοσώματα εντείνεται το οπτικό αποτέλεσμα.

Ναι, οι φωτογραφίες στο νετ κάνουν κακό.

[Kos316]

Ναι, οι φωτογραφίες στο νετ κάνουν κακό.

Τις βλεπουν πολλοι ε?

Εισαι απειρος απο real life body building,κιπ ον ριντιγκ,ασε μας εμας να γυμναζομαστε κ να μαθαινουμε μεσω τραιλ εντ ερορ τι χρειαζεται για να αναπτυχθουμε,οπως ειπα κιπ ον ριντινγκ τζουνιορ,θα γινεις ενας καλος θεωρητικος

ΥΓ Θα κατσω μετα να γραψω κ για τον σωματοτυπο σου Δημητρη να το τελειωσω,εχω την κορη μου τωρα που τριγυρναει στα ποδια μου κ δεν εχω καθαρο μυαλο να γραψω

[PowerBuilderi]

ΥΓ PowerBuild κ φιλε Παυλιδη δεν βαζετε κ καμια φωτο σας να σας δουμε τελος παντων?

Ok.
Sorry, my bad.

[pao34]

εγω παντως περιμενω συνεχεια φιλε μου λες χρησιμα πραγματα! !

[sergoun]

Συμφωνώ με pao.

Κάθε πληροφορία είναι καλή προς συζήτηση είτε την δεχθούμε είτε όχι.
Αφήστε τον Κώστα να ολοκληρώσει την σκέψη του και μετά κρίνουμε ή όχι.

Προσωπικά, αν βγάλουμε τις ονομασίες Αγαθοκλής ο εκτόμορφος, Βάγγος ο μεσόμορφος, Αφροξυλάνθη η ενδόμορφη πιστεύω ότι διαφορετική προπονητική προσέγγιση χρειάζεται σε διαφορετικά άτομα.
Δεν γίνεται κάποιος που λιπώνει με το παραμικρό να μην κάνει αερόβια τουλάχιστον 3 φορές την βδομάδα (been there, experienced that), δεν γίνεται κάποιος που είναι μια ζωή λεπτός να κάνει αερόβια!
Αντίστοιχα γίνεται και η μυική σύνθεση, δεν αναπτυσσόμαστε όλοι το ίδιο. Όλοι έχουμε φίλους που "ο μπαγάσας κάνει τα μισά από μένα, πατάει μία του αγίου και είναι κομματιασμένος" ή "καλά ρε μλκ, κάνεις μόνο 3 σετ στήθος και παίρνεις μπαμ μπαμ"...


Στην τελική γιατί να έχουμε διαφορετικές διατροφικές προσεγγίσεις ανάλογα το άτομο και όχι διαφορετικές προπονητικές?

Κώστα, ολοκλήρωσε την σκέψη σου... please man

[alexgi]

εγω παντως περιμενω συνεχεια φιλε μου λες χρησιμα πραγματα! !

+11111111111...συμφωνω...απολυτα

[Kos316]

Εκτο/Μεσομορφικος

Να πω οτι γι'αυτα που θα διαβασετε ας ειναι καλα ο φιλος κ παρτενερ στο γυμν με παρομοιο σωματοτυπο που μεσω αλεπαλληλων λαθων βρηκαμε τελικα τι χρειαζετε για να αναπτυχθει,οπως κ ο γιγαντας Charles Glass τον οποιο μια εποχη τον ζαλισαμε μεσω μειλ απο την προσωπικη του ιστοσελιδα(θελει συνδρομη τωρα πια..) για συμβουλες (κυριως για διαιτα κ αεροβιες) για τον Εκτο/Μεσομορφο σωματοτυπο τον οποιο ο Charles τον γνωριζει σαν την παλαμη του..(ρωτηστε κ τον Flex) Ο ιδιος φυσικα εχει βγει 5oς σε καποιο Masters Olympia στα μεσα '90(μεγαλη υποθεση εαν δειτε με τι αθλητες κατεβηκε)

---------------------
Ξεκιναμε

Εχεις την κατασκευη του μεσομορφικου με την φυσικη καμπυλη στους δελτοειδεις κ τους τετρακεφαλους αλλα δεν εχεις την μαζα να τους γεμισεις.
Μοιαζεις σαν ενας σκελετος που εχει καλες δυνατοτητες βελτιωσης(οπως ο Αγγελος κ ο Λεω για να πω 2 παιδια απο το φορουμ)
Συνηθως παθαινετε υπερκοπωση σχετικα ευκολα οπως επισης χανετε κ βαρος ευκολα.

Προπονηση

Η προπονηση θελει μεγαλα βαρη,λιγα σετ κ λιγες επαν(5-8),ειναι επισης σημαντικο να εχετε μεγαλη ενταση αλλα κ μεγαλυτερες περιοδους παυσης μεταξυ των σετ για να επιτρεψετε την καλυτερη δυνατη ανακτηση δυναμεων.
Διατηρηστε καλη τεχνικη κ συνδεση μυαλου-μυ,θυμηθητε σηκωνετε τοσα κιλα οσα μπορειτε να σηκωσετε με καλη τεχνικη,σκοπος ειναι να χτισετε μυς.
Μεινετε στις βασικες ασκησεις οσο μπορειτε κ αποφευγετε τα σετ με πολλες επαναληψεις.
Επειδη ομως εχετε λιγο λιπος στις αρθρωσεις προσεξτε πολυ τους τραυματισμους,χρειαζεστε πολυ ξεκουραση μεταξυ των ημερων προπονησης,πολυ φαγητο κ πολυ υπνο,μονο ετσι η καταστροφη των μυων θα εχει αποτελεσμα την αναπτυξη κ οχι την απωλεια τους,μην φοβαστε να τρωτε,δεν θα παχυνετε.

Βρηκαμε με τον φιλο μου πως το προγραμμα προπονησης με ενα σωματικο τμημα ανα ημερα κ προπονηση 5 φορες την εβδομαδα λειτουργει μαγικα για τους Εκτο/Μεσομορφικους σωματοτυπους,ιδιαιτερα οσοι τεινετε περισσοτερο προς τον Εκτομορφικο τυπο σωματος.
Επισης με μια εβδομαδα ξεκουρασης μεταξυ 2 προπονησεων του ιδιου σωματικου τμηματος μειωνετε πολυ τον κινδυνο τραυματισμου.
Ανα 5-6 εβδομαδες καλο ειναι να ακολουθει 1 εβδομαδα με ελαφρυτερα βαρη κ λιγο περισσοτερες επαναληψεις,μην ξεγελιεστε η υπερκοπωση ειναι ενας 100% πραγματικος βραχνας για το σωματικο σας τυπο.

Διαιτα

Χρειαζεστε πολλους υδατανθρακες για να εχετε γλυκογονο στο σωμα σας,αυτο θα σας βοηθησει να τα βγαλετε περα με τις προπονησεις σας.
Ινωδεις υδατανθρακες(ρυζι,πατατες) ειναι ιδανικοι.
Επειδη ομως εχετε γρηγορο μεταβολισμο πρεπει να μεγιστοποιειτε τα αποτελεσματα του φαγητου που λαμβανετε καθως δεν παραμενει αρκετη ωρα στο σωμα σας κ ετσι πολλα διατροφικα στοιχεια χανονται.
Αντιθετα με τον Ενδο/Μεσομορφικο τυπο που πρεπει να θυσιασει θερμιδες απο υδατανθρακες για θερμιδες απο λιπος για παροχη ενεργειας(λογω της ευαισθησιας του τελευταιου) εσεις δεν χρειαζεστε παρα μικρες ποσοτητες λιπους.
Η πρωτεινη μπορει να ειναι σε μεσες ποσοτητες αυτο που ειναι ομως σημαντικο ειναι οι υδατανθρακες,μην ακουτε τι σας λενε,σας θολωνουν η δεν ξερω κ εγω τι αλλο(εχω φριξει με αυτα που διαβαζω..) ο σωματοτυπος σας χρειαζετε υδατανθρακες αλλιως γκουντ μπαι μασκλς.
Λαμβανετε μεγαλο αριθμο θερμιδων κ βασιστειτε στην αεροβικη για καψιμο λιπους(ναι,ναι αυτο το ελαχιστο) η στην προπονηση με βαρη με αεροβιο τροπο(μειωστε τις παυσεις)
Δεν κρατατε διαιτερα μεγαλες ποσοτητες υγρων αρα ειναι ευκολο για εσας να δειχνετε σχεδον παντα hard rock σκληραδα,οποτε μην κοψετε τους υδατανθρακες αλλα προπονηθειτε σκληρα(σαν τον JimBliz,γενικοτερα ο Δημητ ειναι ενα καλο παραδειγμα για εσας κ διατροφικα κ προπονητικα).

Καρδιαγγειακες ασκησεις

Ειναι το κλειδι για την απωλεια λιπους,αντιθετα με τον Ενδο/Μεσομορφικο που πρεπει να κανει αυστηρη διαιτα κ λιγοτερες αεροβικες ασκησεις εσεις πρεπει να χασετε λιπος(το λιγο που εχετε..αφορα κυριως αγωνιζομενους αυτο..) κ να το διατηρησετε σε χαμηλα επιπεδα οχι με την ληψη λιγοτερων θερμιδων αλλα με περισσοτερες καρδιαγγειακες ασκησεις.
Μην περιλαμβανετε ομως το καρντιο στο προγραμμα σας με βαρη,οχι αυτο ειναι λαθος,θα διαλεξετε ξεχωριστες στιγμες,μην τα βαζετε αυτα τα 2 μαζι(σε αντιθεση με τον Ενδο/Μεσομορφικο τυπο)
Θα πρεπει να εχουν μεγαλη χρονικη διαρκεια(εκτος κ εαν ειναι το νωρις το πρωι με αδειο στομαχι,τοτε 30 λεπτα ειναι καλα) κ να ειναι χαμηλης εντασης,αργα κ σταθερα,σε εσας δεν ταιριαζουν οι αεροβιες με μεγαλη ενταση.


Για την Ιστορια αθλητες οπως ο Dorian Yates(θυμαστε την προπονηση του? Ενα σωματικο τμημα ανα ημερα,φουλ κιλα,λιγα σετ,λιγες επαν,ποτε δεν εβγαζε τους υδατανθρακες απλα τους μειωνε) ξεκινησαν σαν Εκτο/Μεσομορφικοι.. Οποτε εχετε καλες πιθανοτητες

[Παυλίδης]

Τις βλεπουν πολλοι ε?

Εισαι απειρος απο real life body building,κιπ ον ριντιγκ,ασε μας εμας να γυμναζομαστε κ να μαθαινουμε μεσω τραιλ εντ ερορ τι χρειαζεται για να αναπτυχθουμε,οπως ειπα κιπ ον ριντινγκ τζουνιορ,θα γινεις ενας καλος θεωρητικος

Εσύ είσαι που στηρίζεις μια θεωρία και είμαι εγώ ο θεωρητικός; Οταν κάτι μου πετυχαίνει ή όχι, φταίει η διατροφή μου ή η προπόνηση μου ή η διάθεση μου, ούτε οι κλείδες μου, ούτε οι καρποί μου, ούτε η λεκάνη μου. Να υποθέσω ανήκεις στη γενιά του 60-70 που έχει πάντα δίκιο.
Δε με πειράζει να τις δουν πολλοί, δεν έχω πρόβλημα να δείξω σε όλο το φόρουμ, απλώς δε θέλω να μπορεί να τις αποθηκεύσει κάποιος.

[Papakilo]

Ρε μην παίζεται ιντερνετικές φάπες.. ο καθένας με την άποψη του!

Με την ανταλλαγή απόψεων μπορεί κάποια στιγμή (που λέει ο λόγος) να βγει και καμια άκρη.. Για εμενα τουλάχιστον είναι καλο να διαβάζω και τις δυο.

PS + off : Είναι επιλογή του καθένα για το αν θα βάλει photo στο forum η όχι. Ούτε εγώ θα έβαζα πρώτον για να μην σας κομπλεξάρω (lol)και δεύτερον γιατί δεν θα με βοηθούσε σε κάτι.. Ο καθένας κάνει ότι γουστάρει.. Φιλικά

[jimbliz]

ωραιο ποστ και το τελευταιο,πολυ ενδιαφερον!! να το γυρισω ομως λιγο στο πιο προσωπικο:βαση του σωματοτυπου μου(οπως τον αντιλαμβανεσαι εσυ) και την διατροφη μου(η οποια δεν ειναι αυστηρη αλλα οσο το δυνατον ποιοτικη και σε μεγαλες ποσοτητες) ποιος πιστευεις ειναι ο ιδανικος τυπος προπονησης? η αληθεια ειναι εγω εχω κατασταλαξει τι ταιριαζει στο σωμα μου πιο πολυ αλλα μια 2η γνωμη σιγουρα μπορει να βοηθησει!!

[beefmeup]

περαν της προσληψης θερμιδων/σωματωτυπου κ της ασκησης το σωμα παει εκει που το πανε οι ορμονες του.

δλδ ενας εκτομορφος με αναλογο προγραμμα ασκησης/διατροφης αν εχει ορμονικο προφιλ που τον βοηθα με τον χρονο θα βαλει κιλα..ισως πιο δυσκολα σε σχεση με καποιον αλλο,αλλα θα βαλει.
αν δεν κανει προπονησεις/διατροφη θα μεινει για παντα σχετικα αδυνατος.

το ιδιο κ με ενα ατομο που ειναι παχυσαρκο λογω θυροειδους..αν κανει ασκηση κ διατροφη θα το διορθωσει μεχρι ενα σημειο που του επιτρεπει το σωμα του.
πιο δυσκολα απο ενα ατομο που δεν εχει το ιδιο προβλημα,αλλα θα το κανει.
αν δεν κανει θα μεινει μια ζωη ετσι.
κ στα πραδειγματα απο πανω μαλλον δεν αναφερομαι σε διατροφικες καταχρησεις..

οι σωματοτυποι,ειναι κυριως σημειο αναφορας για το τι πρεπει να δουλεψεις περισοτερο με την ασκηση οσον αφορα τις αναλογιες που θες να εχεις.

[l3onid4s]

Πολύ ωραίος Κώστα.
Κρατάω ειδικά αυτό που λες για την διατροφή.Είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, έχω φτάσει να καταναλώνω ακόμη και 400γρ ρύζι βρασμένο/γεύμα και να μην με ενοχλεί, ούτε καν να με βαραίνει, μετά από 2 ώρες πάω για προπόνηση.Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλά το σώμα μου έχει πολύ περισσότερη ανάγκη τον υδατάνθρακα παρά την πρωτείνη-χωρίς αυτό να σημαίνει ότι την έχω χαμηλά, γύρω στα 180γρ-200γρ βρίσκομα καθημερινά-αλλά προς το τέλος του μήνα που τα λεφτά είναι περιορισμένα θα προτιμήσω να φάω περισσότερο υδατάνθρακα παρά περισσότερο κοτόπουλο..Αυτό έχω δει ότι δουλεύει στο σώμα μου προσωπικά.

[Raf]

πολύ ενδιαφέροντα πράματα...τα είχα ακούσει απλά τώρα τα έχουμε και μπορούμε και να τα διαβάζουμε...ρε παιδιά χαλαρώστε και διαβάστε αυτές τις πολύτιμες πληροφορίες...!!

[alexgi]

Πολύ ωραίος Κώστα.
Κρατάω ειδικά αυτό που λες για την διατροφή.Είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες, έχω φτάσει να καταναλώνω ακόμη και 400γρ ρύζι βρασμένο/γεύμα και να μην με ενοχλεί, ούτε καν να με βαραίνει, μετά από 2 ώρες πάω για προπόνηση.Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλά το σώμα μου έχει πολύ περισσότερη ανάγκη τον υδατάνθρακα πρά την πρωτείνη-χωρίς αυτό να σημαίνει ότι την έχω χαμηλά, γύρω στα 180γρ-200γρ βρίσκομα καθημερινά-αλλά προς το τέλος του μήνα που τα λεφτά είναι περιορισμένα θα προτιμήσω να φάω περισσότερο υδατάνθρακα παρά περισσότερο κοτόπουλο..Αυτό έχω δει ότι δουλεύει στο σώμα μου προσωπικά.

καπως ετσι ειμαι και γω κωστα...αισθανομαι...οτι εχω μεγαλυτερη ναγκη τον υδατανθρακα....!!παρα πολυ ωραια δουλεια μπραβοοοοοο

[Kos316]

ωραιο ποστ και το τελευταιο,πολυ ενδιαφερον!! να το γυρισω ομως λιγο στο πιο προσωπικο:βαση του σωματοτυπου μου(οπως τον αντιλαμβανεσαι εσυ) και την διατροφη μου(η οποια δεν ειναι αυστηρη αλλα οσο το δυνατον ποιοτικη και σε μεγαλες ποσοτητες) ποιος πιστευεις ειναι ο ιδανικος τυπος προπονησης? η αληθεια ειναι εγω εχω κατασταλαξει τι ταιριαζει στο σωμα μου πιο πολυ αλλα μια 2η γνωμη σιγουρα μπορει να βοηθησει!!

Δημητρη ηδη ειπα οτι εισαι ενα καλο παραδειγμα,κυριως γι'αυτους που εχουν μεγαλυτερο ποσοστο Μεσομορφου μεσα τους απ'οτι Εκτομορφου -δεν πονανε ευκολα οι αρθρωσεις σας,"γεμιζετε" ευκολα,μπορειτε να προπονηθειτε περισσοτερο "δυνατα"- η προπονηση σου κ η διατροφη σου ειναι right on track(πολλα κιλα,λιγες επαν,σχετικα μικρος ογκος προπον,τρως οσο αντεχεις) κ οπως βλεπεις εχεις πολυ καλα αποτελεσματα σε συντομο χρονικο διαστημα.

Τα παιδια που εχουν προβλημα στις αρθρωσεις τους συνηθως ειναι αυτοι που τεινουν περισσοτερο προς τον Εκτομορφικο τυπο.
Καλο λοιπον ειναι να γυμναζουν ενα σωματικο τμημα την ημερα οπως κ περιεγραψα παραπανω,λειτουργει πολυ καλα για εσας

Παιδες αυτες οι συμβουλες ειναι για να σας δωσω τροφη κ να μπειτε στην γραμμη που σας ταιριαζει με βαση τι σωματικο προφιλ ειχατε πριν ξεκινησετε τα προγραμματα με αντιστασεις απο'κει κ περα ομως υπαρχουν καποιες λεπτομερειες που δεν μπορουν να προβλεθουν παρα μονο απο σας,αυτα θα τα δειτε σχετικα ευκολα αρκει ομως να εχετε τα "ματια σας" ανοιχτα(νευρικο,ενδοκρινολογικο συστημα,προβλημα με αρθρωσεις κ ασκησεις κα)

Σας εδωσα καποιες πληροφοριες αλλα απο'δω κ περα ειναι στο χερι σας,οπως ειπα να ακουτε το σωμα σας κ να εχετε τα "ματια ανοιχτα"

[Nastya]

ωραια αυτα που γραφεις Κωστα =) για τις κοπελες ισχυουν
(ασχετη !!)

[alexgi]

κωστα να σε ρωτησω γιατι ο Εκτο/Μεσομορφικος δεν θα πρεπει να συνδυαζει....τα βαρη με την αεροβια την ιδια μερα....??
υπαρχει κινδυνος καταπονησης του οργανισμου???

[stamthedrum]

+100000 σε όλα τα ποστ του Παυλίδη

[convicted]

Εκτο/Μεσομορφικος

Να πω οτι γι'αυτα που θα διαβασετε ας ειναι καλα ο φιλος κ παρτενερ στο γυμν με παρομοιο σωματοτυπο που μεσω αλεπαλληλων λαθων βρηκαμε τελικα τι χρειαζετε για να αναπτυχθει,οπως κ ο γιγαντας Charles Glass τον οποιο μια εποχη τον ζαλισαμε μεσω μειλ απο την προσωπικη του ιστοσελιδα(θελει συνδρομη τωρα πια..) για συμβουλες (κυριως για διαιτα κ αεροβιες) για τον Εκτο/Μεσομορφο σωματοτυπο τον οποιο ο Charles τον γνωριζει σαν την παλαμη του..(ρωτηστε κ τον Flex) Ο ιδιος φυσικα εχει βγει 5oς σε καποιο Masters Olympia στα μεσα '90(μεγαλη υποθεση εαν δειτε με τι αθλητες κατεβηκε)

---------------------
Ξεκιναμε

Εχεις την κατασκευη του μεσομορφικου με την φυσικη καμπυλη στους δελτοειδεις κ τους τετρακεφαλους αλλα δεν εχεις την μαζα να τους γεμισεις.
Μοιαζεις σαν ενας σκελετος που εχει καλες δυνατοτητες βελτιωσης(οπως ο Αγγελος κ ο Λεω για να πω 2 παιδια απο το φορουμ)
Συνηθως παθαινετε υπερκοπωση σχετικα ευκολα οπως επισης χανετε κ βαρος ευκολα.

Προπονηση

Η προπονηση θελει μεγαλα βαρη,λιγα σετ κ λιγες επαν(5-8),ειναι επισης σημαντικο να εχετε μεγαλη ενταση αλλα κ μεγαλυτερες περιοδους παυσης μεταξυ των σετ για να επιτρεψετε την καλυτερη δυνατη ανακτηση δυναμεων.
Διατηρηστε καλη τεχνικη κ συνδεση μυαλου-μυ,θυμηθητε σηκωνετε τοσα κιλα οσα μπορειτε να σηκωσετε με καλη τεχνικη,σκοπος ειναι να χτισετε μυς.
Μεινετε στις βασικες ασκησεις οσο μπορειτε κ αποφευγετε τα σετ με πολλες επαναληψεις.
Επειδη ομως εχετε λιγο λιπος στις αρθρωσεις προσεξτε πολυ τους τραυματισμους,χρειαζεστε πολυ ξεκουραση μεταξυ των ημερων προπονησης,πολυ φαγητο κ πολυ υπνο,μονο ετσι η καταστροφη των μυων θα εχει αποτελεσμα την αναπτυξη κ οχι την απωλεια τους,μην φοβαστε να τρωτε,δεν θα παχυνετε.

Βρηκαμε με τον φιλο μου πως το προγραμμα προπονησης με ενα σωματικο τμημα ανα ημερα κ προπονηση 5 φορες την εβδομαδα λειτουργει μαγικα για τους Εκτο/Μεσομορφικους σωματοτυπους,ιδιαιτερα οσοι τεινετε περισσοτερο προς τον Εκτομορφικο τυπο σωματος.
Επισης με μια εβδομαδα ξεκουρασης μεταξυ 2 προπονησεων του ιδιου σωματικου τμηματος μειωνετε πολυ τον κινδυνο τραυματισμου.
Ανα 5-6 εβδομαδες καλο ειναι να ακολουθει 1 εβδομαδα με ελαφρυτερα βαρη κ λιγο περισσοτερες επαναληψεις,μην ξεγελιεστε η υπερκοπωση ειναι ενας 100% πραγματικος βραχνας για το σωματικο σας τυπο.

Διαιτα

Χρειαζεστε πολλους υδατανθρακες για να εχετε γλυκογονο στο σωμα σας,αυτο θα σας βοηθησει να τα βγαλετε περα με τις προπονησεις σας.
Ινωδεις υδατανθρακες(ρυζι,πατατες) ειναι ιδανικοι.
Επειδη ομως εχετε γρηγορο μεταβολισμο πρεπει να μεγιστοποιειτε τα αποτελεσματα του φαγητου που λαμβανετε καθως δεν παραμενει αρκετη ωρα στο σωμα σας κ ετσι πολλα διατροφικα στοιχεια χανονται.
Αντιθετα με τον Ενδο/Μεσομορφικο τυπο που πρεπει να θυσιασει θερμιδες απο υδατανθρακες για θερμιδες απο λιπος για παροχη ενεργειας(λογω της ευαισθησιας του τελευταιου) εσεις δεν χρειαζεστε παρα μικρες ποσοτητες λιπους.
Η πρωτεινη μπορει να ειναι σε μεσες ποσοτητες αυτο που ειναι ομως σημαντικο ειναι οι υδατανθρακες,μην ακουτε τι σας λενε,σας θολωνουν η δεν ξερω κ εγω τι αλλο(εχω φριξει με αυτα που διαβαζω..) ο σωματοτυπος σας χρειαζετε υδατανθρακες αλλιως γκουντ μπαι μασκλς.
Λαμβανετε μεγαλο αριθμο θερμιδων κ βασιστειτε στην αεροβικη για καψιμο λιπους(ναι,ναι αυτο το ελαχιστο) η στην προπονηση με βαρη με αεροβιο τροπο(μειωστε τις παυσεις)
Δεν κρατατε διαιτερα μεγαλες ποσοτητες υγρων αρα ειναι ευκολο για εσας να δειχνετε σχεδον παντα hard rock σκληραδα,οποτε μην κοψετε τους υδατανθρακες αλλα προπονηθειτε σκληρα(σαν τον JimBliz,γενικοτερα ο Δημητ ειναι ενα καλο παραδειγμα για εσας κ διατροφικα κ προπονητικα).

Καρδιαγγειακες ασκησεις

Ειναι το κλειδι για την απωλεια λιπους,αντιθετα με τον Ενδο/Μεσομορφικο που πρεπει να κανει αυστηρη διαιτα κ λιγοτερες αεροβικες ασκησεις εσεις πρεπει να χασετε λιπος(το λιγο που εχετε..αφορα κυριως αγωνιζομενους αυτο..) κ να το διατηρησετε σε χαμηλα επιπεδα οχι με την ληψη λιγοτερων θερμιδων αλλα με περισσοτερες καρδιαγγειακες ασκησεις.
Μην περιλαμβανετε ομως το καρντιο στο προγραμμα σας με βαρη,οχι αυτο ειναι λαθος,θα διαλεξετε ξεχωριστες στιγμες,μην τα βαζετε αυτα τα 2 μαζι(σε αντιθεση με τον Ενδο/Μεσομορφικο τυπο)
Θα πρεπει να εχουν μεγαλη χρονικη διαρκεια(εκτος κ εαν ειναι το νωρις το πρωι με αδειο στομαχι,τοτε 30 λεπτα ειναι καλα) κ να ειναι χαμηλης εντασης,αργα κ σταθερα,σε εσας δεν ταιριαζουν οι αεροβιες με μεγαλη ενταση.


Για την Ιστορια αθλητες οπως ο Dorian Yates(θυμαστε την προπονηση του? Ενα σωματικο τμημα ανα ημερα,φουλ κιλα,λιγα σετ,λιγες επαν,ποτε δεν εβγαζε τους υδατανθρακες απλα τους μειωνε) ξεκινησαν σαν Εκτο/Μεσομορφικοι.. Οποτε εχετε καλες πιθανοτητες

μαγκα προσυπογραφω ολα αυτα που λες για τον εκτο/μεσομορφικο αφου και εγω ετσι ειμαι, και ειδα διαφορες με λιγα σετ , λιγες επαναληψεις και μεγαλα φορτια , επισης στην διατροφη μου εχω μεγαλες ποσοτητες υδατανθρακα και αμα τισ μειωσω χανω αυτοματα βαρος σε λιγες μερες