Κοιλιακοί και ποσοστό λίπους

**plato** · 27-06-11, 16:24

Εδώ και 7 μήνες είμαι σε φάση όγκου και κατάφερα να βάλω 10-11 κιλά. Ξεκίνησα από τα 72,5 και έχω φτάσει τα 83κ. (ύψος 1.83, ηλικία 18 ετών). Το πρόβλημα είναι ότι παρατηρώ να έχει θολώσει λίγο η περιοχή της κοιλιάς με αποτέλεσμα να μην φαίνονται οι κοιλιακοί μολονότι αισθάνομαι ότι είναι δουλεμένοι σκληρά και έχω αποκτήσει ένα σχετικό πρήξιμο. Σκέφτομαι λοιπόν να μπω σιγά σιγά σε φάση γράμμωσης, ωστόσο αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι σε ποιο ποσοστό λίπος περίπου θα αρχίσει να φαίνεται ο συγκεκριμένος μυς, σε πόσο καιρό δηλαδή θα φανούν αυτά που με τόσο κόπο έχτιζα από το χειμώνα με αυστηρή διατροφή και προπόνηση???

**Kardoula** · 27-06-11, 16:30

Aγαπητέ plato, 11 κιλά σε 7 μήνες είναι πολλά και σίγουρα το μεγαλύτερο μέρος είναι λίπος. Αυτός είναι και ο λόγος που έχει θολώσει η κοιλιά σου. Δεν έχει νόημα να βάζεις τόσα κιλά και μετά να τρέχεις να τα χάσεις. Ποιοτικός όγκος δεν μπαίνει σε 7 μήνες. Παίρνει πολύ περισσότερο. Και να χάσεις τώρα το λίπος οι κοιλιακοί σου θα φαίνονται όπως πριν βάλεις τα κιλά αυτά.

Αντί να κάνεις το σώμα σου γιο-γιο, καλύτερα να κρατήσεις ένα διατροφικό πλάνο ελαφρά υπερθερμιδικό(αν βάζεις εύκολα λίπος τότε πρέπει να σαι περισσότερο προσεκτικός με το φαί), ώστε να μη ξεφεύγεις πολύ από τα κιλά σου και να συνεχίσεις να δουλεύεις σκληρά στο γυμναστήριο.

**plato** · 27-06-11, 17:24

Ανέβασα αργά αργά θερμίδες και η όλη άυξηση έγινε με διατροφολόγο οπότε έμεινα μέσα σε ένα πλάνο όλο το διάστημα, δεν ξέφυγα. Οκ δεν λέω τελευταία τρωω 2-3 σκουπίδια τη βδομάδα αλλά αυτό συμβαίνει μόνο ένα μήνα τώρα. Να πω πάντως πως από τα 10 κιλά τα 3,5 είναι λίπος και τα υπόλοιπα είναι μυική μάζα και το βλέπω κιόλας στον καθρέφτη πέρα από τη λιπομέτρηση έχω σημεία πάνω μου που δεν μπορώ να τα τσιμπήσω :D :D :D χαχαχα!!! Πέρα από την πλάκα το θέμα είναι η κοιλιά, ίσως να έχω και λάθος ασκησιολόγιο όσων αφορά τους κοιλιακούς.
Βρίσκομαι στο 16% αυτή τη στιγμή πολύ καλύτερα δηλαδή από όταν ξεκίνησα που ήμουνα στο 20%. Να ξαναρωτήσω όμως έστω να το γνωρίζω εγκυκλοπεδικά. Σε ποιο όμως ποσοστό λίπους εμφανίζονται οι κοιλιακοί??

**lagman** · 27-06-11, 17:52

προσωπικα οσον αφορα τους κοιλιακους εχω να καταθεσω το εξης που εχω ακολουθησει κ εχω δει πολυ καλα αποτελεσματα...
ξεκινησα να τρωω για 15 με 20 ημερες σαλατες (ό,τι σε πρασινο υπαρχει) και σε πρωτεινουχα γευματα, όπως τονος, βραστο κοτοπουλο και αυγα (ασπραδια)...φυσικα παιρνω και δυο γευματα συμπληρωματος (υψηλης περιεκτικοτητας σε πρωτεινη) και εχω να κανω αεροβια γυμναστικη ισα με οκτω χρονια...μονο βαρη κανω, τρωω πολυ (ως προανεφερα) κ μηδεν αεροβια γυμναστικη...

**Kardoula** · 27-06-11, 18:23

Originally Posted by plato

Να ξαναρωτήσω όμως έστω να το γνωρίζω εγκυκλοπεδικά. Σε ποιο όμως ποσοστό λίπους εμφανίζονται οι κοιλιακοί??

Τι σημασία έχει ο αριθμός,αυτός δεν είναι στάνταρ ίδιος για όλους, όταν τους δεις στον καθρέφτη τότε είσαι στο σωστό ποσοστό! ;-)

**plato** · 27-06-11, 18:34

Originally Posted by Kardoula

Τι σημασία έχει ο αριθμός,αυτός δεν είναι στάνταρ ίδιος για όλους, όταν τους δεις στον καθρέφτη τότε είσαι στο σωστό ποσοστό! ;-)

Προσωπικά θα με βοηθούσε στο να θέσω έναν στόχο και να διαμορφώσω το κατάλληλο πλάνο, να ξέρω δηλαδή τι προσπαθώ να πετύχω. όχι απλά να περιμένω να εμφανιστούν στον καθρέφτη!!!!

**erin** · 27-06-11, 18:38

9% θα φαιν0νται π0λυ καθαρα!

**veggeto** · 27-06-11, 18:40

Originally Posted by plato

Προσωπικά θα με βοηθούσε στο να θέσω έναν στόχο και να διαμορφώσω το κατάλληλο πλάνο, να ξέρω δηλαδή τι προσπαθώ να πετύχω. όχι απλά να περιμένω να εμφανιστούν στον καθρέφτη!!!!

Πρωτα απ`ολα εξαρταται απο τις λιποαποθηκες του καθενος,αν εισαι απο αυτους που κρατας παραπανω λιπος στη περιοχη της κοιλιακης χωρας ,θα δυσκολευτεις παραπανω,επισης ,εβαλες παρα πολλα κιλα σε 7 μηνες και τωρα για να τα χασεις θα κανεις 2 βηματα πισω ,πρεπει να δουλεψεις ισσοθερμιδικα και να ανεβασεις αεροβια για να χασεις λιπος ,γιατι αμα κανεις διαιτα με το που αρχισες ,bye bye muscles και κοιλιακοι μαζι εννοειται,εκτος και αν θεωρεις τη φλατ κοιλια κοιλακους.

**veggeto** · 27-06-11, 18:42

τι 9 % ρε μεγαλε το παλικαρι ειναι στα κιλα του υψους του με αρκετο λιπος απ`οτι λεει ,για να φτασει 9 % πρεπει να πεσει κατω απο 70 κιλα και δεν θα εχει μεινει τπτ επανω του.

**Παυλίδης** · 27-06-11, 18:53

Με απλά μαθηματικά μπορείς να καταλάβεις ότι είναι λάθος οι υπολογισμοί. Λες ότι έχεις βάλει 3,5 κιλά λίπος, ενώ για να πήγες με +10 κιλά 16% πρέπει όχι μόνο να μην πήρες καν λίπος, αλλά να έχασες κιόλας, με αριθμούς:
Κιλά: 72,5 83
Λίπος%: 20% 16%
Λίπος: 14,5 13,28
Ενημερωτικά αυτά, για να μη σε παραμυθιάζουν διατροφολόγοι και να μη παραμυθιάζονται και οι υπόλοιποι ότι τα μυικά κιλά μπαίνουν τόσο εύκολα.
Αν υπάρχουν ικανοποιητικοί σε όγκο κοιλιακοί, στο 12% φαίνονται μια χαρά.

**plato** · 27-06-11, 19:00

Originally Posted by veggeto

Πρωτα απ`ολα εξαρταται απο τις λιποαποθηκες του καθενος,αν εισαι απο αυτους που κρατας παραπανω λιπος στη περιοχη της κοιλιακης χωρας ,θα δυσκολευτεις παραπανω,επισης ,εβαλες παρα πολλα κιλα σε 7 μηνες και τωρα για να τα χασεις θα κανεις 2 βηματα πισω ,πρεπει να δουλεψεις ισσοθερμιδικα και να ανεβασεις αεροβια για να χασεις λιπος ,γιατι αμα κανεις διαιτα με το που αρχισες ,bye bye muscles και κοιλιακοι μαζι εννοειται,εκτος και αν θεωρεις τη φλατ κοιλια κοιλακους.

Όταν λες να ανεβάσω την αερόβια τι εννοείς?? Περισσότερες φορές τη βδομάδα ή να ανεβάσω την ένταση??? Πάντως η κατάσταση δεν είναι τόσο άσχημη θέλω να πω ότι εντάξει ναι μεν έχω βάλει λίγο λίπος αλλά τα μυικά κέρδη ήταν τεράστια μπροστά στο λίγο λίπος που έβαλα. Η αναλογία ήρθε σε 1 προς 3 δηλαδή τα 7 κιλά ήταν καθαρή μάζα, όπως το είχα εγώ στο μυαλό μου ήτανε να πάρω άλλα 3 κιλά περίπου μυική μάζα (που με βάση το 1 προς 3 θα σήμαινε να πάρω άλλα 4-5 κιλά και μετά να κάνω δίαιτα με πολύ πρωτείνη για να διατηρήσω τη μάζα που έβαλα και να κάψω το λίπος!!!

**cuban** · 27-06-11, 19:30

Originally Posted by plato

Όταν λες να ανεβάσω την αερόβια τι εννοείς?? Περισσότερες φορές τη βδομάδα ή να ανεβάσω την ένταση???

Η ένταση της αερόβιας για καύση λίπους, κινείται σε ένα συγκεκριμένο φάσμα καρδιακών παλμών ανά λεπτό. Άρα, θα κάνεις περισσότερες φορές. Δεν ξέρω αν έκανες ή τώρα θα ξεκινήσεις, αλλά καλό είναι να ξεκινάς με 3 φορές τη βδομάδα και να αυξάνεις μέχρι 5-6 φορές το πολύ.

**plato** · 27-06-11, 19:40

Έκανα 3 με 5 φορές τη βδομάδα (μέχρι τον προηγούμενο μήνα, τώρα με τις εξετάσεις δηλαδή έκοψα) αλλά ως αερόβια λαμβάνω μια π.τ. που ασχολούμαι, κατά τ'άλλα ένα τεταρτάκι στο διάδρομο ζέσταμα πριν τα βάρη για την αποφυγή μυικών τραυματισμών!!!

**Kos316** · 27-06-11, 19:57

"Θολωσε" η κοιλια σου ενω ξεκινησες με 20% κ τωρα εισαι 16%? Πως γινεται αυτο?
Οτι ειπε ο Παυλιδης,εχεις χασει λιπος φιλε μου,συγχαρητηρια κ για την αναπτυξη.
Βεβαια ξεκινησες ως ελλιποβαρης κ με δεδομενο την ηλικια σου γι'αυτο κ φορτωσες ευκολα(με 1.83 - 72 κιλα αν μη τι αλλο ησουν πολυ χαμηλα σε βαρος)
Τωρα εισαι στα κιλα σου περιπου(κ καπου εδω αρχιζουν τα δυσκολα)μπραβο σου οπως κ να'χει.

**plato** · 27-06-11, 20:15

Όχι παιδιά έχω βάλει λίγο λίπος αλλά ποσοστιαία πέφτει γιατί έχω αυξήσει τη μυική μου μάζα αρκετά σε σχέση με πριν το χειμώνα!!!

Edit
--------------------------
Ξέχασα να αναφέρω ότι τις τελευταίες 5 μέρες έχω πάρει την pro complex gainer της on, βέβαια δεν την παίρνω κάθε μέρα αλλά μονο μεταπροπονητικά.

**Παυλίδης** · 27-06-11, 20:24

Ε τότε ή ο διατροφολόγος σε κοροϊδεύει για να σου παίρνει λεφτά ή έχει χαλασμένο μηχάνημα. Εξάλλου το 6,5 κιλά μύες σε 7 μήνες είναι ουτοπικό. Τέλος πάντων, μην ασχολείσαι με αριθμούς. Τρώγε και χτυπήσου όσο καλύτερα μπορείς, είναι το καλύτερο που μπορείς να κάνεις, είτε με 20% είτε με 25% λίπος.

**plato** · 27-06-11, 20:32

Τι μου προτείνετε δηλαδή συνεχίζω όγκο ή ξεκινάω γράμμωση???

**Παυλίδης** · 27-06-11, 20:34

Να κάνεις ο,τι θες να δεις στο σώμα σου.

**plato** · 27-06-11, 20:48

Αυτό που είχα λοιπόν στο μυαλό μου, ένα μήνα ακόμα όγκο με λίγη αερόβια και έπειτα ισοθερμιδική ή ελαφρά υποθερμιδική και φουλ αερόβια με μονο συπλήρωμα αρκετή καθαρή πρωτείνη!!!

**veggeto** · 27-06-11, 21:57

7 μυικα κιλα σε 7 μηνες ουτε με χημικη υποστηριξη δεν μπορεις να κρατησεις,3-4 το χρονο στη καλυτερη ,επηδη τα εχω δει αυτα με τους διατροφολογους σου λεω οτι ειναι μεγαλη απατη ,ενας φιλος υπερβαρος χωρις γυμναστικη ,τον εβγαλε μεσα σε 2 εβδομαδες οτι ειχε χασει 5 κιλα λιπος και ειχε παρει 3 μυες ,προφανως το κανουν για παραπλανηση και για να τα τσεπωνουν,οι μυες ειναι κατι που θελει χρονια προπονησης και διατροφης ,ογκος και γραμμωση δεν υπαρχει στην ουσια ,μια καθαρη πρωτεινικη διατροφη με καλες θερμιδες και λιγο αεροβια για να βοηθας την καυση λιπους ,οσο πιο νωρις το καταλαβεις αυτο τοσο πιο μπροστα θα πας ,και εγω κατι τετοια εκανα παλια και μεσα σε 3 μηνες εχανα οτι ειχα φτιαξει σε 8 ..

**plato** · 27-06-11, 23:03

Βασικά δεν το λένε οι ίδιοι, έχουνε, μηχάνημα που τα βγάζει αυτά και αυτοί ανάλογα σε κατευθύνουν πχ. αν δούνε ότι τραβάς και βάζεις ποιοτικά κιλά ε τότε σου αυξάνουν κι άλλο τις θερμίδες ανάλογα με το τι θες βέβαια!!!

**veggeto** · 27-06-11, 23:19

Το γνωριζω αυτο που λες ,αλλα σου λεω οτι ειναι απατη ,απλα με το μηχανημα σου πουλαει image και στο περναει .Για να μην χανουμε την ουσια ,επηδη τα εχω ξαναπει πολλακις σε γνωστους μου και δεν θελουν να καταλαβουν,αν θες ΒΒινγκ ξεχνα τους διατροφολογους και κατσε εδω και δες τι κανουμε ολοι εμεις ,αλλιως τσαμπα κοπο και πεταμενα λεφτα θα δινεις ,στο λεω ετσι γιατι τα εχω δει και προσπαθω να σε σωσω...

**plato** · 27-06-11, 23:41

Κοίτα η διατροφή πάνω κάτω είναι στις προδιαγραφές που προτείνει το φόρουμ αλλά επειδή δεν ήξερα να τη φτιάξω μόνος μου πλήρωσα για να μου την φτιάξουν, όσον αφορά την προπόνηση πάλι με συμβουλές και ασκήσεις από εδώ έχω φτιάξει ένα πρόγραμμα και το ακολουθώ. Οπότε και εδώ που έχω φτάσει χάρη σε εσάς είναι απλά πλέον έχω και κάποιες αποροίες για αυτό θέτω τέτοιου είδους θέματα και χαίρομαι που κάνουμε κουβέντα!!! :D :D :D

**veggeto** · 27-06-11, 23:49

Αυτο να λεγεται ολα λυνονται με το διαλογο! Ειναι βλακεια λοιπον να πληρωνεις και να μην εχεις αποτελεσμα ,οι διατροφες που δινουν δεν ειναι για ΒΒινγκ και φιτνες ,υπαρχει συγκρουση με αυτα που κανουμε εμεις,σκεψου οτι ενας φιλος πιο παλια που ετρωγε 3 γευματα την ημερα (οτι εβρισκε στο σπιτι) και 3 scoop απο πρωτεινη ειχε φτιαξει ωραιο σωματακι και ηθελε να ψαχτει με διατροφολογους ,χρειαστηκαν 3 μηνες για να χαλασει ολη τη δουλεια που ειχε κανει ,ενα θα σου πω μονο ,για μεταπροπονητικο του εβαζε 10 αμυγδαλα...

**gsisr** · 28-06-11, 00:06

το παιδί λέει ότι σε 7 μήνες πήρε 11 κιλά. είναιι αρκετά οκ δεκτό. απ την άλλη αν δούμε τις περισσότερες απ τις διατροφές οι περισσότερες είναι + 300 ας πούμε θερμίδες πάνω από τις συντήρησης όποιες κι αν είναι αυτές ανεξαρτήτως τύπου. αυτό έχει σαν αποτέλεσμα +1 κιλό το μήνα. δλδ στη καλύτερη άντε και να είχε πάρει 7 κιλά. αλλά και πάλι σύμφωνα με τα λεγόμενα πιο πάνω είναι πολλά. βγαίνω λίγο οφ και συγγνώμη αλλά σε 7 μήνες πόσο έπρεπε ν ανέβει εφόσον έκανε όγκο;; ναι οκ το πιο σωστό είναι να μετράς τη σύσταση του σώματος σ συχνά αλλά αυτό δε μπορούν να το κάνουν όλοι. γενικά είμαι της άποψης ότι στους κοινους θνητούς τ πιο σωστό είναι να μην υπαρχει όγκος και γράμμωση αλλά μαζί με αερόβια να πετυχαίνεις αύξηση κρατώντας χαμηλά ποσοστά λίπους. από την άλλη οι περισσότεροι τρώνε σα μοσχάρια και μετά μπαίνουν σε γράμμωση για να χάσουν το λίπος που έβαλαν. οπότε γτ το 'κράξιμο' σ αυτό π κάνει το παιδί;

**veggeto** · 28-06-11, 00:10

Originally Posted by gsisr

το παιδί λέει ότι σε 7 μήνες πήρε 11 κιλά. είναιι αρκετά οκ δεκτό. απ την άλλη αν δούμε τις περισσότερες απ τις διατροφές οι περισσότερες είναι + 300 ας πούμε θερμίδες πάνω από τις συντήρησης όποιες κι αν είναι αυτές ανεξαρτήτως τύπου. αυτό έχει σαν αποτέλεσμα +1 κιλό το μήνα. δλδ στη καλύτερη άντε και να είχε πάρει 7 κιλά. αλλά και πάλι σύμφωνα με τα λεγόμενα πιο πάνω είναι πολλά. βγαίνω λίγο οφ και συγγνώμη αλλά σε 7 μήνες πόσο έπρεπε ν ανέβει εφόσον έκανε όγκο;; ναι οκ το πιο σωστό είναι να μετράς τη σύσταση του σώματος σ συχνά αλλά αυτό δε μπορούν να το κάνουν όλοι. γενικά είμαι της άποψης ότι στους κοινους θνητούς τ πιο σωστό είναι να μην υπαρχει όγκος και γράμμωση αλλά μαζί με αερόβια να πετυχαίνεις αύξηση κρατώντας χαμηλά ποσοστά λίπους. από την άλλη οι περισσότεροι τρώνε σα μοσχάρια και μετά μπαίνουν σε γράμμωση για να χάσουν το λίπος που έβαλαν. οπότε γτ το 'κράξιμο' σ αυτό π κάνει το παιδί;

δεν εκραξε κανενας κανενα ,εσυ καταλαβες λαθος,αυτη τη χρυση τομη που αναφερεις προσπαθησαμε να του δωσουμε να καταλαβει,διαβασε πιο προσεκτικα να δεις που καταληγουν τα σχολια.

**gsisr** · 28-06-11, 00:19

Originally Posted by veggeto

δεν εκραξε κανενας κανενα ,εσυ καταλαβες λαθος,αυτη τη χρυση τομη που αναφερεις προσπαθησαμε να του δωσουμε να καταλαβει,διαβασε πιο προσεκτικα να δεις που καταληγουν τα σχολια.

το κράξιμο το έβαλα σε εισαγωγικά, το ξέρω ότι πήγατε να δώσετε όλοι σωστές συμβουλές

**plato** · 28-06-11, 01:03

Συμφωνώ gsisr ότι πρέπει να διατηρήσε σε χαμηλά ποσοστά λίπους με παράλληλη αύξηση όγκου είναι το σωστό, αλλά όταν ξεκινάς με ελάχιστους μυς και αρκετό λίπος δεν χάνεις και τους λίγους μυς που έχεις, αλλά πρώτα βάζει ποιοτική μάζα και έπειτα κάνεις μια διαιτούλα με στόχο το να μειώσεις το λίπος που είχες από πριν αλλά και αυτό που έβαλες!!!