Καλώς Ορίσατε Στο Bodybuilders.gr - Κάντε Εγγραφή Και Ελάτε Στην Παρέα Μας! Register

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 30 of 34
  1. #1
    Advanced Bodybuilder freedom_akiri's Avatar
    Join Date
    21-04-11
    Location
    ath
    Posts
    837

    Default Άδειο στομάχι και προπόνηση

    Δεν καίγεται περισσότερο λίπος με άδειο στομάχι


    Πολλοί ασκούμενοι συνηθίζουν να τρέχουν ή να πηγαίνουν στο γυμναστήριο νηστικοί, πιστεύοντας ότι έτσι θα κάψουν περισσότερο λίπος.
    Η τακτική αυτή βασίζεται στη θεωρία πως όταν είμαστε νηστικοί, αναγκάζεται ο οργανισμός να χρησιμοποιήσει τα αποθέματα λίπους του για να βρει την ενέργεια που του χρειάζεται στη διάρκεια της άσκησης. Μολονότι όμως αυτό ακούγεται λογικό, οι υπάρχουσες μελέτες δείχνουν πως η γυμναστική με άδειο στομάχι όχι μόνο δεν παρέχει όφελος, αλλά μπορεί να έχει το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα, αναφέρει η εφημερίδα «Νιου Γιορκ Τάιμς».


    Μία από τις μελέτες, που δημοσιεύθηκε πέρυσι στην επιθεώρηση «Strength and Conditioning Journal», εξέτασε συνδυαστικά πολλές προγενέστερες ερευνητικές εργασίες και κατέληξε στο συμπέρασμα ότι είτε γυμνάζεται κανείς νηστικός είτε έχοντας φάει κάτι, καίει περίπου την ίδια ποσότητα λίπους.


    Η διαφορά είναι πως δίχως φαγητό ο ασκούμενος έχει περισσότερες πιθανότητες να χάσει μυϊκή μάζα, να γυμναστεί λιγότερο έντονα επειδή θα νιώθει αδύναμος και τελικά να κάψει λιγότερες θερμίδες.


    Μια από τις μελέτες που εξετάστηκαν έγινε σε ποδηλάτες, στους οποίους περίπου το 10% των θερμίδων που έκαιγαν όταν προπονούνταν νηστικοί, προερχόταν από την καύση μυϊκής μάζας.
    Μια ξεχωριστή μελέτη, που δημοσιεύθηκε το 2002, κατέδειξε ένα ακόμα όφελος του φαγητού πριν από την προπόνηση: οι εθελοντές έτρωγαν λιγότερο στη διάρκεια της ημέρας όταν γυμνάζονταν έχοντας φάει πρώτα ένα σάντουιτς.



    (πηγη: medicalnews.gr)

  2. #2
    Advanced Bodybuilder pitsouf's Avatar
    Join Date
    02-11-10
    Location
    Suncity, Athens
    Posts
    1,195

    Default


  3. #3

    Default

    Ειμαι σιγουρος οτι αν ειχαν διαβασει ολο το χαρτακι της ερευνας που ειναι καμποσες σελιδες θα ειχαν αλλη αποψη, αν καταφερναν βεβαια να το κατανοησουν οπως πρεπει.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  4. #4
    Pumping Iron
    Join Date
    09-04-11
    Location
    Αθηνα -Χανια
    Posts
    288

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Ειμαι σιγουρος οτι αν ειχαν διαβασει ολο το χαρτακι της ερευνας που ειναι καμποσες σελιδες θα ειχαν αλλη αποψη, αν καταφερναν βεβαια να το κατανοησουν οπως πρεπει.
    Νομιζω οτι θα πρεπει να μας δωσεις τα φωτα σου σε αυτο το θεμα.
    Γιατι εμενα προσωπικα αυτη η ερευνα δεν με βρισκει συμφωνο καθως γενικευει.Λεει
    γυμναστικη με αδειο στομαχι,δεν επιμεριζει τα συμπερασματα της αναλογα με το ειδος
    της γυμναστικης που ακολουθει ο εξασκουμενος και την ενταση στην οποια δουλευει
    ουτε καν την διαρκεια της.

  5. #5

    Default

    Quote Originally Posted by steven300 View Post
    Νομιζω οτι θα πρεπει να μας δωσεις τα φωτα σου σε αυτο το θεμα.
    Γιατι εμενα προσωπικα αυτη η ερευνα δεν με βρισκει συμφωνο καθως γενικευει.Λεει
    γυμναστικη με αδειο στομαχι,δεν επιμεριζει τα συμπερασματα της αναλογα με το ειδος
    της γυμναστικης που ακολουθει ο εξασκουμενος και την ενταση στην οποια δουλευει
    ουτε καν την διαρκεια της.
    Πρωτα απ'ολα δεν ειναι ερευνα, ειναι εμπεριστατομενη περιληψη/αξιολογηση πολλαπλων ερευνων πανω στο θεμα, research review με αλλα λογια.
    Η πρωινη αεροβια ειναι ενα "εργαλειο" που χρησιμοποιουν οι bodybuilders πολλα χρονια, το μαθανε και ολοι οι αλλοι και το κανουν τωρα..(οι fitness-αδες).
    Οτι υπαρχει ρισκο να χαθει μυικη μαζα ειναι δεδομενο αλλα μιλαμε παντα για extreme καταστασεις με χαμηλες θερμιδες κλπ κλπ. Αν τρωμε σωστα, εχουμε
    φαει καλα το προηγουμενο βραδυ οπως πρεπει (πρωτεινη + λιπος), κανουμε λογικη αεροβια και οχι 3 ωρες, τοτε δεν υπαρχει λογος ανησυχιας.
    Αν ανησυχουν καποια παιδια που εχουν ενα "Α" επιπεδο μυικης μαζας πανω τους, τοτε λιγα αμινοξεα πριν, γλουταμινη, κρεατινη ή ακομα και κανονικη
    whey, λυνει το προβλημα αμεσα.

    Για βαρη με αδειο στομαχι, σε καμια περιπτωση δεν το προτεινω. Δεν το προτεινω ουτε καν με 1 γευμα μονο. Τουλαχιστον 2 γερα γευματα πριν την προπονηση!
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  6. #6
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    Quote Originally Posted by freedom_akiri View Post
    Δεν καίγεται περισσότερο λίπος με άδειο στομάχι
    να το γραψω απλα για να το καταλαβουν οσοι το διαβασουν..
    καλυτερα καις λιπος απουσια(οσο ειναι δυνατον φυσικα) ινσουλινης.
    κ αυτο γινεται μονο μετα απο προπονηση με βαρη,η το πρωι που ο οργανισμος ειναι σε κατασταση νηστειας απο το βραδινο υπνο.

    οι ποδηλατες που αναφερεται η "ερευνα" ειναι τελειως διαφορετικη κατηγορια αθλουμενων κ ισχυουν αλλα πραγματα εκει.
    :satisfaction is the death of desire:

  7. #7
    Pumping Iron
    Join Date
    09-04-11
    Location
    Αθηνα -Χανια
    Posts
    288

    Default

    Ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου Musclemar.

  8. #8

    Default

    Παρακαλω φιλε μου!
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  9. #9
    Advanced Bodybuilder strafou's Avatar
    Join Date
    13-03-11
    Location
    χανια,κρητη,αποκορωνας
    Posts
    837

    Default

    οχι μακρια το εκανα μια φορα και δεν εφαγα γιατι δεν προλαβα λογο δουλιας και πιγα μετα στο γημναστηριο και δεν ειχα δηναμη δεν την παλεβα ηταν σαν να γηνοταν πολεμος μεσα στην κιλια μου δεν το ξανα κανο

  10. #10
    Advanced Bodybuilder freedom_akiri's Avatar
    Join Date
    21-04-11
    Location
    ath
    Posts
    837

    Default

    κ γω πιστευω οτι ειναι λαθος.
    στο κατω-κατω να προσεχουν τι χλαπακιαζουν κ να μην πονταρουν σε "αδειο" στομαχι για περισσοτερη καυση λιπουσ
    ετσι κ αλλιωσ δεν πιστευω οτι αυτοιπου το κανουν εχουν τοσο τραγικο ποσοστο λιπουσ για να "ταλαιπωρουν" το σωμα και τις υπολιπεσ λειτουργιες του

  11. #11
    Pumping Iron CostasMayLaf's Avatar
    Join Date
    02-07-11
    Location
    New World
    Posts
    537

    Default

    Στο κατω κατω, νηστικο αρκουδι χορευει; Δεν χορευει...

  12. #12
    Pumping Iron
    Join Date
    09-04-11
    Location
    Αθηνα -Χανια
    Posts
    288

    Default

    Ρε χορευει και παρα χορευει το αρκουδι,απλα καθως εξυπνο αρκουδι
    "χορευει" στους 60-65% του MKΠ και δεν κανει 2 ωρες "χορο" αλλα ισα
    για να ξυπνησει τον μεταβολισμο του.Αν χορεψει με αδειο στομαχι
    με βαρη και hiit τοτε ειναι "χαζο αρκουδι".Ελπιζω να καταλαβατε
    την μεταφορα.

    http://www.bodybuilders.gr/forum/sho...t=21523&page=2
    Τσεκαρετε και το παραπανω thread πιστευω θα δειτε πιο πολλα
    επιχειρηματα προς και τις δυο πλευρες.
    Last edited by steven300; 10-07-11 at 22:11.

  13. #13
    Banned
    Join Date
    12-07-11
    Posts
    3

    Default

    Well I am completely agreed with you that go to Gym for workout with empty stomach will be helpful to burn more and more fats from your body . I have felt the same situation with myself .

  14. #14
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    32,302

    Default

    Quote Originally Posted by Turni View Post
    Well I am completely agreed with you that go to Gym for workout with empty stomach will be helpful to burn more and more fats from your body . I have felt the same situation with myself .
    Weight training with empty stomach?! Fasted cardio yes but no weight training. This is bad for your muscles.
    Great Things Never Came From Comfort Zones

  15. #15
    Senior Bodybuilder Leo 11's Avatar
    Join Date
    27-06-11
    Location
    Cyprus
    Posts
    14,561

    Default

    το πρωινό αερόβιο είναι καθαρά για αφύπνιση του μεταβολισμού. Η πρωινή γυμναστική με βάρη είναι απλά καταπόνηση του οργανισμού και δεν συνίσταται από κανένα γυμναστή και καμιά εξειδικευμένη μελέτη...μετά την γρήγορη λειτουργία του μεταβολισμού αφού κάνουμε αερόβιο νηστικοί ο μεταβολισμός συνεχίζει να δουλεύει πιο γρήγορα για ώρες μετά αυτό και ευνοεί την περισσότερη καύση λίπους.
    Βιάστηκες να φύγεις...Σου εύχομαι γλυκό καιρό και καλά κυνήγια να έχεις. Κράτησε μου ενα καρτέρι δίπλα σου...Όπως παλιά...
    sanguine tuo...

  16. #16
    Pumping Iron
    Join Date
    09-04-11
    Location
    Αθηνα -Χανια
    Posts
    288

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Πρωτα απ'ολα δεν ειναι ερευνα, ειναι εμπεριστατομενη περιληψη/αξιολογηση πολλαπλων ερευνων πανω στο θεμα, research review με αλλα λογια.
    Η πρωινη αεροβια ειναι ενα "εργαλειο" που χρησιμοποιουν οι bodybuilders πολλα χρονια, το μαθανε και ολοι οι αλλοι και το κανουν τωρα..(οι fitness-αδες).
    Οτι υπαρχει ρισκο να χαθει μυικη μαζα ειναι δεδομενο αλλα μιλαμε παντα για extreme καταστασεις με χαμηλες θερμιδες κλπ κλπ. Αν τρωμε σωστα, εχουμε
    φαει καλα το προηγουμενο βραδυ οπως πρεπει (πρωτεινη + λιπος), κανουμε λογικη αεροβια και οχι 3 ωρες, τοτε δεν υπαρχει λογος ανησυχιας.
    Αν ανησυχουν καποια παιδια που εχουν ενα "Α" επιπεδο μυικης μαζας πανω τους, τοτε λιγα αμινοξεα πριν, γλουταμινη, κρεατινη ή ακομα και κανονικη
    whey, λυνει το προβλημα αμεσα.

    Για βαρη με αδειο στομαχι, σε καμια περιπτωση δεν το προτεινω. Δεν το προτεινω ουτε καν με 1 γευμα μονο. Τουλαχιστον 2 γερα γευματα πριν την προπονηση!
    Αν προσεξατε λεμε ξανα και ξανα αυτα που εγραψε ηδη ο musclemar

  17. #17
    Junior Bodybuilder kamina's Avatar
    Join Date
    29-06-11
    Posts
    139

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Για βαρη με αδειο στομαχι, σε καμια περιπτωση δεν το προτεινω. Δεν το προτεινω ουτε καν με 1 γευμα μονο. Τουλαχιστον 2 γερα γευματα πριν την προπονηση!

    ποσες ωρες πριν τιν προπονηση πρεπει να εχουμε τελειωσει με αυτα τα 2 γερα γευματα???

  18. #18
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    Quote Originally Posted by Leo 11 View Post
    το πρωινό αερόβιο είναι καθαρά για αφύπνιση του μεταβολισμού.
    το σωμα κανει καυσεις 24/7.
    που σημαινει οτι κανει κ το βραδυ οταν κοιμομαστε.

    Quote Originally Posted by Leo 11 View Post
    Η πρωινή γυμναστική με βάρη είναι απλά καταπόνηση του οργανισμού και δεν συνίσταται από κανένα γυμναστή και καμιά εξειδικευμένη μελέτη...μετά την γρήγορη λειτουργία του μεταβολισμού αφού κάνουμε αερόβιο νηστικοί ο μεταβολισμός συνεχίζει να δουλεύει πιο γρήγορα για ώρες μετά αυτό και ευνοεί την περισσότερη καύση λίπους.
    δλδ αν καποιος κανει ενα καλο refeed το βραδυ,το πρωι θα καταπονηθει πολυ αν κανει βαρη?
    :satisfaction is the death of desire:

  19. #19
    Senior Bodybuilder Leo 11's Avatar
    Join Date
    27-06-11
    Location
    Cyprus
    Posts
    14,561

    Default

    δεν είπα ότι ο οργανισμός κάνει μόνο το βράδυ καύσεις. κάνει με ένα σταθερό ρυθμό και αν ξυπνήσεις κάνοντας αερόβιο νηστικός απλά του δίνεις το έναυσμα να δουλέψει πιο γρήγορα εκείνες τις ώρες.

    όσο για το 2 σου ερώτημα δεν νομίζω να είναι καλό για τον οργανισμό σου να κάνεις βάρη τρώγοντας την απαραίτητη πρωτεΐνη και υδατάνθρακα 8 ώρες πριν την προπόνηση. αντιλαμβάνεσαι πως δεν θα έχεις αρκετά αποθέματα για να δουλέψεις άρα το μόνο που θα καταφέρεις είναι να καταπονήσεις τον οργανισμό σου! και επίσης το να πάρεις τέτοιες ποσότητες πρωτεΐνης και υδατάνθρακα πριν τον ύπνο δεν είναι και το σωστότερο και αυτό μπορείς να το δεις και από τα πλανά διατροφής εδώ στο site
    Βιάστηκες να φύγεις...Σου εύχομαι γλυκό καιρό και καλά κυνήγια να έχεις. Κράτησε μου ενα καρτέρι δίπλα σου...Όπως παλιά...
    sanguine tuo...

  20. #20
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    Quote Originally Posted by Leo 11 View Post
    όσο για το 2 σου ερώτημα δεν νομίζω να είναι καλό για τον οργανισμό σου να κάνεις βάρη τρώγοντας την απαραίτητη πρωτεΐνη και υδατάνθρακα 8 ώρες πριν την προπόνηση. αντιλαμβάνεσαι πως δεν θα έχεις αρκετά αποθέματα για να δουλέψεις άρα το μόνο που θα καταφέρεις είναι να καταπονήσεις τον οργανισμό σου!
    αυτα δλδ που θα φας 8 ωρες νωριτερα αν ειναι αρκετα θα εξαφανιστουν απο το σωμα μεχρι να πας για προπονηση?
    θα αδειασει δλδ το amino acid pool,η τα επιπεδα γλυκογονου θα ειναι πεσμενα?

    Quote Originally Posted by Leo 11 View Post
    και επίσης το να πάρεις τέτοιες ποσότητες πρωτεΐνης και υδατάνθρακα πριν τον ύπνο δεν είναι και το σωστότερο
    γιατι?
    ο υπνος μεσα στην μερα ειναι η μεγαλυτερη περιοδος νηστειας για το σωμα..τι θα βλεψει αυτο που λες?
    :satisfaction is the death of desire:

  21. #21

    Default

    Quote Originally Posted by beefmeup View Post
    αυτα δλδ που θα φας 8 ωρες νωριτερα αν ειναι αρκετα θα εξαφανιστουν απο το σωμα μεχρι να πας για προπονηση?
    θα αδειασει δλδ το amino acid pool,η τα επιπεδα γλυκογονου θα ειναι πεσμενα?
    γιατι?
    ο υπνος μεσα στην μερα ειναι η μεγαλυτερη περιοδος νηστειας για το σωμα..τι θα βλεψει αυτο που λες?
    Θα ηθελα να μου πεις σε παρακαλω απο που αντλεις τις πληροφοριες. Μην πεις απο το site του Berkham μονο!!

    Σχετικα με το amino acid pool και τα επιπεδα γλυκογονου που λες για το πρωι, εγω εχω να πω τα εξης. Το ρωτησα μαλιστα και συγκεκριμενα στον Dr. Lemon και δεν ειναι ο μονος επιστημονας που το εχει ερευνησει και το στηριζει. Δες εδω τι ακριβως ειπε

    ΚΜ: Όταν ο στόχος είναι δύναμη και υπερτροφία, γνωρίζουμε ότι ο χρόνος λήψης της πρωτεΐνης είναι σημαντικός, αλλά τι ισχύει, πάντα σύμφωνα με έρευνες, με το χρόνο λήψης της πρωτεΐνης ανεξάρτητα προπόνησης; Για παράδειγμα, υπάρχει λόγος να λαμβάνουμε πρωτεΐνη με το πρώτο γεύμα της ημέρα ή μετά από μία βραδιά χωρίς φαγητό ή ίσως αμέσως πριν τον ύπνο;


    Peter Lemon: Λοιπόν, πιστεύω, ότι το πρωί είναι ιδιαίτερα σημαντικό γιατί το βράδυ είναι η μακρότερη περίοδος που περνάμε χωρίς λήψη τροφής. Ας υποθέσουμε ότι κοιμάσαι έξι με οκτώ ώρες. Συνήθως κατά τη διάρκεια της ημέρα, τρως κάθε δύο ώρες, ή κάθε τρεις με τέσσερεις ώρες. Έτσι, το σώμα σου κατά τη διάρκεια της νύχτας αναγκάζεται να χρησιμοποιήσει την τροφή που κατανάλωσες την προηγούμενη ημέρα. Γι? αυτό πρέπει οπωσδήποτε να μην χάνεις το πρώτο γεύμα της ημέρας. Τα αποθέματα υδατανθράκων που διαθέτει το συκώτι σου μειώνονται κατά πενήντα τοις κατά τη διάρκεια της νύχτας επειδή η δουλειά του συκωτιού είναι να διατηρεί τη γλυκόζη στο αίμα ενώ εσύ κοιμάσαι, λαμβάνοντας γλυκόζη από το αίμα για το μεταβολισμό των υδατανθράκων.




    Επισης, στο Journal of Clinical Nutrition & Metabolic Care, ο πολυ γνωστος Dr. Layman, παρεθεσε τα εξης ερευνητικα στοιχεια, σχετικα με τα πρωινα, την πρωτεινη κτλ:



    In adults, the quantity and quality of protein at individual meals is important. Vitamins and minerals can fulfill nutrient needs on a once per day basis, but for protein, the body has no ability to store a daily supply. To stimulate protein synthesis, adults need to consume at least 25-30 grams of protein containing a minimum of 15 grams of essential amino acids and at least 2.5 grams of (the BCAA) leucine per meal. Dietary patterns that provide adequate protein at only one meal produce an anabolic response only after that meal. Breakfast is an important meal for dietary protein because the body is in a catabolic state after an overnight fast. Protein at breakfast is also critical for regulation of appetite and daily food intake. The improved satiety response requires >30 grams of protein at a meal and breakfast has the greatest impact on total daily energy intake.
    και συνεχιζει λεγοντας:



    During overnight sleep, however,lean tissues are at their most catabolic. If 65% of protein is consumed late in the day, an average human being may go for 20 h in a catabolic state because neither breakfast nor lunch typically contains over 15 g of total protein. The only way to reverse this catabolic state is to have a high-protein meal as early as possible; thus, breakfast becomes the most important meal of the day. This unbalanced meal pattern is most detrimental during energy restriction for weight loss, which exacerbates the catabolic condition
    Επισης, ερευνητικα στοιχεια απο το international journal of obesity δειχνουν οτι ενα πρωινο υψηλο σε πρωτεινη αυξανει τον κορεσμο και οχι μονο αυτο αλλα εχουν αναγνωρισει και το μηχανισμο πισω απο αυτο, αυξανει τις συγκεντρωσεις PYY (μια ορμονη κορεσμου) και μειωνεται η γνωστη γκρελινη (μια ορμονη που ρυθμιζει την ορεξη μας).



    Ο κυριος Lyle McDonald, ειπε το εξης:

    With regards to muscle mass maintenance and dieting, there is little to discuss: based on the direct research available as well as the general difficulty in stimulating protein synthesis when calories are reduced, a slow/spread pattern of protein intake is clearly optimal. Maintaining continuous low levels of amino acids throughout the day (in addition to increasing total protein intake) to limit the body?s need to mobilize stored body protein from muscle and other tissues should be the goal. A combination of slow proteins combined with evenly spaced meals to keep blood AA levels stable throughout the day would seem to be optimal."
    Αυτα τα λενε μερικοι απος κορυφαιους ερευνητες στον κοσμο πανω στη ληψη και το χρονισμο πρωτεινης. Ποιοι ειναι εκεινοι που τους διαψευδουν και γνωριζουν καλυτερα την αθλητικη διατροφη. Θα ηθελα να δω τα δικα τους βιογραφικα.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  22. #22
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    φιλε μου μια παρομοια κουβεντα καναμε κ σε ενα θεμα που ποσταρε κ ο ντεβιλ,πανω στο αν ειναι απαραιτητοι οι υ/ες στο ποστ κ τι παζει με την ινσουλινη.
    αλλοι λεγαν οτι ειναι,αλλοι οτι δεν ειναι απαραιτητοι..
    αφου λοιπον εχασα πολυ απτον χρονο μου να ποσταρω ερευνες κ αναφορες πανω σε αυτο(κ ο ντεβιλ επισης) υποστηριζοντας την αποψη οτι δεν ειναι απαραιτητοι,το θεμα κλειδωθηκε κ σβηστηκε.
    οποτε λοιπον δεν εχω σκοπο να την ξαναπατησω με τον ιδιο τροπο,κ να χασω τον χρονο μου..
    οποιος ασχολειται με διατροφη κ διαβαζει ξερει κ να βγαζει συμπερασματα.
    :satisfaction is the death of desire:

  23. #23

    Default

    Beef, εγραψες το εξης:

    αφου λοιπον εχασα πολυ απτον χρονο μου να ποσταρω ερευνες κ αναφορες πανω σε αυτο(κ ο ντεβιλ επισης) υποστηριζοντας την αποψη οτι δεν ειναι απαραιτητοι,το θεμα κλειδωθηκε κ σβηστηκε
    Φιλε μου το θεμα στο οποιο αναφερεσαι το θυμαμαι πολυ καλα. Θυμαμαι επισης πολυ καλα οτι ειχε γινει ενα μπαχαλο απο ενα-δυο συγκεκριμενα μελη, πραγμα που ξεχασες να αναφερεις, και αναγκαστηκαμε να το κλειδωσουμε.
    Αλλα σιγουρα οποιος ξερει να διαβαζει και να πρατει κατα τη γνωμη μου, και ξερει απο bodybuilding & διατροφη, εχει ηδη βγαλει τα συμπερασματα του.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  24. #24
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    το οτι κλειδωθηκε,δεν σημαινε οτι επρεπε να σβηστει..
    αν θυμασαι καλα κλειδωθηκε γιατι ενω τα συπερασματα απο τα ποστ που ειχαν γινει ηταν υπερ εμου κ του ντεβιλ,το αλλο ατομο που ποσταρε εκτροχιασε το θεμα γιατι πολυ απλα δεν μπορουσε να δεχτει αυτα που το γραφαμε τα οποια ηταν εμπεριστατωμενα.
    το κλειδωμα το δεχομαι,σαν πραξη διαχειριστη γιατι την ομαλη λειτουργια του φορουμ.
    το σβησιμο ομως οχι,γιατι δειχνει οτι δεν υπαρχει σεβασμος στα μελη που ποσταραν σοβαρα πανω στο θεμα.

    παμε λοιπον παρακατω..

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Θα ηθελα να μου πεις σε παρακαλω απο που αντλεις τις πληροφοριες. Μην πεις απο το site του Berkham μονο!!

    Σχετικα με το amino acid pool και τα επιπεδα γλυκογονου που λες για το πρωι, εγω εχω να πω τα εξης. Το ρωτησα μαλιστα και συγκεκριμενα στον Dr. Lemon και δεν ειναι ο μονος επιστημονας που το εχει ερευνησει και το στηριζει. Δες εδω τι ακριβως ειπε

    ΚΜ: Όταν ο στόχος είναι δύναμη και υπερτροφία, γνωρίζουμε ότι ο χρόνος λήψης της πρωτεΐνης είναι σημαντικός, αλλά τι ισχύει, πάντα σύμφωνα με έρευνες, με το χρόνο λήψης της πρωτεΐνης ανεξάρτητα προπόνησης; Για παράδειγμα, υπάρχει λόγος να λαμβάνουμε πρωτεΐνη με το πρώτο γεύμα της ημέρα ή μετά από μία βραδιά χωρίς φαγητό ή ίσως αμέσως πριν τον ύπνο;


    Peter Lemon: Λοιπόν, πιστεύω, ότι το πρωί είναι ιδιαίτερα σημαντικό γιατί το βράδυ είναι η μακρότερη περίοδος που περνάμε χωρίς λήψη τροφής. Ας υποθέσουμε ότι κοιμάσαι έξι με οκτώ ώρες. Συνήθως κατά τη διάρκεια της ημέρα, τρως κάθε δύο ώρες, ή κάθε τρεις με τέσσερεις ώρες. Έτσι, το σώμα σου κατά τη διάρκεια της νύχτας αναγκάζεται να χρησιμοποιήσει την τροφή που κατανάλωσες την προηγούμενη ημέρα. Γι? αυτό πρέπει οπωσδήποτε να μην χάνεις το πρώτο γεύμα της ημέρας. Τα αποθέματα υδατανθράκων που διαθέτει το συκώτι σου μειώνονται κατά πενήντα τοις κατά τη διάρκεια της νύχτας επειδή η δουλειά του συκωτιού είναι να διατηρεί τη γλυκόζη στο αίμα ενώ εσύ κοιμάσαι, λαμβάνοντας γλυκόζη από το αίμα για το μεταβολισμό των υδατανθράκων.
    εδω η μαγικη λεξη στην απαντηση που σου εδωσε ειναι "πιστευω".
    που σημαινει οτι κ αυτος υποθετει δεν παραθετει τπτ επισημο πουθενα απο οσο διαβαζω..
    ο μεσος ανθρωπος/αθλουμενος εχει ενα αποθεμα ενεργειας που ακομα κ κατα 50% να μειωθει οπως υποστηριζει,παλι θα ειναι επαρκες,αν συνδιαζεις οτι υπαρχει κ λιπος σε ποσοστα ανω του 10-12%..
    δλδ το σωμα δεν ειναι σχεδον ποτε αδειο απο ενεργεια,αν τρως κανονικα μεσα στην μερα οτι σου αναλογει..
    αν δλδ εσυ τρως 2000 θερμιδες,κ κανεις το πρωτο γευμα πριν την προπονηση,τι θα αλλαξει στις λειτουργιες του σωματος αν δεν το κανεις εκει αλλα μετα(χωρις πρωινο δλδ)?
    οι θερμιδες μεσα στην μερα θα παραμενουν ιδιες,αρα ποιο το θεμα?

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Επισης, στο Journal of Clinical Nutrition & Metabolic Care, ο πολυ γνωστος Dr. Layman, παρεθεσε τα εξης ερευνητικα στοιχεια, σχετικα με τα πρωινα, την πρωτεινη κτλ:
    In adults, the quantity and quality of protein at individual meals is important. Vitamins and minerals can fulfill nutrient needs on a once per day basis, but for protein, the body has no ability to store a daily supply. To stimulate protein synthesis, adults need to consume at least 25-30 grams of protein containing a minimum of 15 grams of essential amino acids and at least 2.5 grams of (the BCAA) leucine per meal. Dietary patterns that provide adequate protein at only one meal produce an anabolic response only after that meal. Breakfast is an important meal for dietary protein because the body is in a catabolic state after an overnight fast. Protein at breakfast is also critical for regulation of appetite and daily food intake. The improved satiety response requires >30 grams of protein at a meal and breakfast has the greatest impact on total daily energy intake.
    εδω λοιπον ο πολυ γνωστος Dr. Layman,καταριπτει χωρις αποδειξεις παλι αυτο που ισχυριζεται ο mcDonald εδω Nutrient Intake, Nutrient Storage and Nutrient Oxidation
    Protein
    The body?s total protein stores (and note again that this isn?t a true store in the sense of body fat and glycogen) is maybe 10-15kg or so when you add it all up. Which is pretty high compared to an average daily intake.
    10-15 κιλα πρωτεινη στο σωμα σε καθε δεδομενη στιγμη..λες να τελειωσει αν δεν φας πρωινο?

    παρακατω...

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    και συνεχιζει λεγοντας:

    During overnight sleep, however,lean tissues are at their most catabolic. If 65% of protein is consumed late in the day, an average human being may go for 20 h in a catabolic state because neither breakfast nor lunch typically contains over 15 g of total protein. The only way to reverse this catabolic state is to have a high-protein meal as early as possible; thus, breakfast becomes the most important meal of the day. This unbalanced meal pattern is most detrimental during energy restriction for weight loss, which exacerbates the catabolic condition
    για να καταλαβαινουμε τι διαβαζουμε τονισα τα κοκκινα.
    αναφερεται δλδ σε μια κατασταση 20ωρων(μιλησα εγω για 20 ωρες πουθενα?),κ παλι λεει οτι μπορει να πεσει σε μια καταβολικη κατασταση ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΑΡΚΗ ΛΗΨΗ ΠΡΩΤΕΙΝΗΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΜΕΡΑ-ΓΡΑΦΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 15γρ ΣΕ 2 ΓΕΥΜΑΤΑ..
    κ συνεχιζει γραφοντας οτι αν συμβαινει αυτο(μη επρακης ληψη πρωτεινης),τοτε καλο ειναι να εχεις ενα high-protein meal asap,για να αντιστρεψεις την διαδικασια αυτη..
    για δες τι εγραψα απο πανω..

    Quote Originally Posted by beefmeup View Post
    δλδ αν καποιος κανει ενα καλο refeed το βραδυ,το πρωι θα καταπονηθει πολυ αν κανει βαρη?
    ^^^
    ειδε κανεις πουθενα μη επαρκη ληψη πρωτεινης σε οτι γραφω?
    υπαρχει κανεις ββντερ που τρωει 30γρ πρωτεινη σε διαστημα 20 ωρων?





    Quote Originally Posted by Musclemar View Post

    Ο κυριος Lyle McDonald, ειπε το εξης:
    With regards to muscle mass maintenance and dieting, there is little to discuss: based on the direct research available as well as the general difficulty in stimulating protein synthesis when calories are reduced, a slow/spread pattern of protein intake is clearly optimal. Maintaining continuous low levels of amino acids throughout the day (in addition to increasing total protein intake) to limit the body?s need to mobilize stored body protein from muscle and other tissues should be the goal. A combination of slow proteins combined with evenly spaced meals to keep blood AA levels stable throughout the day would seem to be optimal."
    κ παλι τονιζω τα κοκκινα..
    ο ανθρωπος μιλαει για υποθερμιδικη κατασταση..εκτιμω οτι στην υπερθερμιδικη/ισο που αναφερομαι εγω θα εγραφε αλλα πραγματα.

    αυτα απο μενα κ τα συμπερασματα δικα σας.
    Last edited by beefmeup; 15-07-11 at 11:10.
    :satisfaction is the death of desire:

  25. #25
    Senior Bodybuilder Leo 11's Avatar
    Join Date
    27-06-11
    Location
    Cyprus
    Posts
    14,561

    Default

    ρε σεις μην εκνευρίζεστε...την άποψη μου σου είπα και σε καμιά περίπτωση δεν είπα πως δεν σέβομαι την δική σου...ο musclemar μίλησε με επιστημονικά παραδείγματα και σαν αυτά υπάρχουν χιλιάδες και γραμμένα σε αθλιατρικα βιβλία. εγώ σου μίλησα από την εμπειρία που έχω τόσα χρόνια στον αθλητισμό και απλά σου εξέφρασα την άποψη μου χωρίς να αναιρέσω την δική σου. ο μόνος τρόπος να καταλάβεις τι είναι το σωστό είναι να το δοκιμάσεις...ο οργανισμός σου θα σου δώσει την απάντηση αν μπορεί να ανταπεξέλθει το ίδιο σε απόδοση
    Βιάστηκες να φύγεις...Σου εύχομαι γλυκό καιρό και καλά κυνήγια να έχεις. Κράτησε μου ενα καρτέρι δίπλα σου...Όπως παλιά...
    sanguine tuo...

  26. #26
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    δειχνω πουθενα εκνευρισμενος?
    μου ζητηθηκαν επιχηρηματα κ τα παραθετω..αυτο ειναι ολο τπτ παραπανω.
    η μηπως εγραψα πουθενα οτι δεν σεβεσαι την αποψη μου?
    κ γω την δικη σου αποψη την σεβομαι κ του musclemar,απλα διαλογο κανουμε μπας κ βγαλουμε καμια ακρη με το θεμα
    πππφφφ,ακου ενκευρισμοι..χαχα!

    μια παρακληση ομως μην το βγαλουμε οφ το θεμα μιας κ θα ηθελα να διαβασω τις αποψεις του musclemar πανω σε οτι εγραψα,μιας κ αυτος μου ζητησε να ποσταρω που τα βρισκω..
    Last edited by beefmeup; 15-07-11 at 11:26.
    :satisfaction is the death of desire:

  27. #27
    Senior Bodybuilder Leo 11's Avatar
    Join Date
    27-06-11
    Location
    Cyprus
    Posts
    14,561

    Default

    οκ μπορεί να κατάλαβα λάθος!!! :) το είχα δοκιμάσει και σε περίοδο προετοιμασίας. πριν τα τροχαδια και τα 10λεπτα με σπριντ ξυπνούσα να κάνω βάρη γιατί είχαμε διπλές και το απόγευμα. τι να σου πω ρε φίλε...από εμετούς, ζαλάδες και κόπωση άλλο τίποτα...όταν το είπα στο γυμναστή οι φωνές του ακόμα αντηχούν στα αυτιά μου...
    Βιάστηκες να φύγεις...Σου εύχομαι γλυκό καιρό και καλά κυνήγια να έχεις. Κράτησε μου ενα καρτέρι δίπλα σου...Όπως παλιά...
    sanguine tuo...

  28. #28
    Pumping Iron beefmeup's Avatar
    Join Date
    22-03-11
    Location
    Ghost Box
    Posts
    439

    Default

    ναι φιλε μου,αλλο το πως αντιδρα το σωμα σου κ αλλο το τι γινεται στις λειτουργιες του..
    ενας σοβαρος λογος,ειναι αυτος που γραφεις οτι δλδ μπορει να μην νιωθεις εσυ ανετα απο θεμα κοπωσης κ να σε γεμιζει το γευμα πριν.
    αυτο ομως δεν συμβαινει με ολους τους ανθρωπους..υπαρχουν κ περιπτωσεις,πολλες,που μπορει καποιος να λειτουργησει σε προπονηση με αδειο στομαχι..ειναι θεμα οργανισμου δλδ,κ οχι "πρεπει"
    :satisfaction is the death of desire:

  29. #29
    Senior Bodybuilder veggeto's Avatar
    Join Date
    07-05-09
    Location
    Καλαμάτα.
    Posts
    1,919

    Default

    Πανω απ`ολα μη ξεχναμε οτι αντιμετωποι με το καταβολισμο ερχομαστε καθε μερα ,και το σωμα εχει πολλες αντοχες και επανερχεται γρηγορα ,ο καταβολισμος με την εννοια της απωλειας μυων χρειαζεται χρονο για να φανει ,απο μια πρωινη αεροβια χαλαρης εντασης με αδειο στομαχι ειναι δυσκολο να παθεις ζημια απο τη στιγμη που η διατροφη σου ειναι αριστη την υπολοιπη ημερα, αν δεν πληρεις το προηγουμενο ετσι και αλλιως θα καταβολιζεσαι.
    To be a Spartan you must live like a Spartan!

  30. #30
    Senior Bodybuilder Leo 11's Avatar
    Join Date
    27-06-11
    Location
    Cyprus
    Posts
    14,561

    Default

    συμφωνώ φίλε 100% ότι είναι θέμα οργανισμού...αυτό σου είπα μια δοκιμή είναι η κατάλληλη απάντηση! Κάνε το αλλά να είσαι αντικειμενικός στο συμπέρασμα σου και εγώ εδώ θάμαι να μου πεις το αποτέλεσμα...απλά αυτό το θέμα το μίλησα και με γυμναστή και με γιατρό και μου έδωσαν απαντήσεις περίπου όπως αυτές που έγραψε ο musclemar και επιστημονικά είναι αποδεδειγμένο ότι ισχύει αλλά δεν θέλω ναμαι κάθετος ούτε να σου postaro μελέτες που και αυτές είναι για να διαψεύδονται καμιά φορά!
    Βιάστηκες να φύγεις...Σου εύχομαι γλυκό καιρό και καλά κυνήγια να έχεις. Κράτησε μου ενα καρτέρι δίπλα σου...Όπως παλιά...
    sanguine tuo...

 

 
Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 15
    Last Post: 21-12-15, 09:56
  2. Πρόβλημα Με Το Στομάχι
    By Giant in forum Διατροφή Για Bodybuilding & Fitness
    Replies: 7
    Last Post: 24-09-10, 10:48
  3. αεροβιο με αδειο στομαχι..!
    By GaToS in forum Προγράμματα Και Ασκήσεις
    Replies: 1
    Last Post: 22-01-09, 04:16

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
All times are GMT +3. The time now is 18:10.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
© Bodybuilders.gr - Greek Bodybuilding