Νιώθετε αθλητής του χώρου ή όχι κ γιατί;

**djastral232** · 06-07-13, 01:46

Θεωρείτε τον εαυτό σας αθλητή του bodybuilding ή όχι κ γιατί;

Θα 'πρεπε να συντρέχουν κάποιες προϋποθέσεις για να θεωρούμαστε αθλητές ή και μόνο η καθημερινή ενασχόληση/αφοσίωση με την προπόνηση/διατροφή αποτελεί κριτήριο;
Φυσικά δεν αναφέρομαι σε όσους ασχολούντε αγωνιστικά, αλλά για όλους εμάς του υπόλοιπους.

Προσωπικά τα τελευταία 2 χρόνια που ασχολούμαι σοβαρά με το bodybuilding θεωρώ ότι αθλούμαι/γυμνάζομαι για έναν συγκεκριμένο σκοπό. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου "γυμναστηριάκια", αλλά αθλητή. Δεν προσπαθώ το χειμώνα να βάλω μυς κ το καλοκαίρι να γραμμώσω για να με θαυμάζουν ή/και κράζουν "ως φαρμακωμένο" στο δρόμο κ στις παραλίες. Αυτό το θεωρώ επακόλουθο άλλωστε.
Μπορεί βέβαια να κάνω κ λάθος. Όσο ζω μαθαίνω.

**lakers4life24** · 06-07-13, 01:50

το θεμα ειναι ο ορισμος του μποντυμπιλντινγκ, με την ευρυτερη εννοια ισως....

**djastral232** · 06-07-13, 01:53

μπορείς να με βοηθήσεις για να σε καταλάβω τι εννοείς ακριβώς;

**iLikeBB** · 06-07-13, 01:56

Προσωπικα όχι όσο θα θελα λόγω οικονομικών κ λόγω των αποτελεσμάτων που εχω αφού αντί να παιρνω κιλά χανω ... Αλλά το παλεύω κ μου αρεσει σαν τροπος ζωης ...

**Musclemar** · 06-07-13, 02:03

Το ερωτημα σου ειναι λογικο διοτι οι περισσοτεροι περεξηγουν την ευρυτερη εννοια του bodybuilding με αυτο που βλεπουμε στο Mr. Olympia. Η καλυτερη εξηγηση που εχω διαβασει ειναι στο παρακατω αρθρο του Φανη Αντωνοπουλου για το τί είναι η σωματική διάπλαση. Διαβασε το, ειναι πολυ καλο. (http://www.bodybuilders.gr/bodybuild...id=1&recid=234)

**lakers4life24** · 06-07-13, 02:13

πριν 4 χρονια ημουν 63 κιλα με παχακια, δεν μπορουσα στην κυριολεξια να κανω πουσ απ ουτε ενα ακομα και με κακη τεχνικη κ τωρα ειμαι 80 με αυτη την εικονα....αν λοιπον το παρεις ετυμολογικα....δλδ χτιζω-αλλαζω το σωμα μου...τοτε λεω ισως να θεωρω τον εαυτο μου απλα μηπως ειναι ιεροσυλια δεδομενου οτι τη λεξη την εχουμε συνδεσει με ιερα τερατα του χωρου ή σιγουρα επαγγελματιες που ανεβαινουν στη σκηνη κι οχι με απλους ανθρωπους που απλα ασχολουνται ερασιτεχνικα.αυτο εννοω

**stepan4** · 06-07-13, 02:51

Αρκετά ενδιαφέρον τόπικ! Νομίζω αρκετά μπορούν να ειπωθούν πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Καταρχήν συμφωνώ με τον Πάνο ότι όποιος ασχολείται με προπόνηση με αντιστάσεις, αερόβια άσκηση και διατροφή "χτίζει" το σώμα του και προσπαθεί να βελτιώσει συνεχώς την εικόνα του άρα εντάσσεται στο άθλημα της σωματοδόμησης.

Όμως η mainstream εικόνα του αθλήματος είναι αρκετά απογοητευτική κατά τη γνώμη μου και δεν αναφέρομαι στο αγωνιστικό κομμάτι του αθλήματος. Δυστυχώς οι παραλιάκηδες με τάση για αυτοπροβολή, με τον υπέρμετρο εγωισμό/ναρκισσισμό και την ψωροπερηφάνεια περνούν μια πολύ λάθος εικόνα του τι εστί bodybuilding στο ευρύ κοινό, ειδικά σε όσους είναι άσχετοι με το χώρο. Το λεγόμενο "Zyzz era" είναι για μένα η ντροπή του bodybuilding, δηλαδή το πρότυπο του Zyzz που έτρεχε σε πάρτι/στο δρόμο/στην παραλία ή έβγαινε στο ίντερνετ και έκανε επίδειξη του σώματός του για να εντυπωσιάσει έχει απομακρύνει την πλειονότητα των νεαρών αθλούμενων αρκετά μακριά από παλιότερα ιδανικά, αρχές και συμπεριφορά που είχε ο μέσος χομπίστας bber. Για μένα πλέον είναι σαν σταυροδρόμι όταν ξεκινάς, 1) είτε γυμνάζεσαι για τον εαυτό σου και αναπτύσσεις αρετές όπως η ταπεινοφροσύνη (όπως αυτό που λέει ο djastral "Δεν προσπαθώ το χειμώνα να βάλω μυς κ το καλοκαίρι να γραμμώσω για να με θαυμάζουν ή/και κράζουν "ως φαρμακωμένο" στο δρόμο κ στις παραλίες" + δεν ψάχνω το πιο κολλητό μπλουζάκι για να βγω έξω), η υπομονή, η ασφαλής τόνωση του "εγώ" ώστε να δημιουργήσει ένα δυνατό χαρακτήρα στο εσωτερικό και η υιοθέτηση ενός προτύπου ζωής που σταδιακά γίνεται συνήθεια και επεκτείνεται σε όλους τους υπόλοιπους τομείς : η σκληρή δουλειά και η συνέπεια ανταμείβονται ΠΑΝΤΑ σε βάθος χρόνου 2) είτε γίνεσαι παραλιάκιας και μπαίνεις σε ένα φαύλο κύκλο επίδειξης που μόνο σε καλό δεν βγαίνει κατά τη γνώμη μου.

Δεν θα επεκταθώ καθόλου σε χρήση ΑΑΣ ή αγωνιστικό bb γιατί θα γράψω αρκετά και θα ξεφύγω από το θέμα.

Edit : Τώρα τον φαρμακοκέφαλο σήμερα στο gym, με τέρμα μαύρισμα, με σαγιονάρα, που μιλούσε κατά τη διάρκεια όλων των σετ για διακοπές και ταξίδια με έναν άλλο και δεν ζοριζόταν πώς θα τον χαρακτηρίζατε; Εγώ πάντως αθλητή δεν θα τον χαρακτήριζα.

**DimitrisK** · 06-07-13, 07:41

Όσο αθλητή θεωρεί τον εαυτό του κάποιος που τρέχει για το χόμπι του καθημερινά στην παραλία ή βγαίνει για ποδήλατο στο βουνό άλλο τόσο θεωρώ και εγώ τον εαυτό μου αθλητή. Υπό την ευρύτερη έννοια του όρου μάλλον όλοι αυτοί θα μπορούσαν να χαρακτηρισθούν αθλητές αλλά εγώ πιο πολύ σαν παράπλευρη ασχολία το βλέπω. Πέραν του οτι είναι το μόνο "άθλημα" που οι χομπιστες παίρνουν φάρμακα για να βελτιώσουν την απόδοσή τους χωρίς να έχουν αγωνιστικές βλέψεις.
Κι όσο για τους επαγγελματίες μάλλον πειραματόζωα είναι παρά αθλητές.

**shadowmaker** · 06-07-13, 07:59

... μα καθόλου, ένα πράγμα

**Διηνέκης** · 06-07-13, 08:05

Originally Posted by DimitrisK

Όσο αθλητή θεωρεί τον εαυτό του κάποιος που τρέχει για το χόμπι του καθημερινά στην παραλία ή βγαίνει για ποδήλατο στο βουνό άλλο τόσο θεωρώ και εγώ τον εαυτό μου αθλητή. Υπό την ευρύτερη έννοια του όρου μάλλον όλοι αυτοί θα μπορούσαν να χαρακτηρισθούν αθλητές αλλά εγώ πιο πολύ σαν παράπλευρη ασχολία το βλέπω. Πέραν του οτι είναι το μόνο "άθλημα" που οι χομπιστες παίρνουν φάρμακα για να βελτιώσουν την απόδοσή τους χωρίς να έχουν αγωνιστικές βλέψεις.
Κι όσο για τους επαγγελματίες μάλλον πειραματόζωα είναι παρά αθλητές.

Ακριβώς αυτό! Με κάλυψε πλήρως ο συνάδελφος

**Mikekan** · 06-07-13, 10:26

Πάντα θεωρούσα τον εαυτό μου αθλητή, 6-16 χρονών στη κολύμβηση, 16-22 μπάσκετ, μετά γυμναστήρια κτλ. Οπότε το βλέπω ως μία συνέχεια της πορείας μου στον αθλητισμό. Κάπως έτσι το σκέφτομαι προσωπικά.

**fragias -7-** · 06-07-13, 11:00

Aθλητής ένιωθα όταν έπαιζα ποδόσφαιρο.Τώρα δε νιώθω αθλητής αλλά ξέρω ότι ασχολούμαι με κάτι που έχει να μου προσφέρει περισσότερα από την ευχαρίστηση που προσφέρει η ενασχόληση με ένα χόμπι.

**lary2332** · 06-07-13, 11:33

αν εννοεις γιατην καθημερινοτητα τροπος ζωης και τετοια οχι δεν νιωθω αθλητης διοτι κανω παρασπονδιες
και ο αθλητισμος δεν εχει τετοια!!
τωρα για την σωματικη μου καταρτηση αναλογος που βρισκομαι αλλα στατιστικα ναι νιωθω ατομο του χωρου οταν εισπραττω κοπλιμεντα απο καθημερινους ανθρωπους που δεν εχουν σχεση με το
bodybuilding/fitness.

**djastral232** · 06-07-13, 12:17

Καλημέρα σε όλους σας παιδιά κ καλό ΣΚ να έχουμε.

Σας ευχαριστώ πολύ για την έκφραση των απόψεών σας. Λίγο πολύ συμφωνώ με όλους.

Καταλήγω συνεπώς στο συμπέρασμα ότι ο αθλητισμός, ανεξαρτήτως αθλήματος, είναι μια ευγενής ενασχόληση με αντικείμενο αθλητικής δραστηριότητας που σκοπό έχει να προάγει τον αθλητή στο επιθυμητό επίπεδο που φιλοδοξεί.
Όσο πιο κοντά, πιστά, αυστηρά, κλπ ο αθλούμενος καλύπτει τις απαιτήσεις του αθλήματος που θα επιλέξει, τόσο περισσότερο χαρακτηρίζεται με την έννοια του αθλητή.

Ένα άθλημα μπορεί να "μετατραπεί" σε χόμπι, κάτι που θα γεμίζει ευχάριστα τις ώρες που θα μπορεί ο καθένας μας να του διαθέσει. Κ φυσικά ένας αθλητής μπορεί να "μετατρέψει" το χόμπι του σε άθλημα.

Βλέπετε λοιπόν ότι τα όρια είναι στενά κ ότι ο καθένας μας μπορεί να το ερμηνεύσει διαφορετικά. Εμείς τουλάχιστον που εν γνώση μας γνωρίζουμε τι κ γιατί το κάνουμε έχουμε διαμορφώσει την άποψή μας γι' αυτό το άθλημα.
Ο υποφαινόμενος κ όσοι από εμάς τυχαίνουν να παρευρεθούν με άτομα εκτός (ή ακόμα κ εντός) του χώρου κ προσπαθούν να εξηγήσουν γιατί αυτό που κάνουμε ονομάζεται άθλημα κ ότι κάνουμε προπόνηση, εκεί νομίζω ότι ανάλογα το επίπεδο κ ήθος του συνομιλητή θα χάνουν απλά το σάλιο τους...

**Stathis1** · 12-07-13, 06:49

Ωραίο θέμα! Δεν ξέρω αν μπορώ να πώ οτι είμαι αθλητής, αλλά αυτό που κάνω - κάνουμε οι πιό πολλοί είναι ένας άθλος, έτσι δεν είναι? Και γενικά αθλούμαστε. Όμως αυτό που μπορώ να πώ με σιγουριά είναι οτι δεν είμαι κλασσικός body builder και δεν μου αρέσει το κλασσικό body building της μέγιστης μυικής υπερτροφίας και του να βγαίνεις σε μία σκηνή μαυρισμένος κλπ. Φυσικά όλοι μεγαλώσαμε με τον Arnold και τις ταινίες του και επι σκηνής ήταν εντυπωσιακός. Το σώμα του όμως για μένα είναι υπερβολικό, όπως και των υπολοίπων της εποχής του. Φυσικά σε άλλους αυτό αρέσει, γενικά το κλασσικό bb δηλάδή. Αλλά αυτό που γίνεται τώρα στις μέρες μας με τους μόσχους που ανεβαίνουν επάνω τύπου Κόλμαν και Κάτλερ κλπ, κάθε άλλο παρά αισθητικό είναι. Και όταν βγαίνει ο rich piana και λέει οτι ο κόσμος δεν είναι έτοιμος ακόμη για πιό μεγάλους (σε μέγεθος) bbers, μάλλον επειδή ο ίδιος είναι μόσχος σιτευτός, δηλαδή τί θα βγαίνουν επάνω στη σκηνή, ο hulk? Ήδη ο κολμαν σχεδόν δεν μπορούσε να φορέσει μόνος του μία μπλούζα. Υποτίθεται οτι στην χρυσή εποχή του bb λέγανε οτι είχανε τα σώματα αρχαίων ελλήνων θεών, που και αυτό δεν ίσχυε, αρκεί να δεί κανείς τα αυθεντικά αρχαία ελληνικά αγάλματα, ήδη δηλαδή είχανε περισσότερη υπερτροφία, πλήν ενός αγάλματος του Ηρακλη του 230 π.χ που όντως ήτανε τούμπανο, αλλά και πιθανώς χρησιμοποιήθηκαν 2 και 3 διαφορετικά μοντέλα για να φτιαχτεί. Και φυσικά άς μην μιλήσουμε για την χρήση αναβολικών που είναι άλλη και μεγάλη συζήτηση και αφορά όλα τα αθλήματα γενικά.

Αυτό που θα ήθελα να διευκρινίσω όμως είναι οτι τουλάχιστον κάποιοι bbers κάνανε και ασκήσεις δύναμης και powerlifting, υπάρχουν όμως και κάποιοι, βλέπε Kai Green που όπως ο ίδιος έχει πεί δεν είναι κάν weight lifter, σηκώνει λίγα κιλά για πολές επαναλήψεις και dropset κλπ για να αποχτήσει το pump. Αυτός δηλαδή είναι ο ορισμός των σαρκοπλασμικών μυών που δεν έχουν δύναμη. Αυτό δεν το θεωρώ άθληση. Και ερχόμαστε στο προκείμενο. Ο λόγος που πηγαίνω εγώ αλλά και αρκετοί άλλοι γυμναστήριο δεν είναι ένας είναι πολλοί. Η αρχαία ελληνική νοοτροπία περί της γυμναστικής και τα ωφέλη της, το οτι άν έχεις ένα γυμνασμένο λειτουργικό και δυνατό σώμα είναι καλό και για τώρα αλλά και για μετά όταν θα μεγαλώσεις (αρκεί να μην τραυματιστείς σε καμία άσκηση) και φυσικά και λόγους αισθητικούς που βέβαια έρχονται μαζί με την γυμναστική και την σωστή διατροφή.

Και εδώ έρχεται το κομμάτι της μυικής υπερροφίας, των τύπων μυών, και της μάζας. Ο όγκος δεν είναι το ίδιο με τη μάζα. Η μυική υπερτροφία όγκου έρχεται οταν κάνουμε ασκήσεις πολλών γενικά επαναλήψεων 8 και άνω, με πιό λίγα κιλά αναλογικά και νιώθουμε το κάψιμο στους μύες που έρχεται με τις πολλές επαναλήψεις, όπως επίσης και το pump, το φούσκωμα. Αυτό κατά κύριο λόγο έχει να κάνει με το εξωτερικό τμήμα του μυός και όσο ανεβαίνουμε σε επαναλήψεις χτυπάμε περισσότερο την σαρκοπλασμική υπερτροφία, η οποία δίνει μέν όγκο αλλά δεν συνεπάγεται και δύναμη. Φυσικά θα δυναμώσει κάποιος αλλά όχι όπως άν έκανε προπόνηση δύναμης, η οποία είναι λίγες επαναλήψεις, 5 και κάτω και χτυπάει την μυοιγνιακή υπερτροφία, δηλαδή το εσωτερικό του μυός το οποίο γίνεται πιό πυκνό αλλά δίνει πολύ λιγότερο όγκο στον μύ συνολικά, αλλά του δίνει μάζα και επιπλέον βάρος. Γι'αυτό μπορεί να δούμε άτομα που σηκώνουν επολέ ζετέ 120 κιλά + και το χερι τους να είναι το μισό απο κάποιον που προπονείται σε bb στυλ αλλά δεν μπορεί να σηκώσει τέτοια κιλά με τίποτε. Φυσικά η σύγκριση είναι σε natural καταστάσεις και όχι με αναβολικά. Οι μύες που έχουν προπονηθεί για δύναμη είναι πιό στιβαροί και πυκνοί εσωτερικά, ενώ οι μύες που έχουν προπονηθεί σε πιό κλασσικά bb στυλ είναι πιό ογκώδεις αλλά και πιό μαλακοί. Βέβαια κάποιοι όπως επίσης κι εγώ συνδοιάζουν αυτά τα 2 και αυτό είναι νομίζω το καλύτερο για κάποιον που θέλει να έχει και λίγο μεγαλύτερους μύες αλλά και δύναμη. Επίσης ώς γνωστόν και εάν δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα που να εμποδίζει, τα ελέυθερα βάρη είναι καλύτερα διότι περιλαμβάνουν και τους σταθερποιητικούς μύες και γίνεται κάποιος πιό λειτουργικός έτσι και στην καθημερινότητά του όταν έχει να κάνει με βάρη.

Επίσης, πολύ σημαντική είναι και η ενδυνάμωση του κορμού αλλά και των ποδιών που πολλοί παραμελούν και όπως είπαμε στο κλασσικό bb δεν χρειάζεται κάν να βάζεις ιδιαίτερα βάρη για να έχεις την υπερτροφία, τα οποια βοηθούν στην όλη στάση του σώματος, εκτός απο άλλες διάφορες αθλητικές δραστηριότητες. Για άτομα με λόρδωση ή κύφωση, μεγάλο ρόλο παίζουν οι ιγνυακοί τένοντες και γενικά οι μύες των ποδιών στο να δίνουν στη λεκάνη τη σωστή θέση, μαζί βέβαια με τους κοιλιακούς και ραχιαίους. Λόγω καθιστικής ζωής σε πολλούς ανθρώπους οι μύες ή καμπτήρες του ισχύου είναι σφιχτοί αλλά και αδύναμοι, γι αυτό θέλει διατάσεις αλλά και ενδυνάμωσή τους. Βλεπουμε λοιπόν οτι η ενδυνάμωση των ποδιών και κορμού είναι πολύ σημαντική και φυσικά αυτή άν γίνεται σωστά βοηθάει στα εν λόγω προβλήματα αλλά και παίρνει κάμποσο φορτίο απο τη μέση. Τα κλασσικά συστήματα bb άν και έχουν μέσα τέτοιες ασκήσεις πολλές φορές αποσκοπούν στο αισθητικό αποτέλεσμα και όχι στο λειτουργικό. Και να σημειώσουμε εδώ οτι σε κάποιες ασκήσεις οι επαναλήψεις πρέπει να είναι πιό λίγες απο όσες προτείνονται στα κλασσικά προγράμματα bb, αρκεί φυσικά να μην υπάρχει άλλο πρόβλημα και να μπορουν να γίνουν. Τέτοιου είδους ασκήσεις είναι τα squat, deadlift, stiff legged deadlift, με αυστηρή και σωστή φόρμα και ασκήσεις κοιλιακών και ραχιαίων με βάρος όταν οι επαναλήψεις ξεπερνάνε τις 15-20. Ένα άλλο θετικό είναι οτι έτσι αναπτύσσονται και οι κοιλιακοί πιό πολύ και φαίνονται πιό πολύ ακόμη και με 15% λίπος.

Οπότε η δική μου προσέγγιση στην γυμναστική είναι αυτή. Είναι η σωματική διάπλαση με την ευρεία έννοια και οχι με την στενή του κλασσικού bb. Και επίσης μου αρέσουν και ασκήσεις της άρσης βαρών, αλλά εκεί φυσικά με μέτρο και προσοχή καθώς η άρση βαρών είναι πολύ τεχνική και στηρίζεται απόλυτα στην ενδυνάμωση και τα αποτελέσματα της δύναμης εκεί παίρνουν πολύ χρόνο. Ένα καλό που έχει το bb γενικότερα είναι η διατροφή, σε μαθαίνει να τρώς σωστά, αλλά και εκεί δεν πρέπει να γίνονται υπερβολές, απλά να τρώμε καλές καθαρές τροφές όσο μπορούμε.