Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Results 1 to 23 of 23
  1. #1
    Senior Bodybuilder iceburner's Avatar
    Join Date
    07-03-12
    Location
    Athens
    Posts
    2,926

    Default Σκέψεις Ενός "Lifter"

    Πολλές φορές βλέπουμε στο εδώ φόρουμ, αλλά και ανά το διαδίκτυο, τη κλασική στο χώρο μας απορία..
    Είναι το Χ πρόγραμμα προπόνησης καλό?

    Χωρίς να θεωρώ τον ευατό μου ειδικό επί του θέματος (εξάλλου όπως συνηθίζω να λέω όλοι μας είμαστε "αρχάριοι") παραθέτω κάποιες γνώμες-απόψεις-παρατηρήσεις πάνω σε αυτό.

    • Δεν υπεραναλύουμαι. Είναι ανούσιο να ξοδεύουμε πολύτιμο χρόνο και φαιά ουσία σε λεπτομέριες του τύπου: κωπηλατική με μπάρα ή κωπηλατική με αλτήρα. Δεν υπάρχει κακή άσκηση και καλή άσκηση (εντός κάποιων ορίων). Υπάρχει καλή και κακή εκτέλεση και ελλιπής ανάλυση. Εν τέλει πρακτικά ίσως το πιο αποδοτικό είναι να κάνετε και τις 2 εναλλάξ και να καταλήξετε μόνοι σας ποιά είναι "καλύτερη". Πρακτικά το παραπάνω θα μας βάλει στη διαδικασία μέτρησης της απόδοσης της άσκησης που κατά κανόνα οδηγεί στην ορθότερη εκτέλεσή της και στην κατανόηση του τρόπου λειτουργίας της. Έτσι στο επόμενο πρόγραμμα θα ξέρουμε ποιά θα διαλέξουμε και γιατί. Keep it simple λοιπόν..δεν υπάρχουν κρυμμένες μαγικές ασκήσεις.
    • Δεν υπάρχει κακό πρόγραμμα. Να ξεκαθαρίσω ότι προφανώς είναι πολύ εύκολο να φτιάξουμε ένα πρόγραμμα που θα είναι "χάλια". Αυτό που θέλω να πω όμως είναι ότι αντί να καταναλώνουμε χρόνο να σκεφτόμαστε μικροδιορθώσεις στο πρόγραμμά μας ή την αλλαγή του, ας καταναλώσουμε αυτό το χρόνο στο ΙΔΙΟ το πρόγραμμα. Χρονόμετρο, χαρτί, στυλό. Σημειώστε τα πάντα σε κάθε προπόνηση (κιλά, ρεπς, χρόνος ξεκούρασης στα σετ, χρόνος ολοκλήρωσης, feeling) και ότι άλλο θεωρείται εσείς χρήσιμο. Ο στόχος μας σε κάθε πρόγραμμα είναι να βελτιωθούμε. Βελτίωση μπορεί να σημαίνει αύξηση σε κιλά, αύξηση σε επαναλήψεις με τα ίδια κιλά, αύξηση στο workload, αύξηση στο time under tension, μικρότερο cheating, μικρότερη ξεκούραση ανάμεσα στα σετ ή συνδυασμός των παραπάνω. Όταν σε κάθε προπόνηση προσπαθούμε να βελτιώσουμε μία από τις παραμέτρους με νούμερα (που έχουμε σημειώσει) τότε το μόνο σίγουρο είναι ότι το "οποιοδήποτε" πρόγραμμα θα ΔΟΥΛΕΨΕΙ.
    • Failure αυτός ο άγνωστος. Το πραγματικό μυικό failure είναι δύσκολο. Ιδίως σε βασικές πολυαρθρικές ασκήσεις συνήθως ο πρώτος limiting factor είναι το μυαλό και ο δεύτερος η καρδιοαναπνευστική αντοχή. Μία από τις αγαπημένες μου ατάκες που κατά καιρούς έχω διαβάσει είναι η εξής: "Φανταστείτε ότι σε ένα σετ καθισμάτων την ώρα που πάτε να αφήσετε τη μπάρα στο ρακ (έχοντας φτάσει σε "failure") έχετε ένα πιστόλι στον κρόταφό σας και η ζωή σας εξαρτάται από μία εξτρα επανάληψη. Τελικά είχατε φτάσει σε failure?" Δεν ειμαι υπέρ του ολοκληρωτικού failure σε κάθε προπόνηση και πόσο μάλλον σε κάθε σετ, αλλά το point μου είναι ότι καλώς ή κακώς πολλοί από εμάς δεν το έχουμε αγγίξει κάν. Keep pushing και θα εκπλαγείτε από τα πόσα αποθέματα έχετε.
    • Overtraining. Η πιο συχνή υπερπροπόνηση που έχω δει είναι του εγκεφάλου. Έκανα πολλά σετ? πολλές επαναλήψεις? πολλές προπονήσεις? Ως προσωπική γνώμη προτιμώ να φτάσω κοντά ή και να αγγίξω την υπερπροπόνηση, παρά να υποπρονούμαι. Ως γνωστόν το σώμα μας αντιστέκεται στην αλλαγή. Θα πονέσει, θα πιαστεί, θα κρασάρει, θα νοιώθουμε ότι μας έχει πατήσει τρένο, θα κρασάρει πιό άγρια. Με το να κάνουμε πράγματα που ξέρουμε πως μπορούμε να κάνουμε (γιατί τα έχουμε ξανακάνει) το σώμα μας δε θα αλλάξει. Εξάλλου αυτό που σήμερα είναι το "όριο" μας σε λίγο καιρό θα είναι κεκτημένο. Δεν είμαι υπέρ του προπονούμαι ατελειώτες ώρες. Είμαι υπερ του μπαίνω μέσα δίνω τα μέγιστα στο συντομότερο χρονικό διάστημα βάση στόχων μου και φεύγω.
    • Οι pro είναι pro. Δεν θα σταθώ σε χρήστες ΑΑΣ. Κανείς pro όμως δεν γεννήθηκε Pro. Εκάνε εκατοντάδες λάθη στην πορεία του, και αν κάτι τον έκανε καλύτερο (εκτός από την επιμονή, υπομονή, συνέπεια) είναι η αναγνώριση αυτών των λαθών και η επανατοποθέτησή του. Μη φοβάστε να κάνετε λάθη, η γνώση που παρέχουν είναι ανεκτίμητη! Αν και το θεωρώ περιττό, ας μη θολωνόμαστε από τα fancy προγράμματά τους. Άλλο το επίπεδο, άλλη η "βοήθεια", άλλη η γνώση -> άλλο το πρόγραμμα. Ωραία λοιπόν να τα διαβάζουμε, αλλά όχι και να τα κάνουμε. Εξάλλου όταν είμαστε σε θέση να τα κάνουμε θα το ξέρουμε καλύτερα από κάθε άλλον.
    • Simple is simplier. 5χ5, 5/3/1, push-pull, negatives, cluster sets, rest-pause, back off sets, drop sets κλπ. Τα διαβάζουμε, μας πορώνουν, θέλουμε να τα κάνουμε όλα αλλά δυστυχως (ή ευτυχώς) τα πράγματα είναι πιό απλά. Όλα τα παραπάνω έχουν τη θέση τους για να μας βοηθήσουν να ξεκολλήσουμε από ένα πλατό - σωματικό ή ψυχολογικό - αλλά σίγουρα δεν αποτελούν το βασικό κορμό της προπόνησής μας. Ας μάθουμε τις βασικές (και όχι μόνο) ασκήσεις σωστά και ας πιέσουμε τόσο όσο να "κολλήσουμε" σε ένα "παραδοσιακό" πρόγραμμα 4 χ 10, πριν σκεφτόμαι το κάτι διαφορετικό. Δεν υπάρχει μαγικό πρόγραμμα ή μαγική άσκηση. Και προς Θεού! Όχι εφαρμογή όλων των τεχνικών μαζί!
    • Be a man. Να είστε ειλικρινής απέναντι στον ευατό σας. Τα δώσαμε όλα? Σε κιλά, σε χρόνο, σε αφοσίωση, σε συγκέντρωση? Χαλάμε μία ώρα από τη ζωή μας..make it count. Και όσοι δεν είναι τόσο "meatheads" - όπως ίσως χαρακτηριστώ - δεν χρειάζεται να απορούν γιατί ο Χ προοδεύει και ο Ψ όχι..
    • Κιλά και εγωισμός. Κακά τα ψέμματα (ιδίως για τους άντρες) τα κιλά που σηκώνουμαι στις ασκήσεις - και ιδίως στις βασικές - είναι τρελό ego booster αλλά...τραυματίστηκα, σηκώνω "τόσα" και δεν μεγαλώνω, κλπ. Σίγουρα το αίσθημα που σου αφήνει ένα pr είναι ανεκτίμητο αλλά ποτέ δε θυσιάζω την σωστή εκτέλεση της άσκησης, το full Range of motion, το να "νοιώθω" το μυ που πρέπει να δουλέυει για να σηκώσω 5-10-50 κιλά παραπάνω. Και για όσους δεν φοβούνται να τραυματιστούν... η λάθος ή ημι-σωστή εκτέλεση είναι γνωστό ότι έχει και υποδεέστερα αποτελέσματα.. Εξάλλου τα κιλά αποτελούν μόνο μία μέτρηση της απόδοσης. Βελτίωση και σε άλλες παραμέτρους είναι συνολική βελτιώση. Μάθετε σωστά τις ασκήσεις λοιπόν ξεχνόντας τι γράφει πάνω ο αλτήρας που κρατάτε και αφήστε τον "δίπλα" που κάνει τα διπλά κιλά από εσάς στην ίδια άσκηση να αναρωτιέται τι παίρνετε.

    Αν και ίσως ξέφυγα από το αρχικό ρου του ποστ, αυτό στο οποίο θέλω να καταλήξω είναι το εξής: Διαλέξτε ένα "απλό" πρόγραμμα βάση του επιπέδου σας και ξεζουμίστε το. Πάρτε ότι έχεις να σας δώσει και ακόμα παραπάνω. Μάθετε την σωστή εκτέλεση των ασκήσεων. Κάντε προπόνηση με αφοσιώση και με πίστη ότι αυτό που κάνετε θα δουλέψει. Μετρήστε την απόδοσή σας από κάθε έννοια. Προσπαθείστε να βελτιώνεσται συνεχώς σε μία ή περισσότερες από τις παραμέτρους (χρόνο, κιλά, επαναλήψεις, διαλείμματα, tut, κ.α) Συνδυάστε τα παραπάνω με σωστή διατροφή και ξεκούραση και όχι με "μαγικά" χαπάκια και guess what...ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ.

    Κλείνοντας θέλω να πω και να τονίσω ότι δεν θεωρώ όλα τα παραπάνω απόλυτα και σίγουρα το αν βρίσκουν εφαρμογή ή όχι εξαρτάται από το προπονητικό επίπεδο, μυοσκελετικές ιδιομορφίες και πολλές άλλες παραμέτρους. Όλοι "αρχάριοι" είμαστε και όλοι στην πορεία μαθαίνουμε.
    Θα χαρώ πολύ να ακούσω τις γνώμες σας, διαφωνίες και νέες τοποθετήσεις-παρατηρήσεις επί του θέματος

    Φιλικά as usual,
    Πάγος
    May the force be with you!

    https://www.youtube.com/channel/UC2048RHf8N0c1dSgdorMDlw

  2. #2
    Advanced Bodybuilder Optimus Prime's Avatar
    Join Date
    20-07-13
    Location
    Keto Universe
    Posts
    921

    Default

    Απίστευτο άρθρο Πάγε..!! Νομίζω αναλύει τα πάντα σε όλους του τομείς....
    " The angry man will defeat himself in the battle as well as in life" Samurai Maxim

  3. #3
    Pumping Iron
    Join Date
    09-03-13
    Posts
    301

    Default

    φιλε σε παραδεχομε τα ειπες ολα.Αν κατι εχω να συμπληρωσω ειναι η βοηθεια της καταλληλης μουσικης και γενικα κατι που θα σε κανει να μπορεις να σηκωσεις τα κιλα οπως εσυ δινεις το παραδειγμα με ενα οπλο εγω βαζω την καταλληλη μουσικη που θα μου δωσει το νευρο που χρειαζομε η το καταλληλο βιντεο και στην καταλληλη ενταση[μιας και κανω σπιτι μου γυμναστικη δεν εχω θεμα]...και επειδη εχω τρελα μεσα μου και θελω να την βγαλω οταν δεν παει αλλο μπορω να γραψω πολυ πιο ακραια παραδειγματα για το τι μπορεις να σκεφτεις για να νευριασεις και να καταφερεις μια ακομη επαναληψη η παραπανω κιλα γιατι οπως ειπες και συ ολα εξαρτονται απο το μυαλο.Και αν εισαι και ατομο που κρατας πολλα μεσα σου και θες να ξεσπασεις καπου και ξεσπας εκει πιστευω οτι εκει ειναι που φαινεται η διαφορα...Παντα ομως χωρις να χαλαμε την σωστη τεχνικη κατι που μετραει αφανταστα οπως ειπες και συ στα μυικα μας ωφελη.Αν και οι τραυματισμοι που εχω ως τωρα ειναι παντα απο μικρο παιδακι[12-13] που ημουν επειδη προσπαθουσα να ξεπερασω τα ορια μου...Απλα εχω γινει πιο προσεχτικος και δινω στο σωμα μου το χρονο να προσαρμοστει στις οποιες αλλαγες κανω χωρις να βιαζομε να παω ακομη πιο πανω.Χρονος υπαρχει ολα φτιαχνονται σιγα σιγα.
    Last edited by vagoskonti; 24-08-13 at 12:41.

  4. #4

    Default

    Εξαιρετικός πράγματι! Εκτός του ότι τα λες ωραία, δημιουργείς και κίνητρο.
    ΘΑΡΣΕΙΝ ΧΡΗ, ΤΑΧ' ΑΥΡΙΟΝ ΕΣΕΤ' ΑΜΕΙΝΟΝ

  5. #5
    Junior Bodybuilder DeeNpee's Avatar
    Join Date
    18-08-13
    Posts
    165

    Default

    motivated :D
    σημερα ενα PR για σενα :P

  6. #6
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,853

    Default

    Εξαιρετικό ποστ! Λες και διάβαζες τη σκέψη μου. Γίνεται sticky!

  7. #7
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    19,309

    Default

    Ωραίος ο Πάγος!!! Απλά, λιτά και κατανοητά. Πραγματιστική θεώρηση, αληθινά ξεκάθαρη!!!

    Μπράβο από εμένα!!!
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  8. #8
    Senior Bodybuilder tsourekas's Avatar
    Join Date
    04-05-11
    Posts
    13,954

    Default

    Eισαι ενας πραγματικος lifter !!!!
    Kαι τιμη μου που σε εχω γνωρισει......
    Η τεστοστερονη εφταιγε για ολα ......αγαπη μου !!!

  9. #9
    Senior Bodybuilder cuban's Avatar
    Join Date
    28-03-06
    Location
    Greece
    Posts
    11,073

    Default

    Απλά, σωστά, βασικά πράγματα. Μπράβο ρε Γιάννη !
    GO HARD... OR GO HOME!
    CAN YOU HANDLE IT ?

  10. #10
    Senior Bodybuilder shadowmaker's Avatar
    Join Date
    12-05-11
    Posts
    2,825

    Default

    Πάγε ... καταπληκτικός.

    Mike: It is almost literally impossible for most people to work too "hard" -- but it is easily possible for anybody to work too "much."

    Yoda: Try not. Do... or do not. There is no try.

    Shadow: Frequency, volume, intensity... choose two.

  11. #11
    Senior Bodybuilder iceburner's Avatar
    Join Date
    07-03-12
    Location
    Athens
    Posts
    2,926

    Default

    Παιδία σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά σας λόγια και χαίρομαι που σας άρεσαν οι "σκέψεις"!
    Καλά να είμαστε στην υγεία μας, όρεξη να έχουμε, να παρατηρούμε και να μεταφέρουμε όλοι μας αυτές τις "παρατηρήσεις"
    May the force be with you!

    https://www.youtube.com/channel/UC2048RHf8N0c1dSgdorMDlw

  12. #12
    Senior Bodybuilder BillPeristeri3's Avatar
    Join Date
    22-01-13
    Posts
    2,037

    Default

    Tρομερο το αρθρο! Μπραβο!

  13. #13
    Senior Bodybuilder SadeAdu's Avatar
    Join Date
    07-02-12
    Location
    Keratsini
    Posts
    1,812

    Default

    Τέλειο το "άρθρο"-σκέψεις Γιάννη! Ακόμα και για "μας" τους wannabe lifters είναι ακριβώς αυτά που πρέπει να έχουμε συνέχεια στο μυαλό μας για να καταφέρνουμε να κάνουμε σοβαρές προπονήσεις που να μας οδηγούν και στα αντίστοιχα αποτελέσματα! Και πάλι μπράβο!

  14. #14
    Pumping Iron
    Join Date
    09-12-10
    Posts
    310

    Default

    Παρα πολύ κάλο, σύντομος και περιεκτικός, μπράβο!!

  15. #15

    Default

    Παρα πολυ καλο αρθρο που πρεπει να διαβαστει απο ολους!!
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  16. #16
    New Member pan23's Avatar
    Join Date
    06-06-13
    Posts
    21

    Default

    Μπράβο και από μένα!!Σε επανατοποθετεί στην σωστή οπτική των πραγμάτων.Αυτή είναι και η ωφέλεια από το forum.

  17. #17
    Pumping Iron Shepherd's Avatar
    Join Date
    24-02-12
    Location
    Πικέρμι
    Posts
    456

    Default

    Εξαιρετικό κείμενο.

  18. #18
    New Member epic's Avatar
    Join Date
    30-08-13
    Posts
    15

    Default

    οντως ο τιτλος εκφραζει απολυτα το περιεχομενο

  19. #19
    Banned
    Join Date
    24-03-14
    Posts
    5

    Default

    πολυ καλο!!

  20. #20
    New Member Lucky13's Avatar
    Join Date
    13-04-14
    Location
    Athens-Abelogardens
    Posts
    40

    Default

    Πραγματικά σημαντικό άρθο με αλήθειες που πολλές φορές ξεχνάμε!!Οραίος Ice!!
    Φέρνω την πτώση, σκοτώνοντας εχθρούς με μια δόση.Στο σκότος λειτουργώ γιατί αυτό μ΄έχει λυτρώσει.

  21. #21
    Advanced Bodybuilder aggelos92's Avatar
    Join Date
    02-04-13
    Location
    Aθήνα
    Posts
    1,032

    Default

    Αυτα ειναι αρθρα!!Μπραβο ice
    Pain is WEAKNESS leaving the body.....

  22. #22

    Default

    Teleio arthro!

  23. #23
    Junior Bodybuilder Txc's Avatar
    Join Date
    08-02-11
    Location
    Αττική
    Posts
    161

    Default

    εξαιρετικό άρθρο ευχαριστούμε!!


 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Tribulus - Σκέψεις και Συζήτηση
    By sobral in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 12
    Last Post: 11-02-13, 21:43
  2. Αερόβιες Σκέψεις - (Νέο Video!)
    By Kardoula in forum Bodybuilders.gr Βίντεο Ασκήσεων & Διατροφής
    Replies: 19
    Last Post: 17-10-12, 06:55

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •