Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Results 1 to 9 of 9
  1. #1
    Senior Bodybuilder Αλεξανδρος Μπ's Avatar
    Join Date
    04-07-12
    Location
    ΑΘΗΝΑ
    Posts
    5,328

    Default Ποσοστά & Ποσότητες Πρωτεΐνης Ανα Κιλό Σωματικού Βάρους - Απόψεις;

    Ανοιγω αυτο το θεμα για να ακουσω γνωμες και πιο πολυ απο τα παλια καραβια που εχουμε στο forum περι ποσοστα πρωτεινης/ανα κιλο.
    προσφατα διαβασα σε ερευνα μεσα στο διαδικτυο οτι και το 1.2/1κιλο αρκει για μυικη αναπτυξη.Δεν εδωσα πολυ βαση γιατι δεν ηταν απο
    καποιο καλο site για να δωσω 100% βαση σε αυτο.

    Σημερα παλι διαβασα μια ερευνα απο το πολυ γνωστο site predator που λεει

    ''συνέπεια αυτού, πολλοί αποφάσισαν ότι η κατανάλωση πέρα ??από αυτό ήταν ένα χάσιμο χρόνου και έχουμε δει πάρα πολλοί άνθρωποι έγκριση την άποψη αυτή τα τελευταία χρόνια.
    Αυτή η σχολή σκέψης έχει την τάση να πιστεύουν ότι η κατανάλωση δεν υπερβαίνει το ένα γραμμάριο πρωτεΐνης ανά κιλό σωματικού βάρους είναι περισσότερο από επαρκής με βάση την επιστήμη.''

    πηγη :
    http://www.predatornutrition.com/en/content/is-there-a-limit-to-the-anabolic-response-to-a-high-protein-meal/

    εγω προσωπικα ειτε ειμαι σε γραμμωση ειτε σε ογκο εχω σταθερα την πρωτεινη μου στα 3.3 (βαση μιας θεωριας που ειχε πει ο dorian yates)


    γνωμες?

  2. #2
    Pumping Iron karaman92's Avatar
    Join Date
    23-10-12
    Posts
    482

    Default

    Αρχικα παιζει ρολο αν εισαι σε χρηση Αασ η οχι η εστω και designers. Απο εκει και περα αν μιλαμε για υγειη ανθρωπο με καθιστικη εως ελαφρα δραστηρια ζωη ναι το 1 γραμμαριο ειναι υπερ αρκετο. Σε αθλητες επειδη τα πραγματα εκει αλλαζουν πας ειτε με κανονες δηλαδη εως 2 γρ ανα βαρος η μπορεις και να κανεις ενα τεστ αποβολης αζωτου απο τα ουρα για να δεις αν χρειαζεσε κιαλο η οχι :) δυστυχως ειμαι απο κιν και δεν εχω ουτε βιβλιογραφιες αλα ουτε πολυ ευχερια να γραψω λεπτομεριες . Γενικα αυτα απο μενα και συγνωμη για τυχον παραλληψεις

  3. #3
    Pumping Iron fragias -7-'s Avatar
    Join Date
    20-09-11
    Location
    Athens,Dafni
    Posts
    437

    Default

    Σπουδάζω στη γυμναστική ακαδημία.Το βιβλίο της εργοφυσιολογίας (από τα λίγα καλά βιβλία θα έλεγα) αναφέρει πορίσματα ερευνών σχετικά με αυτό το θέμα.Για άτομα που ασχολούνται με βάρη 1,5 -1,8 γρ/κιλό(δεν ξεκαθαριζει ζωικη ή μη)...Προσωπικά θεωρώ ότι αν κάποιος δε πειραματιστεί δε θα καταλάβει τι είναι καλύτερο αν και πιστεύω ότι είναι τέτοια η φύση του αθλήματος που είναι πολύ δύσκολο να γίνουν έρευνες τέτοιου είδους κυρίως για οικονομικούς λόγους.
    NO PAIN NO GAIN

  4. #4
    Senior Bodybuilder giannis_84's Avatar
    Join Date
    05-10-09
    Location
    Greek bb Mecca
    Posts
    1,814

    Default

    Quote Originally Posted by Αλεξανδρος Μπ View Post
    Ειχα διαβασει και γω προσφατα το αρθρο και μπορω να πω οτι απομονωσα την παρακατω φραση:
    "From these data we must conclude that there is no practical upper limit to the anabolic response to protein or amino acid intake in the context of a meal.?
    Καλα, αυτο δε σημαινει οτι θα υπερβαλουμε, αλλα παρατηρω μια ταση (και απο αλλες πηγές) να ξεφευγουμε απ' το οριο των 1,2-1,5gr πρωτεϊνης/kg ή άλλων αναφορων για μεγιστο οριο καταναλωσης τα 25gr ανα γευμα..
    Σε ενα βιντεο ο Coleman κατεβαζει 100gr (BSN isolate, αν θυμαμαι..).Που σημαινει πόσο 60-70 γραμμαρια? Θα μου πειτε, δεν ειναι το ιδιο..Κανει χρηση α.ο και ειναι και τοσα κιλα..Αλλα αναλογικα αμα το δουμε, ενας που ειναι τα μισα κιλα, γιατι να μην παρει τη μιση ποσοτητα? Απ' την αλλη νομιζω ο Cutler δεν ειναι τοσο της "υπεβολικης" καταναλωσης πρωτεϊνης, αναλογικα με αλλους bb- κυριως παλιας σχολης..
    Ο,τι κι αν αποφασισει ο καθενας, ειτε 2 ειτε 4γραμμ. η πρωτεϊνη απο μονη της δεν κανει τοσα, οσα θα κανει αν την εκμεταλλευτουμε σωστα (συνδυασμο με υδατανθρακες κτλ)
    "Don't bitch at me when your results aren't there, don't tell me your program sucks... Your program's just fine, YOU suck!"
    Μερα χωρις γυμναστηριο, ποσο χαμενη πηγε..!
    ...Albums are on!

  5. #5
    Pumping Iron karaman92's Avatar
    Join Date
    23-10-12
    Posts
    482

    Default

    Gianni_84 αυτο που λες με τα κιλα και την μιση ποσοτητα δεν παει ακριβως ετσι. Μιλαμε για αναβολικα στεροειδη οπου ο οργανισμος ειναι συνεχεια σε αναβολισμο αρα και μεγαλη απωλεια αζωτου. Ειναι το ιδιο να εχεις ενα αμαξι 500 αλογα και να το πατας μια με 2 φορες και το ιδιο να το πατασ συνεχεια? Στην πρωτη περιπτωση θα καψεις Χ λιτρα ενω στην αλλη 3Χ

  6. #6

    Join Date
    27-09-13
    Posts
    151

    Default

    3.3 Αλεξανδρε δεν ξερω αν αποδιδει καλυτερα... Αυτο που ξερω με σιγουρια παντως ειναι οτι ειναι ανθυγιεινο....

    με 1,5 σε περιοδο υπερθερμιδικης διατροφης , με 2 σε ισοθερμιδικη και 2,5 σε απετετικη διατροφη γραμωσης ναι... αλλα 3,3 ειναι υπερβολικο και ξαναλεω ανθυγιεινο. Μαζι παντα και τις φυτικες στα νουμερα που λεω..

  7. #7
    Senior Bodybuilder shadowmaker's Avatar
    Join Date
    12-05-11
    Posts
    2,825

    Default

    Χαίρομαι που έχεις τέτοιες ανησυχίες

    Το έχω ξαναπεί. Αυτά τα νούμερα δεν λένε τίποτα. Στα περισσότερα άρθρα είναι νούμερα out of context....
    Σου λένε ένα νούμερο ( 5γρμ/κιλό π.χ. ) χωρίς να λένε αν είσαι 22, 27 ή 40 ετών, αν είσαι άντρας ή γυναίκα, δεν εξετάζουν το τρόπο ζωής (αν είσαι αγρότης, οικοδόμος ή κόβεις εισιτήρια στο Village), αν είσαι στο 7% ή 22% λίπος, αν έχεις ή όχι κάποια θέματα υγείας, κλπ κλπ ....

    Για έναν φυσιολογικό "καθαρό" άνθρωπο που γυμνάζεται για να έχει υγεία και ένα καλοδιατηρημένο-όμορφο σώμα, πιστεύω ότι το 1 γρμ/καθαρό κιλό (μιλάω για την άπαχη μάζα) είναι μια καλή αρχή.
    Αν αυτή είναι από "ζωντανό" DNA (κρέας, ψάρι, αυγά) και όχι "ψόφια" κατεργασμένη πρωτεΐνη (σκόνες) πιστεύω ότι μπορείς να δεις αρκετά καλά αποτελέσματα.
    Αν και όταν οι απαιτήσεις ανέβουν τότε ίσως φτάσει στο 1,5 άντε βία το 2γρμ/κιλό. ( Πάντα με εξετάσεις 1-2 φορές τον χρόνο )

    Από εκεί και έπειτα πιστεύω ότι χωρίς "βοήθεια" του αναβολικού περιβάλλοντος στο σώμα η περισσότερη πάει χαμένη και επιβαρύνει την υγεία μας.
    Είναι μια ολόκληρη βιομηχανία πίσω από το παραβάν που τρίβει τα χέρια της, σε "σπρώχνει" να καταναλώσεις...

    Αυτό πιστεύω εγώ.

    Mike: It is almost literally impossible for most people to work too "hard" -- but it is easily possible for anybody to work too "much."

    Yoda: Try not. Do... or do not. There is no try.

    Shadow: Frequency, volume, intensity... choose two.

  8. #8
    Senior Bodybuilder giannis_84's Avatar
    Join Date
    05-10-09
    Location
    Greek bb Mecca
    Posts
    1,814

    Default

    Quote Originally Posted by karaman92 View Post
    Gianni_84 αυτο που λες με τα κιλα και την μιση ποσοτητα δεν παει ακριβως ετσι. Μιλαμε για αναβολικα στεροειδη οπου ο οργανισμος ειναι συνεχεια σε αναβολισμο αρα και μεγαλη απωλεια αζωτου. Ειναι το ιδιο να εχεις ενα αμαξι 500 αλογα και να το πατας μια με 2 φορες και το ιδιο να το πατασ συνεχεια? Στην πρωτη περιπτωση θα καψεις Χ λιτρα ενω στην αλλη 3Χ
    karaman92, συμφωνω σε αυτο που λες. Αλλωστε το εγραψα και γω νωριτερα, οτι δεν ειναι το ιδιο.. Αναφερομουν στην προταση του αρθρου που απομονωσα (στο οτι ο οργανισμος μπορει να απορροφησει παραπανω δοση πρωτεϊνης σε καποιο γευμα). Και θα εξηγησω με παραδειγμα τι εννοω.. Στο γευμα/συμπληρωμα μετα την προπονηση, οπου οι αναγκες ειναι μεγαλες, γιατι να χουμε οριο τα 25γραμμ και να μην παρουμε παραπανω δοση; Και 40 ή 50γραμμ αν φτασουμε, στο συγκεκριμενο γευμα, τι πειραζει? Ο οργανισμος δεν θα απορροφησει μεγαλυτερη ποσοτητα ετσι κι αλλιως? Ασχέτως με το αν παιρνεις ή οχι α.ο.
    Σιγουρα η μεγαλη δοση πρωτεϊνης ολη τη διαρκεια τους ετους δεν ειναι κι ο,τι καλυτερο.. Προσωπικα κανω "κυκλο" πρωτεϊνης μες τη βδομαδα..Δηλαδη εχω μερες με υψηλες δοσεις κι αλλες με χαμηλοτερες. Και φυσικα αφθονο νερο.
    "Don't bitch at me when your results aren't there, don't tell me your program sucks... Your program's just fine, YOU suck!"
    Μερα χωρις γυμναστηριο, ποσο χαμενη πηγε..!
    ...Albums are on!

  9. #9

    Default

    Εμενα η αποψη μου συγκλινει με την προτεινομενη ποσοτητα του 1γρ ανα λιβρα σωματικου βαρους για σοβαρα αθλουμενους με βαρη (συχνες προπονησεις 4-5 φορες/εβδομαδα). Για αγωνιστικες καταστασεις, σιγουρα χρειαζεται λιγο παραπανω, αυτο ομως εξαρταται απο καθε ατομο.

    Θα προτεινα για οσους εχουν αποριες και θελουν να τα ξεκαθαρισουν στο μυαλο τους, να διαβασουν τη συνεντευξη που ειχα κανει με τον κορυφαιο ερευνητη πανω στο θεμα της αθλητικης διατροφης Dr. Peter Lemon:

    Μερος 1ο:
    http://www.bodybuilders.gr/bodybuild...d=13&recid=301

    Μερος 2ο:
    http://www.bodybuilders.gr/bodybuild...d=13&recid=303

    Μερος 3ο:
    http://www.bodybuilders.gr/bodybuild...d=13&recid=304
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Aσκήσεις Σωματικού βάρους
    By kotsis198923 in forum Προγράμματα Και Ασκήσεις
    Replies: 3
    Last Post: 24-09-12, 03:25
  2. Replies: 73
    Last Post: 13-02-11, 05:53
  3. Ποσότητες πρωτείνης και χρονισμός
    By kapoulos in forum Διατροφή Για Bodybuilding & Fitness
    Replies: 15
    Last Post: 15-08-10, 13:35

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •