Καλώς Ορίσατε Στο Bodybuilders.gr - Κάντε Εγγραφή Και Ελάτε Στην Παρέα Μας! Register

Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 30 of 80
  1. #1

    Default Επιδράσεις Της Συχνότητας Γευμάτων Σε Απώλεια Βάρους Και Σύνθεση Σώματος

    Επιδράσεις Της Συχνότητας Γευμάτων Σε Απώλεια Βάρους Και Σύνθεση Σώματος - Αξιολόγηση Ερευνών



    Μια αναλυση που δημοσιευτηκε μολις πριν λιγες ωρες, απο τους Brad Schoenfeld, Alan Aragon και James Krieger, πανω στο "καυτο" θεμα της συχνοτητας των γευματων και την επιρροη τους στην σωματικη συνθεση και την αυξημενη (ή μη) απωλεια βαρους. Ολο το κειμενο μπορει να διαβαστει εδω: http://nutritionreviews.oxfordjourna...ontent/73/2/69, και θα βαλω μερικα απο τα κυρια points του κειμενου προς αναγνωση σας:

    Εχει υποτεθει οτι η καταναλωση μικρων και συχνων γευματων βελτιωνει την απωλεια λιπους και βοηθαει στο να επιτυχουμε καλυτερη συντηρηση βαρους. Πολλες "παρατηρητικες" μελετες δινουν στηριξη σε αυτη την υποθεση με αντιστροφη σχεση μεταξυ συχνοτητας και πάχους. Ο σκοπος αυτης της αξιολογησης ειναι να παρουσιασει και να συζητησει μια μετα-αναλυση με αξιολογησεις πειραματικων ερευνων στη συχνοτητα γευματων σε σχεση με αλλαγες στη μαζα λιπωδους και μυικου ιστου. Στο συνολο τους 15 ερευνες εντοπιστηκαν, οι οποιες ερευνουσαν τη συχνοτητα γευματων συμφωνα με τα κριτηρια που αναφερονται πιο πανω. Η διατροφικη συχνοτητα συσχετιστηκε θετικα με μειωσεις σε λιπωδη ιστο και σωματικο λιπος καθως και σε αυξηση μυικης μαζας.

    Ομως, περαιτερω αναλυση "ευαισθησιας" των δεδομενων εδειξε οτι τα θετικα ευρηματα ηταν προιον απο μια και μονο μελετη, δημιουργοντας αμφιβολια ως προς το αν τα συχνοτερα γευματα παρεχουν ευεργετικα αποτελεσματα στη σωματικη συνθεση. Εν κατακλειδι ανω τα αρχικα αποτελεσματα της μετα-αναλυσης προτεινουν θετικα οφελη απο τα συχνοτερα γευματα για βελτιωση της σωματικης συστασης, τα ευρηματα αυτα πρεπει να ερμηνευονται με συνεση.

    Περαιτερω, η μικρη διαφορα στο μεγεθος της επιδρασης μεταξυτων συχνοτητων υποδηλωνει οτι τα πιθανα οφελη, αν υπαρχουν καθολου, εχουν περιορισμενη πρακτικη σημασια. Με δεδομενο οτι η "προσηλωση" σε ενα διατροφικο προγραμμα ειναι πρωταρχικης σημασιας, ο αριθμος των καθημερινων γευματων θα πρεπει επερχεται στην προσωπικη επιλογη του καθενως αν ο στοχος τους ειναι η βελτιωση της σωματικης συστασης.

    Τελος, υπαρχουν στοιχεια οτι ενα ακανονιστο προγραμμα διατροφης μπορει να εχει αρνητικες μεταβολικες επιδρασεις, τουλαχιστον στην απουσια ασκησης. Αυτο δινει αξιοπιστια στην υποθεση οτι μπορει να ειναι ευεργετικο να ειμαστε συνεπεις με μια συγκεκριμενη συχνοτητα γευματων κατα τη διαρκεια της εβδομαδας.

    Ολο το pdf, μια πολυ καλη αναγνωση την ωρα της αεροβιας!
    http://nutritionreviews.oxfordjourna....full-text.pdf


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  2. #2
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    29,313

    Default

    Πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία!
    Άλλη μια απόδειξη του πόσο καλή είναι μια διατροφή bbing.
    Ευχαριστούμε Κώστα!

  3. #3
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    18,367

    Default

    Ευχαριστούμε πολύ Κώστα!!!
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  4. #4

    Join Date
    04-01-12
    Posts
    1,125

    Default

    Πολύ ενδιαφερουσα έρευνα που επιβεβαιώνει το οτι τα πολλά γεύματα δεν είναι μονόδρομος αλλά θεμα προσωπικής επιλογής και μόνον, εκτός αν μιλάμε για αγωνιστικούς bbers τους οποίους ενδιαφέρει και το 1% που μπορούν να πάρουν από τον καθορισμό της συχνότητος. Ο μέσος άνθρωπος που θέλει να έχει απόδοση και εμφάνιση καλύτερα να ασχοληθεί με τον λεπτομερή προσδιορισμό των θερμίδων, των μακρο/μικροθρεπτικών στοιχείων, της ποσότητος φυτικών ινών κτλ γιατί αυτά θα τον επηρεάσουν σε όχι απλως μετρήσιμο αλλά τεράστιο βαθμό.

    Αυτό που νομίζω είναι πιο σημαντικό, μιας και δεν έχει ερευνηθεί είναι αυτό που γράφει στο τέλος: "Τελος, υπαρχουν στοιχεια οτι ενα ακανονιστο προγραμμα διατροφης μπορει να εχει αρνητικες μεταβολικες επιδρασεις, τουλαχιστον στην απουσια ασκησης. Αυτο δινει αξιοπιστια στην υποθεση οτι μπορει να ειναι ευεργετικο να ειμαστε συνεπεις με μια συγκεκριμενη συχνοτητα γευματων κατα τη διαρκεια της εβδομαδας. "

    Αυτό, αν και δεν μου φαίνεται παράλογο, με προβληματίζει για τον εξής απλό λόγο:

    Δεν είναι όλες οι μέρες ίδιες. πχ μια μέρα λόγω άγχους, λόγω πιέσεως χρόνου, λόγω διαφόρων παραγόντων, μπορεί να μην πεινας πχ το πρωι καθόλου. Σε μια τέτοια περίπτωση είναι σκόπιμο, ακόμα και αν τρως γενικώς πρωινο, να φας πρωινο με το ζόρι ή να περιμένεις μέχρι να σου έρθει η όρεξη αργότερα? Το γράφω αυτό γιατί μου εχει συμβεί πολλές φορές να ξυπνάω και να μην πεινάω καθολου, ακόμα και αν το προηγούμενο βράδυ δεν έχω φάει κάτι ιδιαίτερο. Όσες φορές έφαγα με το ζόρι είχα αρνητικά αποτελέσματα, είτε αυτά ήταν δυσάρεστη αίσθηση στο στομάχι είτε μειωμένη αποδοση στο γυμναστήριο.

    Θέλω να πω, το autoregulation σε ποιό βαθμό πρέπει/μπορεί να εφαρμόζεται? Αυτή είναι μια καλή κατεύθυνση για περαιτέρω έρευνα.

  5. #5
    Senior Bodybuilder kusta80's Avatar
    Join Date
    02-08-04
    Location
    LaRiSa.
    Posts
    1,397

    Default

    Εχει καμια 10αρια χρονια που εχει καταριφθει το οτι τα συχνα γευματα ειναι καλυτερα για τον μεταβολισμα απο τα λιγα.Συγκεκριμενα ειχε γινει μια μελετη για 3vs 6 γευματων (εχω ενα θεμα με τον λογαριασμο στο science direct σημερα) και ειχε δειξει σχεδον μηδενικη διαφορα σε επιπεδο μεταβολισμου ή επιπεδου απωλειας λιπους.Αλλωστε το IF δειχνει να δουλευει χωρις να εχει γευματα 'ανα 3 ωρες' αλλα και ολοι μας εχουμε παραδειγματα ανθρωπων που εχουν απιστευτα κορμια τρωγοντας οποτε θελουν/μπορουν.
    Knowing is not enough,you must apply
    Willing is not enough,you must do!

  6. #6
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    18,367

    Default

    Αφού καταρίπτονται (καταρίπτονται ε;! Τι λες ρε παιδί μου... ο απόλυτα επιστημονικός όρος!!! Μια ακριβής επιστημονική ορολογία...) τέτοια πράγματα, γιατί εγώ γνωρίζω άτομα που τρώνε 3 γεύματα και είναι σαν τους τσίρους;! Και γιατί ταυτόχρονα γνωρίζω άτομα που κάνουν πάλι λίγα γεύματα και είναι σαν τι μπάλες και δεν χάνουν κιλό;!

    Για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις λοιπόν, με απόψεις "βεγγαλικού" χαρακτήρα, ας μείνουμε στο ότι "με δεδομενο οτι η "προσηλωση" σε ενα διατροφικο προγραμμα ειναι πρωταρχικης σημασιας, ο αριθμος των καθημερινων γευματων θα πρεπει επερχεται στην προσωπικη επιλογη του καθενως αν ο στοχος τους ειναι η βελτιωση της σωματικης συστασης."

    Άρα σπουδαιότερο όλων είναι να δοκιμάζουμε, εφαρμόζουμε, να αξιολογούμε κι έπειτα, όταν έρχεται η ώρα να εκφέρουμε άποψη, να μην είμαστε απόλυτοι στις θέσεις μας και στις απόψεις μας, ούτε να καταρίπτουμε μύθους...

    Αυτά και ελπίζω να μην μπούμε πάλι στην διαδικασία να αποδεικνύουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες, ούτε εμείς, ούτε εσείς. Και θυμίστε μου το μεσημέρι που θα δω τον αδερφό μου, να τον ασπαστώ σταυρωτά και να του ανακοινώσω ότι "καταρίφθηκε Σωτήρη"... κι ένα δάκρυ να κυλίσει...
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  7. #7

    Join Date
    09-07-10
    Posts
    868

    Default

    Quote Originally Posted by Mazda 6 View Post
    Αφού καταρίπτονται (καταρίπτονται ε;! Τι λες ρε παιδί μου... ο απόλυτα επιστημονικός όρος!!! Μια ακριβής επιστημονική ορολογία...) τέτοια πράγματα, γιατί εγώ γνωρίζω άτομα που τρώνε 3 γεύματα και είναι σαν τους τσίρους;! Και γιατί ταυτόχρονα γνωρίζω άτομα που κάνουν πάλι λίγα γεύματα και είναι σαν τι μπάλες και δεν χάνουν κιλό;!

    Για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις λοιπόν, με απόψεις "βεγγαλικού" χαρακτήρα, ας μείνουμε στο ότι "με δεδομενο οτι η "προσηλωση" σε ενα διατροφικο προγραμμα ειναι πρωταρχικης σημασιας, ο αριθμος των καθημερινων γευματων θα πρεπει επερχεται στην προσωπικη επιλογη του καθενως αν ο στοχος τους ειναι η βελτιωση της σωματικης συστασης."

    Άρα σπουδαιότερο όλων είναι να δοκιμάζουμε, εφαρμόζουμε, να αξιολογούμε κι έπειτα, όταν έρχεται η ώρα να εκφέρουμε άποψη, να μην είμαστε απόλυτοι στις θέσεις μας και στις απόψεις μας, ούτε να καταρίπτουμε μύθους...

    Αυτά και ελπίζω να μην μπούμε πάλι στην διαδικασία να αποδεικνύουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες, ούτε εμείς, ούτε εσείς. Και θυμίστε μου το μεσημέρι που θα δω τον αδερφό μου, να τον ασπαστώ σταυρωτά και να του ανακοινώσω ότι "καταρίφθηκε Σωτήρη"... κι ένα δάκρυ να κυλίσει...
    11d1fb7.jpg

    Eγω θα πω το αλλο και αν μπορει αυτο να μου το λυσει καποιος. Πως θα φαω 4000 θερμιδες με 3 γευματα (3*1333cal δλδ..) ??

  8. #8
    Senior Bodybuilder StreetGymnast's Avatar
    Join Date
    23-03-14
    Posts
    3,526

    Default

    Quote Originally Posted by kusta80 View Post
    Εχει καμια 10αρια χρονια που εχει καταριφθει το οτι τα συχνα γευματα ειναι καλυτερα για τον μεταβολισμα απο τα λιγα.Συγκεκριμενα ειχε γινει μια μελετη για 3vs 6 γευματων (εχω ενα θεμα με τον λογαριασμο στο science direct σημερα) και ειχε δειξει σχεδον μηδενικη διαφορα σε επιπεδο μεταβολισμου ή επιπεδου απωλειας λιπους.Αλλωστε το IF δειχνει να δουλευει χωρις να εχει γευματα 'ανα 3 ωρες' αλλα και ολοι μας εχουμε παραδειγματα ανθρωπων που εχουν απιστευτα κορμια τρωγοντας οποτε θελουν/μπορουν.
    Εχω χρησιμοποιησει αυτη τη μεθοδο και εμεινα με το στομα ανοικτο οταν αντικρισα τα αποτελεσματα.Βεβαια, δεν μπορω να ξερω αν μια αλλη μεθοδος, περαν της απλης υποθερμιδικης διατροφης θα με βοηθουσε ενδεχομενως περισσοτερο, μιας και μπηκα απευθειας στα "βαθια" με το IF.

    Παντως, για να μην ξεφευγω, ειμαι απολυτα πεπεισμενος, πως ολες οι ερευνες που γινονται, δινουν καποιες κατευθυντηριες γραμμες για το τι ειναι ενα ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ διατροφης. Κακα τα ψεμματα, οσες φορες εχω καταφερει να προσεγγισω αυτο το υποδειγμα με οση λιγοτερη αποκλιση μπορω και καταφερνω, εχω δει πανω μου τα καλυτερα αποτελεσματα.Δε θελω να ειμαι απολυτος στο γεγονος οτι αφου δουλευει για μενα, δουλευει για ολους,αλλα αυτο μπορει να διαπιστωθει μονο αν υπαρχει πληρης ειλικρινεια στα λεγομενα μας.Για καποιο λογο, πολες φορες κρυβουμε τις κουτσουκελες που κανουμε, και λεμε οτι "αα ειναι μαλακια τα 6 γευματα(ή τα 3)"

    Η επιστημη μας βοηθα να κατανοουμε τον κοσμο και τους νομους που τον διεπουν, με σκοπο να κανουμε τη ζωη μας καλυτερη.Ειναι λογικο λοιπον να βγαινουν κατα καιρους ερευνες, οι οποιες φερνουν αντιπαραδειγματα στις προγενεστερες τους.Εγω ομως, διαβαζοντας τη μια και την αλλη ερευνα, κραταω το οτι "κριτηριο της αληθειας ειναι η πραξη".Ειναι χαωδης ο κλαδος της διατροφολογιας, ποσο μαλλον οταν αναφερεται σε γυμναζομενα ατομα, και η μελετη του ειναι πολυ ενδιαφερουσα.Πολυ ενδιαφερον αρθρο Κωστα.
    "Everyone works hard when they want to, when they get quick results, when it’s convenient to put forth effort. The best work hard when they don’t want to, when it’s inconvenient to give it that little extra effort... and that extra effort might be just what they need to place them on top." -Peter Vidmar

  9. #9

    Join Date
    04-01-12
    Posts
    1,125

    Default

    Quote Originally Posted by Mazda 6 View Post

    Για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις λοιπόν, με απόψεις "βεγγαλικού" χαρακτήρα, ας μείνουμε στο ότι "με δεδομενο οτι η "προσηλωση" σε ενα διατροφικο προγραμμα ειναι πρωταρχικης σημασιας, ο αριθμος των καθημερινων γευματων θα πρεπει επερχεται στην προσωπικη επιλογη του καθενως αν ο στοχος τους ειναι η βελτιωση της σωματικης συστασης."
    Όπως συμφωνείς και εσύ ο αριθμός των γευμάτων είναι θέμα προσωπικής επιλογής, αναγκών, ζωής κτλ του καθενός. Ούτε τα πολλα ουτε τα λίγα γεύματα κάνουν θαύματα, οπότε περαιτέρω συζήτηση επ'αυτου καθισταται περιττή.

    Το θέμα είναι το άλλο: η αναγκαιότητα ή μη της προσηλώσεως σε ένα διατροφικό πρόγραμμα όσον αφορά στους χρονισμούς και τον αριθμό των γευμάτων (οχι οσον αφορά στις θερμιδες). Πιο απλά: υπάρχει "πρέπει" στο πότε θα φάμε ανεξάρτητο από αυτό που λέει το σώμα μας? Εγώ πιστεύω πως όχι, πιστεύω πως πρέπει να τρως όταν πεινάς και κυρίως πως ΔΕΝ πρέπει να τρως όταν δεν πεινάς, αλλά δεν έχω κανένα στοιχείο αντικειμενικό, περαν της προσωπικής μου εμπειρίας. Εννοείται μιλάω για ομαλές καταστάσεις, όχι πχ να χωρίσεις, να έχεις κατάθλιψη και έτσι να μην πεινάς ποτέ. Σε μια τέτοια ακραία κατάσταση προφανώς και πρέπει να φας ακόμα και με το ζόρι, γιατί πλεον ο μηχανισμός της πείνας δεν λειτουργεί σωστά και δεν μπορείς να βασιστείς σε αυτόν.

  10. #10
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    18,367

    Default

    Ακριβώς αυτό!!! Είναι θέμα προσωπικής επιλογής!!! Ωστώσο επιχειρηματολογώ:

    1. Δεν πρόκειτε να το προτείνω σε έναν αρχάριο. Πρέπει να ξεκινήσει από πολλά γεύματα και χρονισμό γευμάτων για να "μεπι στο πνεύμα" μιας καθαρής και "αθλητικής" διατροφής και να έχει σίγουρο με αυτόν τον τρόπο το αποτέλεσμα πάνω του (αν και αυτό είναι άθροισμα πολλών παραγόντων).
    2. Όποιος ακολουθήσει μια διατροφή τριών πχ. γευμάτων, ας έχει στην άκρη του μυαλού του ότι μπορεί να κάνει μισή δουλειά, ή και καθόλου δουλειά... μονάχα η αξιολόγηση του αποτελέσματος θα τον οδηγήσει σε ασφαλές συμπέρασμα.
    3. Ενώ δεν είναι αντίθετος, δεν είμαι απόλυτος στις απόψεις μου!!! Ούτε καταρίπτω τίποτα, ούτε πάω όμως να το προτείνω σε ανθρώπους που το επίπεδό τους δεν μπορεί να τα σηκώσει.

    Φάτε εσείς ή όποιοι τρώνε τόσα γεύματα, κι εγώ και κάποιοι άλλοι θα τρώμε 6-7 φορές και θα 'χουμε και αποτέλεσμα!!!

    Για το αν ισχύει αυτό το πρέπει θα δώσω μόνο το στοιχείο του Vince Gironda που έλεγε για δυο γεύματα με τηγανιτά αυγά και μοσχάρι με βούτυρο στους πελάτες του και σε τόσους αθλητές!!!

    Παρ' όλ' αυτά, εγώ ξέρω ότι το 98% των fitness models, ηθοποιών με καλό σώμα (Statham), αγωνιστικών bodybuilder και fitnessάδων, ακόμη και powerlifter (κάπου θυμάμαι ένα βίντεο όταν είχε παντρευτεί ο Manguson πώς τονε λένε και έδειχνε τα γεύματα που έκανε με την αθλήτρια γυναίκα του, 10 οκάδες φαΐ κι οι δυό τους την ημέρα!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑ), επιλέγει τα πολλά γεύματα μέσα στην ημέρα. Ε κάτι ξέρουν...
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  11. #11
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    29,313

    Default

    Ας εφαρμοςουμε λοιπον το ιδιο σκεπτικο και για την προπονηςη-
    Υπάρχει "πρεπει" για το ποτε πρεπει να γυμναστεις; Γιατι να καταπιεζεις το σωμα σου και να πας Χ φορες τη βδομαδα για βαρη; Ακουσε το, κατσε στον καναπε. Γιατι σων και καλα πρεπει να κανουμε 4 ή 5 φορες βαρη; Ας κανουμε ΜΙΑ για ολη την εβδομαδα! Αν δεν εχεις διαθεση, μην πας. Ακου το σωμα.
    Όχι με το ζορι προπονηση, εχεις δεν εχεις ενεργεια.

    Εχετε κανταντησει γραφικοι μερικοι.

  12. #12
    Senior Bodybuilder Elena29's Avatar
    Join Date
    13-07-13
    Posts
    3,532

    Default

    Να πεταχτώ και γω λιγάκι; Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόσος χαμός με το θέμα του αριθμού και της συχνότητας γευμάτων. Το να υπάρχει μια χ συχνότητα μέσα στη μέρα, κακό δεν γίνεται να είναι, εφόσον βοηθάει στα πιο απλά πρακτικά θέματα όπως ο έλεγχος της πείνας και στο να μη ζορίζουμε το στομάχι μας με τρελές ποσότητες κάθε φορά. Και αυτό πιστεύω ισχύει και στον μέσο άνθρωπο και σε κάποιον αθλούμενο.

    Τώρα στο θέμα το δικό μας, το να κρίνει κανείς αν κάτι είναι καλύτερο ή χειρότερο γι αυτόν, είναι θέμα ψαξίματος, διαβάσματος, δοκιμών σε συνδυασμό με άλλους πιο προσωπικούς παράγοντες. Αλλά σίγουρα θέλει κάποια χ ζύμωση και ενασχόληση. Για εμάς που ξεκινάμε και μαθαίνουμε, το να πατάμε σε πιο ασφαλή μονοπάτια όπως τα πολλά γεύματα, το μέτρημα θερμίδων κτλ, αν μη τι άλλο είναι μπούσουλας. Από κει και πέρα ο καθένας κάνει στην πορεία τις επιλογές του, ανάλογα με το τι θέλει από το σώμα του. Δεν έχω επιχειρήματα όπως έρευνες και διάφορα επιστημονικά γιατί και γω τώρα μαθαίνω, απλώς επειδή ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός, υπάρχουν όμως και κοινώς παραδεδεγμένες αλήθειες που δεν μπορούμε να αγνοούμε (και τα παραδείγματα γύρω μας πάμπολλα), δεν βρίσκω λόγο στο να γίνεται τέτοια μάχη επιβολής απόψεων. Αυτά.

  13. #13
    Forum Team Mazda 6's Avatar
    Join Date
    18-02-06
    Location
    Chania, Crete, Greece.
    Posts
    18,367

    Default

    Quote Originally Posted by koukouvitis View Post
    11d1fb7.jpg

    Eγω θα πω το αλλο και αν μπορει αυτο να μου το λυσει καποιος. Πως θα φαω 4000 θερμιδες με 3 γευματα (3*1333cal δλδ..) ??
    Θα τα πούμε στο Summer Theatro φιλαράκι, με 7 γεύματα την ημέρα, όταν θα βγάζεις ξυραφιές πάνω σου.
    Άχι και χιόνι να 'μουνα στα όρη του Αλικάμπου,
    να λιώνω να ποτίζουνται τα λούλουδα του κάμπου...

    Αλίκαμπος, Αποκόρωνας, Χανιά, Κρήτη!!!

  14. #14

    Join Date
    09-07-10
    Posts
    868

    Default

    Quote Originally Posted by Mazda 6 View Post
    Θα τα πούμε στο Summer Theatro φιλαράκι, με 7 γεύματα την ημέρα, όταν θα βγάζεις ξυραφιές πάνω σου.
    Φετος σκεφτομαι για 8-10 γευματα ετσι για σπασιμο ΧΑΧΑΧΑΧΑ

  15. #15
    Senior Bodybuilder kusta80's Avatar
    Join Date
    02-08-04
    Location
    LaRiSa.
    Posts
    1,397

    Default

    Σταυρακο γιατι εισαι ειρωνικος?Συστηματικα απορριπτεις τις συγχρονες μελετες με ειρωνια και εθελοτυφλεις οταν τριγυρω σου υπαρχουν ατομα που εχουν παρουσιασει αποτελεσμα χωρις να ακολουθουν λογικες του 80.οι θερμιδες παιζουν πρωταρχικο ρολο στη συσταση του σωματος καθως και τα μακρο και μικρο συστατικα αυτων.Το αν μπορω να 'χωρεσω' 3000 θερμιδες σε τρια γευματα ειναι θεμα του καθενος.Εχω παραδειγμα φιλου που bulkαρει με 2500 θερμιδες και γραμμωνει με 3500 γιατι προφανως κανει εποχικο χειρωνακτικο επαγγελμα που αλλαζει τις θερμιδικες του αναγκες χωρις να κουβαλαει ταπερακια πουθενα.Αλλα ξεχασα,δεν γινονται αυτα ε?Λιγη λογικη που λες και συ δεν βλαπτει.

    Υ.Γ. Κατα κανονα η ειρωνια σου μαλλον ειναι καμουφλαρισμενη κακοτητα και δεν βλεπω το λογο.
    Ενα αρθρο προς γνωση http://www.theissnscoop.com/getting-big-stuff-to-know/

    Edit: Ενα επιστημονικο αρθρο σαν του musclemar http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...1/?tool=pubmed
    Και μερικες ακομα http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8399092
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8172872
    Last edited by kusta80; 16-01-15 at 14:25.
    Knowing is not enough,you must apply
    Willing is not enough,you must do!

  16. #16
    Senior Bodybuilder StreetGymnast's Avatar
    Join Date
    23-03-14
    Posts
    3,526

    Default

    "Η διατροφικη συχνοτητα συσχετιστηκε θετικα με μειωσεις σε λιπωδη ιστο και σωματικο λιπος καθως και σε αυξηση μυικης μαζας. "

    Παιδια, σας παρακαλω να κανετε εναν κοπο να διαβασετε ολο το pdf, να δειτε λιγο που αναφερονται τοσο τα διαστηματα εμπιστοσυνης (CI) που υπαρχουνε μεσα, οσο και τα χειροπιαστα αποτεελσματα της σελιδας που λεει για εναν εναν τι συμβαινει(ναι, αυτη η σελιδα που πρεπει αν τη διαβασουμε στριβοντας το κεφαλι μας.

    Τα διαστηματα εμπιστοσυνης (95%) μας λενε το εξης πολυ σημαντικο: "Ειμαστε κατα 95% σιγουροι, πως αυτα τα αποτελεσματα που ανακοινωθηκαν πανω σε αυτο το δειγμα (n=327), θα εμφανιστους για οποιοδηποτε αλλο ισαριθμο δειγμα" Η στατιστικες αναλυσεις ειναι οπλο για να μπορουμε προσεγγιστικα να γενικευουμε με ασφαλεια(υπο την προυποθεση κανονικοτητας των παρατηρησεων) καποια στοιχεια.

    Να, τα στοιχεια βρισκονται μπροστα στα ματια σας, τι αλλο θελετε;
    "Everyone works hard when they want to, when they get quick results, when it’s convenient to put forth effort. The best work hard when they don’t want to, when it’s inconvenient to give it that little extra effort... and that extra effort might be just what they need to place them on top." -Peter Vidmar

  17. #17

    Default

    Quote Originally Posted by koukouvitis View Post
    11d1fb7.jpg

    Eγω θα πω το αλλο και αν μπορει αυτο να μου το λυσει καποιος. Πως θα φαω 4000 θερμιδες με 3 γευματα (3*1333cal δλδ..) ??
    Εϊ εσυ μη μου κλεβεις τις ατακες!!! Ειμαι στις 4200 τωρα ομως


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  18. #18

    Join Date
    09-07-10
    Posts
    868

    Default

    Χαχαχαχ εσυ δλδ θελεις 1400 στο γευμα ! Ισα ισα σε περνει να μην ξερασεις

  19. #19

    Default

    Quote Originally Posted by UltraModus View Post
    Όπως συμφωνείς και εσύ ο αριθμός των γευμάτων είναι θέμα προσωπικής επιλογής, αναγκών, ζωής κτλ του καθενός. Ούτε τα πολλα ουτε τα λίγα γεύματα κάνουν θαύματα, οπότε περαιτέρω συζήτηση επ'αυτου καθισταται περιττή.
    Εξαρταται για τι ομαδα ατομων μιλαμε, τι ηλικια, τι σωματοτυπο, τι ειδους προπονησης κανουν και πολλα αλλα. Γι'αυτο και αλλωστε δεν υπαρχει ενα διατροφικο προγραμμα για ολους/ολες. Μπορει σε μια γυναικα να προτεινω 4 γευματα, σε εναν αντρα που χρειαζεται περισσοτερες θερμιδες, 5. Επισης το ξαναλεω διοτι ειναι σημαντικο. Πιαζει τεραστιο ρολο το ειδος της προπονησης που κανουμε. Αν εγω ειμαι σε φαση γραμμωσης και θελω μεγιστο αποτελεσμα, θα κανω και 2 αεροβιες τη μερα για μερικες μερες. Εκει, αν και ακραιο παραδειημα, δε γινεται να μη φας ανα 2 και 3 ωρες. Το σωμα χρησιμοποιει τα παντα και πολυ γρηγορα, ο μεταβολισμος χτυπαει κοκκινα λογω προπονησεων και εισαι σε φαση που ή τρως ή πεφτεις κατω. Επισης, επειδη οι θερμιδες ειναι περιορισμενες, το στομαχι "κλεινει" και δε μπορεις να φας μεγαλες ποσοτητες τροφης. Αρα τα μικροτερα και συχνοτερα γευματα ειναι μονοδρομος.

    Απο την αλλη, αν καποιος μεσος ανθρωπος που π.χ. παει γυμναστηριο 3 φορες την εβδομαδα και περπαταει για μια ωρα τη μερα, θελει να χασει βαρος, μπορει να φαει 3, 4, 5, 15 γευματα, οτι τον βολευει. Η συχνοτητα ειναι μικρης σημασιας, ΑΡΚΕΙ αυτη να μην τον κανει να κλεβει στη διατροφη και να τρωει βλακειες που τον πανε πισω στην προοδο. Εχουν γινει ουκ ολιγες μελετες απο μεγαλα πανεπιστημια που δειχνουν οτι ο σωστος προγραμματισμος στα καθημερινα γευματα σε υπερβαρα ατομα εχει μεγιστη σημασια στο αν θα μπορεσουν να χασουν βαρος και να βελτιωσουν την υγεια τους. Αυτο δεν το λεει το bodybuilding αλλα η ιατρικη επιστημη, ειναι κατι που θεωρειται δεδομενο και λογικο βεβαιως. Το ιδιο και με το πρωινο γευμα, τα εχουμε πει και σε αλλο τοπικ, με υπερ-εξηγηση του θεματος και της σημασιας του. Το να αφαιρεσουμε το πρωινο γευμα εχει πολλα αρνητικα για την υγεια μας: Είναι Το Πρωινό Το Πιό Σημαντικό Γεύμα Της Ημέρας Τελικά;

    Quote Originally Posted by UltraModus View Post
    Το θέμα είναι το άλλο: η αναγκαιότητα ή μη της προσηλώσεως σε ένα διατροφικό πρόγραμμα όσον αφορά στους χρονισμούς και τον αριθμό των γευμάτων (οχι οσον αφορά στις θερμιδες). Πιο απλά: υπάρχει "πρέπει" στο πότε θα φάμε ανεξάρτητο από αυτό που λέει το σώμα μας? Εγώ πιστεύω πως όχι, πιστεύω πως πρέπει να τρως όταν πεινάς και κυρίως πως ΔΕΝ πρέπει να τρως όταν δεν πεινάς, αλλά δεν έχω κανένα στοιχείο αντικειμενικό, περαν της προσωπικής μου εμπειρίας. Εννοείται μιλάω για ομαλές καταστάσεις, όχι πχ να χωρίσεις, να έχεις κατάθλιψη και έτσι να μην πεινάς ποτέ. Σε μια τέτοια ακραία κατάσταση προφανώς και πρέπει να φας ακόμα και με το ζόρι, γιατί πλεον ο μηχανισμός της πείνας δεν λειτουργεί σωστά και δεν μπορείς να βασιστείς σε αυτόν.
    Ο σωστος προγραμματισμος ειναι το πιο σημαντικο πραγμα, ειτε στη δουλεια μας, ειτε στη διατροφη μας. Λιγοι ανθρωποι εχουν επιτυχει μεγαλους στοχους χωρις προγραμματισμο. Η αληθεια ειναι πως δε μπορω να σκεφτω καποιον που να εχει πετυχει ή να εχει χτισει κατι (επιχειρηση, σωμα κλπ) χωρις να εχει συνεχομενο και θεμελιωδη προγραμματισμο στη ζωη του. Δεν καταλαβαινω γιατι αμφισβητειται αυτος ο βασικος κανονας ζωης, μιλαω και σε φιλοσοφικο και σε πρακτικο επιπεδο.

    Τωρα, αν εσυ θες να το πας εντελως ενστικτοδως, ειναι δικη σου επιλογη. Στη φαση που εισαι, το να μη φας πρωινο ή να το μεταφερεις λιγο πιο μετα δεν ξερω κατα ποσο θα επηρεασει τα αποτελεσματα σου. Δεν γνωριζω το σωμα σου και δε μπορω να σου απαντησω συγκεκριμενα. Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι μετα απο 7-8 ωρες υπνου το σωμα εχει μειωμενες αποθηκες, και αμινοξεων και γλυκογονου. Αν το θεωρεις αυτο ασφαλες περιβαλλον ή βελτιστο περιβαλλον για προπονηση ή για οποιαδηποτε αλλη λειτουργεια (δουλεια, γραφειο, οικοδομη, σοβαρη σκεψη κλπ), τοτε good for you που λενε και οι ξενοι, συνεχισε το. Εγω δε μπορω να λειτουργησω το πρωι αν δεν εχω φαει ή αν δεν εχω πιει εστω κατι λιγο, νερο, καφε με γαλα, ροφημα πρωτεινης, ενα πρασινο μηλο..κατι λιγο για να ξυπνησει το σωμα και ο νους.


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  20. #20

    Default

    Quote Originally Posted by koukouvitis View Post
    Χαχαχαχ εσυ δλδ θελεις 1400 στο γευμα ! Ισα ισα σε περνει να μην ξερασεις
    Εγω φιλε το βλεπω και θεωρητικα και πρακτικα.
    Μια κοπελα που π.χ. τρωει 2000 θερμιδες τη μερα, ΙΣΩΣ να μπορει να το καταφερει, αλλα και παλι, ποσο να φας πριν σκασεις?

    Ειναι σωστο αυτο για την υγεια μας? Να ρωτησουμε ενα γνωστικο γιατρο ρε παιδια να μας πει..
    Ειναι σωστο να τρωμε τοσο μεγαλα γευματα για την υγεια του γαστρεντερικου μας, ή ΜΗΠΩΣ τα μικροτερα γευματα ειναι βελτιστα για την πεψη και ολα τα επακολουθα?

    Μην ξεχναμε οτι το ολο συστημα απο οισοφαγο/στομαχι, μεχρι παχυ/λεπτο εντερο παιζει βασικο ρολο για την υγεια μας και πρεπει να το προσεχουμε σαν τα ματια μας!

    Γιατι το να στουμπωσεις το στομαχι και να βαλεις τοσο φορτο στο σωμα, εμενα δε μου ακουγεται λογικο.


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  21. #21

    Default

    Η ερευνα λεει επισης κατι που ειχα πει και εδω, και πολλοι υποστηρικτες των 2-3 γευματων τεινουν να αγνοουν:

    There also is evidence that frequent macronutrient intake may be beneficial to anabolism. Several studies show that protein synthesis and accretion are heightened when protein-containing meals are consumed frequently throughout the day. Moore et al.found that ingestion of protein every 3 h optimized increases in net protein balance following a bout of lower body resistive exercise. In relative agreement with these findings, Areta et al. demonstrated that post-exercise protein synthesis was maximal with a protein intake spaced out over regimented 3-h intervals. Beneficial effects of smaller, more frequent feedings on lean mass have been attributed to an irreversible oxidation of amino acids from larger protein boluses. In addition to having important implications for functional capacity, an increase in lean mass would conceivably aid in weight management due to enhancements in resting metabolic rate.


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  22. #22

    Join Date
    09-07-10
    Posts
    868

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Εγω φιλε το βλεπω και θεωρητικα και πρακτικα.
    Μια κοπελα που π.χ. τρωει 2000 θερμιδες τη μερα, ΙΣΩΣ να μπορει να το καταφερει, αλλα και παλι, ποσο να φας πριν σκασεις?

    Ειναι σωστο αυτο για την υγεια μας? Να ρωτησουμε ενα γνωστικο γιατρο ρε παιδια να μας πει..
    Ειναι σωστο να τρωμε τοσο μεγαλα γευματα για την υγεια του γαστρεντερικου μας, ή ΜΗΠΩΣ τα μικροτερα γευματα ειναι βελτιστα για την πεψη και ολα τα επακολουθα?

    Μην ξεχναμε οτι το ολο συστημα απο οισοφαγο/στομαχι, μεχρι παχυ/λεπτο εντερο παιζει βασικο ρολο για την υγεια μας και πρεπει να το προσεχουμε σαν τα ματια μας!

    Γιατι το να στουμπωσεις το στομαχι και να βαλεις τοσο φορτο στο σωμα, εμενα δε μου ακουγεται λογικο.
    Ετσι ακριβως... καλά μην νομιζεις και παλι αναγκαστικα 800cal ειναι τα γευματα μου περιπου, με 5 και ενα Shake αλα ποσα ακομα να κανω μετα δε θα με φτανει η μερα χαχαχα

  23. #23

    Default

    Quote Originally Posted by koukouvitis View Post
    Ετσι ακριβως... καλά μην νομιζεις και παλι αναγκαστικα 800cal ειναι τα γευματα μου περιπου, με 5 και ενα Shake αλα ποσα ακομα να κανω μετα δε θα με φτανει η μερα χαχαχα
    Εχω κανει και διατροφες με 2 και 3 και 4 γευματα ανα περιοδους, χωρις προγραμματισμο, λογω γιορτων, διακοπων, δουλειας κλπ, αλλα τα αποτελεσματα μου δεν ηταν βελτιστα, εχανα το χρονο μου με αλλα λογια.
    Εβρισκα τον εαυτο μου να τρωει οσο περισσοτερη τροφη μπορει και απο σαβουρες για να φτασω τις θερμιδες που επρεπε. Βεβαια αυτο ειχε πολλα αρνητικα και στην ενεργεια και στην ευεξια μου, με ελαχιστα αποτελεσματα στο γυμναστηριο.


    "
    Do all the good you can, for all the people you can, in all the ways you can, as long as ever you can."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner


    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."


    "Αισχρον δε και το δια την αμελειαν γηραναι, πριν ιδειν εαυτον ποιος αν καλλιστος και κρατιστος τω σωματι γενοιτο • ταυτα δε ουκ εστιν ιδειν αμελουντα • ου γαρ εθελει αυτοματα γιγνεσθαι." ~ Σωκράτης (Ξενοφών, Απομνημονεύματα).

  24. #24

    Join Date
    09-07-10
    Posts
    868

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Εχω κανει και διατροφες με 2 και 3 και 4 γευματα ανα περιοδους, χωρις προγραμματισμο, λογω γιορτων, διακοπων, δουλειας κλπ, αλλα τα αποτελεσματα μου δεν ηταν βελτιστα, εχανα το χρονο μου με αλλα λογια.
    Εβρισκα τον εαυτο μου να τρωει οσο περισσοτερη τροφη μπορει και απο σαβουρες για να φτασω τις θερμιδες που επρεπε. Βεβαια αυτο ειχε πολλα αρνητικα και στην ενεργεια και στην ευεξια μου, με ελαχιστα αποτελεσματα στο γυμναστηριο.
    Λόγο μεταβολισμού (εκτο οσο δε παει...) παντα έπερνα αρκετα μεγαλο αριθμο θερμιδων ( τωρα 77kg με 4000cal) και ο μόνος τρόπος να μπορέσω να τις φαω ηταν τα πολλα γευματα.
    Οποτε δεν έχω άποψη απο θεμα συγκρισης πολων-λίγων γευματων , ούτε είμαι διατεθιμένος να το ρισκάρω βέβαια και να σαμποτάρω τον κόπο-χρήμα μου...

    Ποτέ δεν είμουν φαν τις σαβούρας πολλές φορες με ρωτάνε απο πότε έχω να φάω σαβούρα και ουτε καν θυμαμαι...γενικα σε περιοδο ογκου δεν το επηζητω γτ πολυ απλα δεν πειναω ποτε .
    Η να το πω αλιως καθε 3 ωρες το στομάχι μου κανει κατι περιεργους παραπονιαρικους θορύβους χαχαχαχα

  25. #25
    Senior Bodybuilder StreetGymnast's Avatar
    Join Date
    23-03-14
    Posts
    3,526

    Default

    Quote Originally Posted by koukouvitis View Post
    Λόγο μεταβολισμού (εκτο οσο δε παει...) παντα έπερνα αρκετα μεγαλο αριθμο θερμιδων ( τωρα 77kg με 4000cal) και ο μόνος τρόπος να μπορέσω να τις φαω ηταν τα πολλα γευματα.
    Οποτε δεν έχω άποψη απο θεμα συγκρισης πολων-λίγων γευματων , ούτε είμαι διατεθιμένος να το ρισκάρω βέβαια και να σαμποτάρω τον κόπο-χρήμα μου...

    Ποτέ δεν είμουν φαν τις σαβούρας πολλές φορες με ρωτάνε απο πότε έχω να φάω σαβούρα και ουτε καν θυμαμαι...γενικα σε περιοδο ογκου δεν το επηζητω γτ πολυ απλα δεν πειναω ποτε .
    Η να το πω αλιως καθε 3 ωρες το στομάχι μου κανει κατι περιεργους παραπονιαρικους θορύβους χαχαχαχα
    εγω το Noobακι που κανω ογκο με 3200, δεν παω ουτε μεχρι το περιπτερο :P
    "Everyone works hard when they want to, when they get quick results, when it’s convenient to put forth effort. The best work hard when they don’t want to, when it’s inconvenient to give it that little extra effort... and that extra effort might be just what they need to place them on top." -Peter Vidmar

  26. #26
    Senior Bodybuilder alexgi's Avatar
    Join Date
    02-06-10
    Location
    Πάτρα,Κόρινθος
    Posts
    1,885

    Default

    Παιδια οπως και να το κανουμε 4000cal πολυ δυσκολα μπορεις να τις "συμπιεσεις " σε 3 γευματα...θα παθεις τιποτα..το εχω δοκιμασει και μετα δεν μπορουσα να κουνηθω!
    Επισης μιλωντας απο προσωπικη πειρα με τα πολλα γευματα δυσκολα μπορεις να κανεις ατασθαλιες...Εδω με 6-7 γευματα το στομαχι μου μετα απο 2,5 ωρες πειναω φανταστειτε αν τα γευματα μου γινονταν ανα 5 ωρες πχ ποσο εντονη θα ταν η επιθυμια μου για να τσιμπολογισω!
    Δεν αντιλεγω οτι και τα λιγοτερα γευματα μπορει να δουλεψουν () αλλα παραθετω 2 πρακτικους λογους οι οποιοι με αποτρεπουν απο το να χρησιμοποιησω αυτην την μεθοδο.
    Know your limits, never accept them.

  27. #27
    Advanced Bodybuilder enas's Avatar
    Join Date
    28-01-13
    Location
    Athens
    Posts
    727

    Default

    Quote Originally Posted by Mazda 6 View Post
    γιατί εγώ γνωρίζω άτομα που τρώνε 3 γεύματα και είναι σαν τους τσίρους;! Και γιατί ταυτόχρονα γνωρίζω άτομα που κάνουν πάλι λίγα γεύματα και είναι σαν τι μπάλες και δεν χάνουν κιλό;!
    καταρχας τετοιοι χαρακτηρισμοι δε θεωρω πως επρεπε να ειναι αποδεκτοι στο φορουμ ειδικα απο διαχειριστες...
    θα σου απαντησω εγω... γιατι πολυ απλα δεν ασχολουνται ουτε με την ποσοτητα ουτε με την ποιοτητα του φαγητου που λαμβανουν! και επιπλεον γιατι εφοσον ειναι διαδεδομενο το 6 γευματα οσοι ασχολουνται με το bb συνηθως το ακολουθουν... το οποιο ομως δεν το κανει αυτοματως και σωστο!

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Εχω κανει και διατροφες με 2 και 3 και 4 γευματα ανα περιοδους, χωρις προγραμματισμο, λογω γιορτων, διακοπων, δουλειας κλπ, αλλα τα αποτελεσματα μου δεν ηταν βελτιστα, εχανα το χρονο μου με αλλα λογια.
    Εβρισκα τον εαυτο μου να τρωει οσο περισσοτερη τροφη μπορει και απο σαβουρες για να φτασω τις θερμιδες που επρεπε. Βεβαια αυτο ειχε πολλα αρνητικα και στην ενεργεια και στην ευεξια μου, με ελαχιστα αποτελεσματα στο γυμναστηριο.
    αρα δεν μπορεις να κρινεις πραγματικα τι ισχυει Κωστα... και επισης αλλο δεν εχω προγραμματισμο αλλο τρωω 3 γευματα!

    Quote Originally Posted by alexgi View Post
    θα παθεις τιποτα..το εχω δοκιμασει και μετα δεν μπορουσα να κουνηθω!
    Επισης μιλωντας απο προσωπικη πειρα με τα πολλα γευματα δυσκολα μπορεις να κανεις ατασθαλιες...Εδω με 6-7 γευματα το στομαχι μου μετα απο 2,5 ωρες πειναω φανταστειτε αν τα γευματα μου γινονταν ανα 5 ωρες πχ ποσο εντονη θα ταν η επιθυμια μου για να τσιμπολογισω!
    Δεν αντιλεγω οτι και τα λιγοτερα γευματα μπορει να δουλεψουν () αλλα παραθετω 2 πρακτικους λογους οι οποιοι με αποτρεπουν απο το να χρησιμοποιησω αυτην την μεθοδο.
    το πεπτικο συστημα διαφερει οποτε δεν ειναι κριτηριο η ατομικοτητα του καθενος μας... επισης το λες μονος σου θα τσιμπολογουσες... ο καθενας ας κανει οτι προτιμαει οπως αισθανεται καλυτερα αυτο που ουσιαστικα συζηταμε ειναι καθαρα επιστημονικως τι θα ισχυε...


    λοιπον καταρχας το λιπος και η μυικη μαζα ειναι διαφορετικα πραγματα οποτε δε γινεται να τα ταυτιζουμε! δηλαδη κατι πολυ βασικο που ειχα αναφερει σε προηγουμενο θεμα... Οι ερευνες που αφορουν την συχνοτητα των γευματων και την αυξηση μυικων ινιδιων γινονται λανθασμενα! Τι εννοω... Το προπονητικο και μεταπροπονητικο ηταν ειναι και θα ειναι απαραιτητως απαραιτητα! Οταν λοιπον συζηταμε για 3 γευματα τοτε αυτα παραλειπονται! Πως λοιπον μετα θα κρινουμε τι ισχυει; Σας ξαναειπα δεν ειναι ασπρο η μαυρο... Οι μερες που γυμναζομαστε διαφερουν απ τις off και εδω πιστευω συμφωνουμε ολοι! Συνεπως οποιαδηποτε ενδειξη και αν διαβασατε ειναι ελλιπης καθως δε γνωριζω ερευνα μεχρι σημερα που να υπολογιζει αυτην την "λεπτομερεια"!

    τωρα οσον αφορα το λιπωδη ιστο εδω εχουμε καποια στοιχεια και για θετικη αλλα και για μηδενικη επιδραση της αυξησης των γευματων... βεβαια αυτες που υποστηριζουν τη μηδενικη βελτιωση υπερισχυουν...

    edit: η ερευνα μου διεφυγε παρατηρησα μονο το pdf το οποιο ηταν αρκετα κουραστικο για βραδυ γι αυτο το ειδα απλως περιληπτικα... ομως θα την κοιταξω και θα απαντησω αυριο! Παντως φαινεται πολυ ενδιαφερουσα και σ ευχαριστω κ γω Κωστα που την ανεβασες δεν την ειχα ξαναδει!
    Last edited by enas; 17-01-15 at 02:16.
    200 pounds is always 200 pounds

  28. #28
    Senior Bodybuilder anna_lou's Avatar
    Join Date
    01-02-11
    Location
    Φραπεδούπολη
    Posts
    4,212

    Default

    Οι περισσότεροι που ξεκινήσαμε αυτό το άθλημα το κάναμε για κάποιο λόγο και κακά τα ψέματα οι περισσότεροι είχαμε παραπανήσια κιλά! Όσοι λοιπόν ειχαμε παραπάνο κιλά δν τα πήραμε από τον αέρα αλλά από φαγητό και μάλιστα κακής ποιότητας και μεγάλης ποσότητας. Τι βολεύει λοιπόν σε ένα φαγανό άτομο να το ταϊζει 3 φορές την ημέρα ή 5-6 ωστε κατα τη διάρκεια της ημέρας να είναι χορτάτο και να μη λυσσάει της πείνας? Επίσης ξυπνάς τρως πρωινό - προπόνα-μεταποπονητικό μετά δηλαδή πότε θα φάς βράδι? Θα χάσω τη μπάλα από τη πείνα!Επίσης ειναι πως βολεύουν και οι καταστάσεις. Διάβαζα κάπου περι εκκρίσεων ινσουλίνης πως νέες έρευνες λένε δεν μεταβάλεται και διάφορα, ωραία πες σε εναν διαβητικό να μη τρώει συχνά! Μεγάλο θέμα και γενικά πιστεύω δεν υπαρχει σωστό και μη σωστό. Τίποτα δεν γίνεται με το ζόρι. Ψάχνουμε την τελειότητα που δεν υπάρχει και παραμελούμε άλλα!
    Επιτρέπεται να πέσεις αλλά επιβάλλεται να σηκωθεις! Σήκω καλέ!!!
    Άθελα σου με έβαλες να σου ορκιστώ πως θα τα καταφέρω και πισωγύρισμα δεν θα κάνω...άθελα σου με πείσμωσες ακόμη ποιο πολύ! Το χαμόγελο σου δεν θα το σβήσω ποτέ από τη καρδιά μου!!!

  29. #29
    Advanced Bodybuilder enas's Avatar
    Join Date
    28-01-13
    Location
    Athens
    Posts
    727

    Default

    - οι ερευνες των: Arciero et al. (2013), Antoine et al. (1984) υποστηριζουν πως η καυση λιπους ενισχυεται με περισσοτερα γευματα!
    - αντιθετως σ αυτες: Bachman and Raynor (2012), Bortz et al. (1966), Cameron et al. (2010), Finkelstein and Fryer (1971), Iwao et al. (1996), Poston et al. (2005), Vander Wal et al. (2006), Verboeket-van de Venne and Westerterp (1993), Young et al. (1971) παρατηρουμε πως η αυξημενη συχνοτητα γευματων δεν επηρρεασε καθολου τον λιπωδη ιστο!

    Οπως δηλαδη ανεφερα και παραπανω χωρις καν να χω διαβασει το συγκεκριμενο αρθρο υπερισχυουν οι ερευνες που δειχνουν οτι δεν υπαρχει καμια αυξηση του μεταβολισμου...

    Ενδιαφερον μαλιστα παρουσιαζουν οι παρακατω μελετες:
    1) Berteus-Forslund et al.(2008) τα 3 γευματα ειχαν αυξημενη λιποπρωτεινη σ αντιθεση με τα 6!
    2) Chapelot et al. (2006) η μειωση των 4ων γευματων σε 3 παρουσιασε αυξηση λιπους, ομως η αυξηση των 3ων σε 4 δεν επηρρεασε πουθενα!
    3) Schlundt et al. (1992) οι σημαντικοτερες διαφορες εμφανιστηκαν στις ομαδες των ανθρωπων που αλλαξαν σε μεγαλυτερο βαθμο το προγραμμα διατροφης τους!
    4) Stote et al. (2007) το 1 γευμα τη μερα μειωσε το λιπος σ αντιθεση με τα 3!

    Πως λοιπον μετα διαπιστωσατε οτι η διατροφικη συχνοτητα συσχετιστηκε θετικα με μειωσεις σε λιπωδη ιστο και σωματικο λιπος; Οταν και η πλειοψηφια των ερευνων δειχνει πως δεν υπαρχει κανενα κερδος κ οι προσωπικες εμπειριες σας ηταν υπο διαφορετικες συνθηκες σε σχεση με την περιοδο των περισσοτερων γευματων τοτε πως μπορειτε να πιστευετε ακραδαντα οτι εχετε δικιο; δηλαδη ναι οκ θα μπορουσε ακομα τιποτα δεν ειναι σιγουρο, αλλα τα αποτελεσματα δειχνουν πως κατα πασα πιθανοτητα δεν ισχυει...


    Quote Originally Posted by anna_lou View Post
    Οι περισσότεροι που ξεκινήσαμε αυτό το άθλημα το κάναμε για κάποιο λόγο και κακά τα ψέματα οι περισσότεροι είχαμε παραπανήσια κιλά! Όσοι λοιπόν ειχαμε παραπάνο κιλά δν τα πήραμε από τον αέρα αλλά από φαγητό και μάλιστα κακής ποιότητας και μεγάλης ποσότητας. Τι βολεύει λοιπόν σε ένα φαγανό άτομο να το ταϊζει 3 φορές την ημέρα ή 5-6 ωστε κατα τη διάρκεια της ημέρας να είναι χορτάτο και να μη λυσσάει της πείνας? Επίσης ξυπνάς τρως πρωινό - προπόνα-μεταποπονητικό μετά δηλαδή πότε θα φάς βράδι? Θα χάσω τη μπάλα από τη πείνα!Επίσης ειναι πως βολεύουν και οι καταστάσεις. Διάβαζα κάπου περι εκκρίσεων ινσουλίνης πως νέες έρευνες λένε δεν μεταβάλεται και διάφορα, ωραία πες σε εναν διαβητικό να μη τρώει συχνά! Μεγάλο θέμα και γενικά πιστεύω δεν υπαρχει σωστό και μη σωστό. Τίποτα δεν γίνεται με το ζόρι. Ψάχνουμε την τελειότητα που δεν υπάρχει και παραμελούμε άλλα!
    Αννα το θεμα μας ειναι αν οντως υπαρχει καποιο οφελος οχι οι ατομικες προτιμησεις μας... Εγω συγκεκριμενα τις οφφ μερες θελω να εχω 3 γευματα τη μερα πχ χωρις ομως να σημαινει πως κ εσενα θα σ βολευε. Επισης επειδη αναφερθηκες σε διαβητικους παρολο που ειναι οφφ σου παραθετω 2 ερευνες:

    - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9353602 "This longer-term study could not confirm the potential benefits of increased meal frequency suggested by comparable 4-week studies in type 2 diabetic individuals"

    - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24838678 "Eating only breakfast and lunch reduced body weight, HFC, fasting plasma glucose, C-peptide and glucagon, and increased OGIS, more than the same caloric restriction split into six meals. These results suggest that, for type 2 diabetic patients on a hypoenergetic diet, eating larger breakfasts and lunches may be more beneficial than six smaller meals during the day."
    200 pounds is always 200 pounds

  30. #30
    Senior Bodybuilder kusta80's Avatar
    Join Date
    02-08-04
    Location
    LaRiSa.
    Posts
    1,397

    Default

    Πω ρ φιλε.Αν εκατσες και διαβασες εστω και τα abstracts απο αυτες τις μελετες σε βγαζω το καπελο.Αλλα επειδη και γω το εχω ψαξει το θεμα ισχυουν αυτα που λες.Ειναι προσωπικο θεμα του καθενος αν θα εχει 3-4-8-10 γευματα.
    Εγω συνηθως ειμαι στα 4-5 αλλα εχω φαει και 2 οπως και 6.
    Αλλος θελει να τρωει ενα μηλο με whey και αυτο το λεει γευμα.Γουστα ειναι αυτα.
    Knowing is not enough,you must apply
    Willing is not enough,you must do!

 

 
Page 1 of 3 123 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Απώλεια Βάρους
    By sketo in forum Διατροφή & Συμπληρώματα Για Γυναίκες
    Replies: 4
    Last Post: 23-02-13, 20:55
  2. Απώλεια Βάρους
    By boreli13 in forum Διατροφή Για Bodybuilding & Fitness
    Replies: 5
    Last Post: 17-09-12, 17:45
  3. Αλλαγή Σύστασης Σώματος - Απώλεια Λίπους και Αύξηση Μυών
    By ko3336 in forum Γενικά Θέματα Bodybuilding & Fitness
    Replies: 21
    Last Post: 13-01-11, 19:17
  4. Απωλεια βαρους κλπ!
    By Bart in forum Διατροφή Για Bodybuilding & Fitness
    Replies: 1
    Last Post: 03-03-09, 07:37

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
All times are GMT +3. The time now is 01:16.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2
Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
© Bodybuilders.gr - Greek Bodybuilding