Είναι Η Δύναμη Πραγματικά Απαραίτητη Για Την Μυική Υπερτροφία;!

[UltraModus]

Και ένα σχετικό βίντεο, από έναν bber. Μια ατάκα λέει στην αρχή και νομίζω το κλείνει το θέμα. Δεν είναι τυχαίος ο διαχωρισμός στις διοργανώσεις ανάμεσα σε bodybuilding και fitness. Πολλοί θέλουν να είναι bbers αλλά σχεδόν κανείς δεν θέλει να σηκώσει τα κιλά που απαιτουνται για αυτό... Ευτυχώς ή δυστυχώς έτσι είναι.

[Mazda 6]

Α μπράβοοο!!! Έτσι ακριβώς!!! Γιατί όπως είπα και πιο πριν:

Απόδειξη είμαι και εγώ. Είμαι τόσο δυνατός, όσο μου χρειάζεται, χωρίς να κάνω υπερβολές και να μένω προσκολημένος πχ. στα σκουώτ τα βαθιά (τα κάνω κι αυτά, αλλά αμα δεν θέλω, δεν τα κάνω) ή στο να φτάσω να σπάω τα ρεκόρ μου στις ασκήσεις. Λες και είμαι λιγότερο άνδρας αμα κάνω μισές άρσεις θανάτου ξέρω 'γω... όπως προτάσει η υποκουλτούρα των Youtube Powerlifters, όπου όλοι πίσω από τις οθόνες είναι 11% λίπος με 2Χβάρος τους στις βασικές ασκήσεις (βασικές είναι, όχι υποχρεωτικές...).

Και πιο πριν:

Βλέπεις κάτι τύπους στο γυμναστήριο και κοντράρονται για τον πάγκο, για τις άρσεις θανάτου, για τα καθίσματα, πόσα κιλά κάνει ο ένας κι ο άλλος, αγοράζουν Reebok Crossfit Nano και ξοδεύονται, αγοράζουν συμπληρώματα άχρηστα για το επίπεδο και σωματικά είναι σαν το καλαζάρ ή 22% λιπωμένοι... ε και στα αποδυτήρια όταν με βλέπουν χωρίς μπλούζα και με ρωτάνε πόσα κάνω πάγκο και τους λέω, κολλάνε... γιατί;! Γιατί δεν παίζει ρόλο η δύναμη, παίζει ρόλο ο τρόπος!!!

Αυτό πιστεύω εγώ, όταν προσθέσουμε στην εξίσωση σωστή διατροφή, αερόβια, ξεκούραση, συμπλήρωση και τελικό στόχο στο 100% που μπορούμε!!!

Και όπως λέω στην τελευταία πρόταση του άρθρου μου:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει να είσαι!!! Το οποίο μπορώ να γράψω και λίγο καλύτερα για να σας βοηθήσω να καταλάβεται τι θέλω να πω:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι!!!

Ανέβασα φυσικά την δύναμη μου, αλλά χωρίς να κάνω έναν άγονο αυτοσκοπό, αγωνία, μια κενή αναζήτηση σε powerbuilding. Έκανα και κάνω αυτό, αυτό και αυτό.

[UltraModus]

Ανέβασα φυσικά την δύναμη μου, αλλά χωρίς να κάνω έναν άγονο αυτοσκοπό, αγωνία, μια κενή αναζήτηση σε powerbuilding. Έκανα και κάνω αυτό, αυτό και αυτό.

Η όλη συζήτηση έγινε λόγω της πρωτης σου φράσεως, η οποία από μόνη της δημιουργουσε λάθος εντυπώσεις και ερχόταν σε συγκρουση με τα υπόλοιπα που έγραφες πιο κάτω. Υστερα και εσύ διευκρίνησες πως δεν διαχωρίζεις την δύναμη από το bb, και εγώ έγραψα πως ουσιαστικά έλεγες πως το powerlifting δεν είναι απαραίτητο για το bb.

Σχετικώς με το powerbuilding, έχεις την άποψη σου και καλώς την έχεις. Εγώ διαφωνώ. Κενή αναζήτηση δεν είναι η δύναμη (που θα σου δώσει όλα τα εφόδια για να βάλεις μυς μέχρι και στον αστράγαλο) αλλά τα σπλιτ με τις 15 διαφορετικές απομονωτικές, που αντιμετωπίζουν τους μυες σαν να είναι λέγκο και αγνοούν το πως το σωμα λειτουργει πάντα σαν σύνολο. Αυτοί που μας διαβάζουν θα πρέπει να δοκιμάσουν και να αποφασίσουν για τον εαυτό τους. Αυτό εκανα και εγώ μετά από 3 και βάλε χρόνια σπλιτ και απλως λυπάμαι που δεν το έκανα νωρίτερα, που δεν εψαξα κάτι διαφορετικό μιας και δεν ημουν ικανοποιημενος από την ταχύτητα της προοδου.

Να δοκιμάζει λοιπόν ο καθένας και να σκέπτεται, αντι να κρίνει από την εμφανιση αυτου που προτείνει κατι, ό,τι και να είναι αυτό.

[Mazda 6]

Να δοκιμάζει λοιπόν ο καθένας και να σκέπτεται, αντι να κρίνει από την εμφανιση αυτου που προτείνει κατι, ό,τι και να είναι αυτό.

Επίσης πολύ σημαντικό: κανείς δεν λέει να μην δοκιμάζετε πράγματα!!! High rep, low rep, άνω και κάτω σώμα, 5Χ5, 10Χ10, Tabata, Cross Training... σωστό θα είναι εκείνο που θα δουλέψει πάνω σας και θα έχετε αξιολογήσει κριτικά το αποτέλεσμα και όχι τρέφοντας αυταπάτες...

Όπως έχω ήδη γράψει...

[UltraModus]

Συγγνώμη που επανέρχομαι, αλλά πραγματικά θα ήθελα να μαθω αυτους τους youtube powerlifters με το 11% λίπος (αντε κανας Omar να το έχει) και το 2Χ στις βασικές στους οποίους αναφερόσουν και οι οποίοι λένε πως δεν είσαι άντρας αν δεν κάνεις ass to grass, αν κάνεις μισές άρσεις κτλ κτλ. Σε ξαναρωτάω επειδή χρησιμοποιησες τον όρο "powerlifters". Ειδικά αφου ειναι "youtube plers" μπορείς να βάλεις μερικά λινκς να γελάσω και εγώ λίγο.

[Mazda 6]

Δες λοιπόν την περίφημη φράση του Mark Rippetoe: strength training fixes everything. Squat or die, pussy!

Και φυσικά ο Blaha, που δεν τον νοιάζει το σώμα, αλλά ποζάκια ξέρει να κάνει (να δείξει τι;!), όπως και το να δίνει συμβουλέες διατροφής:



Και μια βόλτα στου Tsatsouline με φράσεις όπως: everything in your body is interrelated and isolation is a myth, με κάνουν να διαπιστώνω ότι είαι υπερβολικοί όλοι αυτοί.

Τέλος πάντων... είμαι στην δουλειά κι έχω πολύ κόσμο στο γυμναστήριο αυτήν την στιγμή.

Νομίζω ότι το έχουμε εξαντλήσει το θέμα. Καλή συνέχεια. Επαναλαμβάνω για να κλείσω μπας και γίνει επιτέλους κατανοητό το τι θέλω να πω:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι!!! Δεν χρειάζεται να τρελαίνεσαι που δεν κάνεις όσος ο κολλητός σου στις άρσεις ή στα καθίσματα ή που δεν μπορείς να κάνεις flag στο πάρκο...

[UltraModus]

Δες λοιπόν την περίφημη φράση του Mark Rippetoe: strength training fixes everything. Squat or die, pussy!

Και φυσικά ο Blaha, που δεν τον νοιάζει το σώμα, αλλά ποζάκια ξέρει να κάνει (να δείξει τι;!), όπως και το να δίνει συμβουλέες διατροφής:



Και μια βόλτα στου Tsatsouline με φράσεις όπως: everything in your body is interrelated and isolation is a myth, με κάνουν να διαπιστώνω ότι είαι υπερβολικοί όλοι αυτοί.

Τέλος πάντων... είμαι στην δουλειά κι έχω πολύ κόσμο στο γυμναστήριο αυτήν την στιγμή.

Νομίζω ότι το έχουμε εξαντλήσει το θέμα. Καλή συνέχεια. Επαναλαμβάνω για να κλείσω μπας και γίνει επιτέλους κατανοητό το τι θέλω να πω:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι!!! Δεν χρειάζεται να τρελαίνεσαι που δεν κάνεις όσος ο κολλητός σου στις άρσεις ή στα καθίσματα ή που δεν μπορείς να κάνεις flag στο πάρκο...

1) Δηλαδή σοβαρά τώρα, πήρες το "squat or die" στην κυριολεξία? Σιγά μην βασανίζει και κόσμο, σε plers απευθύνεται, λέει κάτι για να σε πορώσει και πάμε παρακάτω. Αν είναι να παιρνουμε κυριολεκτικά κάθε τι που γράφεται τότε φαντάζομαι το γνωστό ββ ρητο "no pain no gain" σημαίνει πως οι bbers είναι μαζοχιστές και πως προάγουν τον πονο λες και είναι καμιά σέχτα μουρλών που ανατινάζονται σε εμπορικά κέντρα.

2)Η φωτογραφία αυτή του Blaha είναι από το παρελθόν, νομίζω εδω δεν έχει καν τον τραυματισμό στον αριστερό δικέφαλο. Τότε δεν ασχολιόταν με το pl αλλά με το bb, γιαυτο και είχε την αντιστοιχη συμπεριφορά (φωτογραφίες κάθε λίγο και λιγάκι, μετρήσεις περιμέτρων μυών κτλ κτλ). Τωρα πάντως που ασχολείται με το pl το μόνο που κάνει είναι η γνωστή πόζα στο τέλος των βιντεο, περισσότερο κοροϊδεύοντας το bb παρα ποζάροντας. Μια στο τόσο ανεβάζει και κανα βιντεο με την σωματική του κατάσταση, διευκρινίζοντας πως το πρωτιστο ενδιαφέρον του ειναι να πηγαίνει καλά στους αγώνες στους οποιους συμμετέχει

Το αν έχει να δέιξει κάτι είναι υποκειμενικό. Πχ στην πλάτη έχει περισσότερο κρέας (μυες) από εσένα και εμένα μαζί, χωρις να είναι ψηλός. Στα πόδια ακόμα περισσότερο. Εμένα αυτό, η μυική μάζα δηλαδή, με εντυπωσιάζει και με ενδιαφέρει, εν αντιθέσει με την γράμμωση που με αφήνει παγερά αδιάφορο. Αρα ειναι θέμα οπτικής γωνίας. Αν κάποιον τον ενδιαφέρει να βάλει πολλή μάζα τότε πρέπει να ακουσει και τον Blaha.

Βεβαια αυτό που γράφεις εναντιον του είναι παντελώς άσχετο με αυτό που έγραφες πιο πάνω. Αναφερόσουν σε plers που λένε πως έχουν 11% λίπος (έχει πει πολλές φορές πως έχει πολύ παραπάνω από αυτό) και που κάνουν 2Χ στις βασικές (κάνει πολύ παραπάνω από αυτό) και οι οποίοι λένε πως αν δεν κάνεις ass to grass είσαι αδερφή. Και αυτός λοιπόν έχει πει σε άλλο βιντεο πως δεν υπάρχει κανένας λόγος να πηγαίνεις τέρμα κάτω, εκτός αν σε βοηθάει στο άθλημα σου.

3)Ο Tsatsouline απ'ο,τι είδα δεν είναι καν pler, κάτι βιντεο με kettlebells είδα, μαλλον crossfit κάνει. Αρα και αυτό το παράδειγμα άκυρο.

Από την απάντηση σου συμπεραίνω πως αυτό για τους plers το έγραψες χωρις να έχεις στην πραγματικότητα κανέναν στο μυαλό σου (μου άρεσαν και τα συγκεκριμένα, κατα τα άλλα, stats). Το έγραψες για να το γράψεις, άγνωστο γιατί. Και άλλες φορές έχεις γράψει ανακρίβειες για το pl, όπως αυτό το "δεν είμαστε plers, δεν κάνουμε μετακόμιση", ενω στην πραγματικότητα οι pl εκτελέσεις είναι οι πιο δύσκολες και καθαρές, αφου άλλωστε βάσει αυτών κρίνονται αθλητές σε αγώνες. Αφου δεν σε ενδιαφέρει η δύναμη και είσαι ευχαριστημένος με αυτό που κάνεις (fitness) δεν καταλαβαίνω γιατί προσπαθείς να μειώσεις το powerlifting και αυτους που ασχολούνται με αυτό (γιατί αυτό κάνεις, εστω και άθελα σου). Αφου στην τελική δεν έχεις ασχοληθεί και δεν το ξέρεις, γιατί το σχολιάζεις με κάθε ευκαιρία? Εδώ δεν ξερεις καν ποιός είναι και ποιος δεν είναι pler... Είναι σαν να γράφω εγω για διατροφές γραμμωσεως ενω δεν έχω κοιλιακους. Είναι παράδοξο, ευγενικά μιλώντας.

[Mazda 6]

Νομίζω ότι το κουράσαμε το θέμα.

Όποιος ήθελε να καταλάβει το τι έγραψα, νομίζω ότι το κατάλαβε!!!

Αφήνω όλους τους υπολοίπους οι οποίοι κατάλαβαν ότι ήθελαν να καταλάβουν, θαμπωμένους από το δικό τους μακρυνό Θαβώρειο φως, κλεισμένους σε πεφωτισμένο τους κονκλάβιο, να νομίζουν ότι θέλουν να νομίζουν. Ευγενικά μιλώντας. Γιατί δεν προσπαθώ να μειώσω τους powerlifters ή τους powerbuilders, αλλά, ξαναγράφω:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι!!! Δεν χρειάζεται να τρελαίνεσαι που δεν κάνεις όσος ο κολλητός σου στις άρσεις ή στα καθίσματα ή που δεν μπορείς να κάνεις flag στο πάρκο...

Για όσους δεν θέλουν να καταλάβουν, ή δεν μπορούν να καταλάβουν, έτσι θέλουν να νομίζουν, έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε λοιπόν (Λουίτζι Πιραντέλο)...

Σας ευχαριστώ ολους για την συμβολή σας στην συζήτηση. Όποιος θέλει κάτι άλλο διαφορετικό να του εξηγήσω, παρακαλώ να μου στείλει PM. Αρκετά το κουράσαμε.

[Musclemar]

Ρισκο πάντα υπάρχει, ό,τι και να κάνεις. Αυτό το οποίο δεν είναι καν πλεον προς συζήτησιν, όλοι συμφωνούν σε αυτό, είναι πως όταν μιλάμε για καθίσματα και άρσεις, το πλήρες εύρος κινησεως, όταν βεβαίως έχεις σωστή τεχνική, είναι μακραν πιο ασφαλές από το μειωμένο. Πχ τα ημικαθίσματα είναι ό,τι χειρότερο για τα γόνατα, εν αντιθεσει με τα βαθιά που ισχυροποιούν τα γόνατα. Καλά, για τις άρσεις τα πράγματα είναι ακόμα πιο καθαρά. Οι μισές άρσεις, κατα βάσιν "ρουμανικές"(με την διαφορά οτι λυγίζεις τα γόνατα), είναι ό,τι χειρότερο για την μέση. Στην συμβατική σωστή εκτέλεση η μέση ενεργοποιείται και αποφορτίζεται πλήρως πριν την επομένη ενεργοποίηση (όχι hoplift, DEADlift). Γιαυτό και ο πιο συνηθης τραυματισμός στις άρσεις δεν είναι στην μέση, όπως πολλοί νομίζουν, αλλά στον δικέφαλο του χεριού (mixed grip). Ο μόνος τρόπος να την βγάλει καθαρή κάποιος με τέτοιες παραλλαγές είναι να παίζει πολύ χαμηλά σε κιλά και να ανεβάζει παρα πολύ αργά ή και καθόλου.

Επειδή διαβάζουν και αρχάριοι το φορουμ, να πω αυτό, απευθυνόμενος σε αυτους, και όποιος θέλει το ακουει: ειδικά στις άρσεις ΜΗΝ κάνετε τίποτα άλλο εκτός από την καθαρή συμβατική εκτέλεση: η μπάρα ξεκινάει από το έδαφος, επιστρέφει σε αυτό, νεκρώνει. Κάθε επανάληψη πρέπει να πληροι αυτες τις τρεις προϋποθέσεις. Σηκώνεις λιγότερα κιλά έτσι, ειδικά όταν πας για επαναλήψεις επειδή χάνεις την βοηθεια της αναπηδήσεως και μειώνεις το stretch reflex, όμως έτσι είσαι όσο πιο ασφαλής μπορείς να είσαι και μπορείς να χτίσεις σε καλά θεμέλια. Ασφάλεια πάνω απ'ολα.

Τραγικα λαθος αυτο που γραφεις δειχνοντας για μια ακομη φορα οτι δεν εχεις πρακτικη/γυμναστηριακη on hand εμπειρια με προπονουμενους, αλλα αναμοχλευεις οτι διαβαζεις στο internet απο τον εναν και τον αλλον. Ειναι μεγαλο θεμα συζητησης και πολυ σημαντικο, και οχι "ολοι δε συμφωνουν με αυτο" σε καμια περιπτωση, οπως πολυ απολυτα γραφεις. Κανενας δεν εχει την ιδια μεση ή τα ιδια γονατα με καποιον αλλον, ή την ιδια μηχανικη σωματος. Μπορει στον Α τα φουλ σκουωτ να ειναι μια χαρα αλλα στον Β να δημιουργει αφορητο πονο. Αλλαζοντας την τεχνικη απο φουλ σε παραλληλο (ή το αντιθετο) ο πονος μπορει να εξαφανιστει για παντα. Ουτως ή αλλως στο bodybuilding, 9 φορες στις 10, το σκουωτ ειναι πιο χρησιμο εκτελουμενο υπο μεγαλη ενταση, μειωμενο range of motion και για πολλες επαναληψεις. Αυτο λεει η δικη μου εμπειρια μεσα απο 20 χρονια στα γυμναστηρια, εχοντας δει, εχοντας προπονησει αλλους, εχοντας χαντακωθει απο μονος μου, εχοντας κανει 1002 λαθη και εχοντας μαθει 2 πραγματα απο τους καλυτερους bodybuilders που υπαρχουν και απο τα χιλιαδες μελη που εχουν περασει απο εδω μεσα τα τελευταια 12 χρονια.

[kusta80]

Ρε παιδες, προφανως και ισχυει αυτο που προειπα.Οτι ο καθεις εχει το στοχο του.
-Η δυναμη (με παραπροιον τη μυικη αναπτυξη)
-Η σωματικη 'τελειοτητα' (που μπορει να βγαλει δυναμη ή και να μην βγαλει)
Υπαρχουν πολλοι δρομοι για τη Ρωμη και ο καθενας κανει τις επιλογες του ή τους δοκιμαζει και βλεπει τι του ταιριαζει.
Το να υποστηριζει ο καθενας αυτο που πιστευει μεχρι θανατου ειναι θεμιτο αλλα ειναι μονο η μια οψη του νομισματος.
Ο Σταυρος που οι παλιοτεροι θυμοματσε πως ξεκινησε, εχει εκπληκτικα αποτελεσματα χωρις 'τρελη' δυναμη αν καταλαβα καλα γιατι δεν το επεδειωξε.Κανω λαθος?
Ενας powerlifter ενδιαφερεται περισσοτερο για την ωμη δυναμη αλλα βλεποντας τα παραπροιοντα της προπονησης τους,μπαινει στο τριπακι να αυταρεσκεται σαν bodybuilder.
Και καπου εκει μπλεκονται τα πραγματα.Δυναμη και υπερτροφια ειναι αλληλενδετες εννοιες που η μια δεν αποκλειει την αλλη αλλα και η μια δεν υπαρχει χωρις την αλλη σε καποιο βαθμο τουλαχιστο!

[Mazda 6]

Δυναμη και υπερτροφια ειναι αλληλενδετες εννοιες που η μια δεν αποκλειει την αλλη αλλα και η μια δεν υπαρχει χωρις την αλλη σε καποιο βαθμο τουλαχιστο!

Και συμπληρώνω εγώ, ότι η υπετροφία δεν έρχεται μόνο κυνηγώντας τα βαθιά καθίσματα ή το πώς θα κατακτήσουμε το 2Χσωματικό μας βάρος για μια μονή επαναλήψη!!!

Ξαναγράφω:

Χρειάζεται να είσαι τόσο δυνατός όσο πρέπει ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ να είσαι!!! Δεν χρειάζεται να τρελαίνεσαι που δεν κάνεις τόσα κιλά όσο ο κολλητός σου στις άρσεις ή στα καθίσματα ή που δεν μπορείς να κάνεις flag στο πάρκο...

Η δύναμη πρέπει να γίνεται ένα εργαλείο στα χέρια εκείνου που ζητούν την υπετροφία και όχι άγονος αυτοσκοπός.

Over και τέλος.

[GEORGE.P]

Κι έρχομαι εγώ τώρα να ρωτήσω: πόσο δυνατός πρέπει να είσαι, πόσο πρέπει να αυξάνονται τα νούμερα όσο προχωράς για να ξέρεις και να έχεις και ένα μέτρο σύγκρισης και να ξέρεις οτι δεν χάνεις απλά τον καιρό σου. Υπάρχει κάποιος κανόνας? υπάρχει κάποιο μέτρο σύγκρισης?

[deker]

Κάτι δεν έχω καταλάβει κι εγώ μάλλον καλά όλα αυτά τα χρόνια που ασχολούμαι με τη γυμναστική με αντιστάσεις. Είτε έκανα άρση βαρών, είτε bodybuilding, προφανώς πρέπει να τα ξεχάσω όλα και να αρχίσω απ' την αρχή.
Αυτό που καταλαβαίνω απ' αυτό το νήμα και μάλλον είναι σωστό αφού οι περισσότεροι συμφωνείτε, είναι πως αν πάρω ένα σκοινάκι και τα 4κιλα τα ροζάκια στο γυμναστήριο και βγάλω γαμώ τα προγράμματα κάτω από σούπερ ντούπερ ένταση, δι-τρι-γιγαντοσέτ, dropset, 21, 28, 56, 112 κλπ κλπ, θα γίνω λογικά σαν τον coleman σε κάποια χρόνια (άντε με λίγη λιγότερη μάζα λόγω μη χημικής υποστήριξης) που ο άχρηστος πήγαινε κι έκανε 800 lbs άρσεις θανάτου σε περίοδο προετοιμασίας για το olympia. Προφανώς και δεν ήξερε και δεν ρώτησε ο ασχετίλας. Arnold, Columbu, Yates κλπ, προφανώς κι αυτοί, για τα μπάζα, ακάτεχοι!!!

Νομίζω πως δεν μιλάμε πραγματικά σοβαρά σε τούτο το νήμα κι έχουμε χάσει μία λογική που υπήρχε τουλάχιστον στη λεγόμενη golden era του bb. Τι να πω, προφανώς και διαφωνώ και θα τελειώσω λέγοντας πως μόνο όσους βλέπω και σκίζουν τον πάτο τους στα κιλά κάνοντας προπόνηση και διατροφή bb (από "φυσικούς", Capurso, Riches, Constance κι άλλοι), έχουν πραγματικά ένα πολύ γραμμωμένο και μυώδες σώμα. Οι υπόλοιποι μου φαίνονται λες και προπονούνται με το παράδειγμα που έδωσα παραπάνω. Γραμμωμένοι μεν, αλλά όχι πυκνοί.
Καλή συνέχεια να έχουμε!!!

[guest250]

Ρε παιδιά γιατί τόσος χαμός; Η δύναμη είναι σχετική, ο καθένας πρέπει να έχει σαν μέτρο σύγκρισης τον εαυτό του και μόνο. Αναπόφευκτα σε οτιδήποτε συνδέεται με βάση/αντιστάσεις πάει και πακετάκι με τη δύναμη, αλλά αυτό που έχει σημασία είναι το πώς τη χρησιμοποιείς. Αυτό κατάλαβα εγώ ότι λέει το άρθρο, γι' αυτό και κάνει και διαχωρισμό στα διαφορετικά αθλήματα και τους στόχους τους.

Το bodybuilding έχει να κάνει με την εικόνα, το αισθητικό αποτέλεσμα και χρησιμοποιεί τη δύναμη σαν εργαλείο. Αλλά στο bodybuilding τεράστιο ρόλο παίζει και η διατροφή που ανάλογα με τη φάση στην οποία βρίσκεσαι, επηρεάζει και τη δύναμη. Υπάρχουν γενικές αρχές, υπάρχει ο πεπατημένος δρόμος, αλλά δεδομένου ότι το κάθε σώμα και ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός, εννοείται ότι ο καθένας εφόσον έχει αντικειμενική και καθαρή κρίση, δοκιμάζει και ωφείλει να δοκιμάζει διαφορετικά συστήματα για να δει ποιο θα του δουλέψει καλύτερα, ποιο θα τον φέρει πιο κοντά στον στόχο του κτλ. Και επειδή εδώ μέσα κατά κύριο λόγο είμαστε απλώς χομπίστες στο αντικείμενο, όλα πάνε και αναλόγως του τι θέλει ο καθένας από το σώμα του και πώς επιλέγει να το κάνει. Δεν θέλω να πάρω το μέρος κανενός (δεν χρειάζεται άλλωστε), αλλά τι χαμός είναι αυτός κάθε φορά;!

[Hanos]

Τραγικα λαθος αυτο που γραφεις δειχνοντας για μια ακομη φορα οτι δεν εχεις πρακτικη/γυμναστηριακη on hand εμπειρια με προπονουμενους, αλλα αναμοχλευεις οτι διαβαζεις στο internet απο τον εναν και τον αλλον. Ειναι μεγαλο θεμα συζητησης και πολυ σημαντικο, και οχι "ολοι δε συμφωνουν με αυτο" σε καμια περιπτωση, οπως πολυ απολυτα γραφεις. Κανενας δεν εχει την ιδια μεση ή τα ιδια γονατα με καποιον αλλον, ή την ιδια μηχανικη σωματος. Μπορει στον Α τα φουλ σκουωτ να ειναι μια χαρα αλλα στον Β να δημιουργει αφορητο πονο. Αλλαζοντας την τεχνικη απο φουλ σε παραλληλο (ή το αντιθετο) ο πονος μπορει να εξαφανιστει για παντα. Ουτως ή αλλως στο bodybuilding, 9 φορες στις 10, το σκουωτ ειναι πιο χρησιμο εκτελουμενο υπο μεγαλη ενταση, μειωμενο range of motion και για πολλες επαναληψεις. Αυτο λεει η δικη μου εμπειρια μεσα απο 20 χρονια στα γυμναστηρια, εχοντας δει, εχοντας προπονησει αλλους, εχοντας χαντακωθει απο μονος μου, εχοντας κανει 1002 λαθη και εχοντας μαθει 2 πραγματα απο τους καλυτερους bodybuilders που υπαρχουν και απο τα χιλιαδες μελη που εχουν περασει απο εδω μεσα τα τελευταια 12 χρονια.

Κωστα οταν λες μειωμενο range of mation στο squat ποσο μειωμενο εννοεις? ως το παραλληλο?

[Kruphix]

Αυτο που θελει να πει ο Mazda, εαν καταλαβα λαθος παρακαλω να με διορθωσει, ειναι οτι π.χ. ο ultramodus( θεωρειστε οτι ειμαστε τελειως αρχαριοι και οι 2) εχει καλυτερο ΚΝΣ οποτε ειναι πιο δυνατος απο εμενα. Αυτο δεν σημαινει οτι εγω δεν θα αναπτυχθω οπως αυτος ή θα αναπτυχθω λιγοτερο. Σημαινει οτι το σωμα μου μπορει να φτασει στη δικη του εικονα και με λιγοτερα κιλα αφου "ειμαι τοσο δυνατος οσο πρεπει" για το σωμα μου. Νομιζω οτι το θετει αναλογικα, οτι τα δικα σου 100 κιλα ειναι σαν τα δικα μου 80.


Οποτε εαν εγω ειμαι αδυναμος, δεν με εμποδιζει να σε φτασω, αρκει να κανω διατροφη/ασκηση σωστα. Εννοειται οτι σταδιακα η δυναμη θα ανεβει αλλα δεν θα σε φτασω ποτε.
Mazda σε καταλαβα σωστα φιλε μου ή οχι?

[kon1988]

Ακομα και αν δεν ξερεις τι σου γινεται, ακομα και αν εισαι πιο αρχαριος και απο τυς αρχαριους και δεν καταλαβαινεις γρι απο οσα γραφονται για πιο τεχνικα θεματα,ακομα και τοτε βρισκεις πολυ σημαντικα πραγματα-μηνυματα να ``παρεις``:

Παντα, στο τελος της ημερας, μας φτανει και μας περισσευει να σκεφτομαστε 2 πραγματα.Αν σημερα καναμε αυτο που αγαπαμε και αν σημερα που καναμε αυτο που αγαπαμε, δωσαμε το 101% StreetGymnast

Οι δρόμοι για τον στόχο μας είναι πάρα πολλοί. Πολλοί είναι επίσης οι τρόποι με τους οποίους μπορούμε να βαδίσουμε τον κάθε δρόμο...Mazda 6

[pete21]

Στο bodybuilding η αύξηση της δύναμης είναι παράπλευρο κέρδος, στην γενική προσπάθεια για μυική ανάπτυξη.
Αντίθετα στο powerlifting η μυική ανάπτυξη είναι παράπλευρο κέρδος, στην ειδική προσπάθεια για αύξηση δύναμης σε συγκεκριμένες βασικές ασκήσεις.
Θεωρώ πως το παραπάνω είναι σαφές, κατανοητό και αποδεκτό από όλους.

Όλοι επίσης συμφώνησατε πως η προοδευτική υπερφόρτωση των προπόνήσεων, οδηγεί στην μυική ανάπτυξη, η οποία με την σειρά της οδηγεί στην αύξηση δύναμης.
Αυτό που αλλάζει είναι το που εστιάζει ο καθένας.
Όσοι κάνουν bodybuilding ενδιαφέρονται για την μυική ανάπτυξη.
Όσοι κάνουν Powerlifting, για την αύξηση του one max rep στις βασικές ασκήσεις.

Ο Mazda γράφει πως αυτοσκοπός του bodybuilding ΔΕΝ είναι η αύξηση δύναμης και ο ultra συμπληρώνει πως
μέσω της διαδικασίας της προοδευτικής υπερφόρτωσης, η δύναμη αυξάνεται.
Δύο εντελώς διαφορετικά και συνάμα ολόσωστα πράγματα.

Πιστεύω πως και οι δυο σας (mazda και ultra) συμφωνείτε επί της ουσίας στην συζήτηση που άνοιξε και μάλιστα ίσως να το γνωρίζετε κιόλας.
Μου δίνεται η εντύπωση, και συγχωρέστε μου την παρέμβαση αλλά και την προσωπική αναφορά σε εσάς τους δυο αποκλειστικά, πως
η πραγματική αιτία της "διαμάχης" των απόψεών σας οφείλεται στην κατά τα άλλα
απολαυστική και επική γενικότερη διαφωνία σας περί προπόνησης fullbody ή σπλιτ (για την οποία δεν κρύβω πως, ως αναγνώστης, είμαι μεγάλος φαν !!).

Ελάτε πείτε τώρα την αλήθεια...

OFF TOPIC: Μόλις γύρισα από ποτό. Είπια και 20 σφηνάκια με...
νερό !!! Αφήστε έχω μπλέξει με μπεκρήδες για παρέα (πολύ καιρό τώρα)...
Εγώ όμως βράχος !!

ΥΓ1) Ξέχασα να δώσω συγχαρητήρια στον Mazda για το εξαιρετικό άρθρο και τα εύστοχα παραδείγματα που το συνοδεύουν
ΥΓ2) Το μόνο που θα μπορούσε να αλλάξει στο συγκεκριμένο άρθρο είναι ο τίτλος του.
Αυτό όχι διότι είναι απαραιτήτως άστοχος, αλλά διότι μπορεί να παρερμηνευτεί, όπως και έγινε. (θεωρώ πως αυτός ήταν και η αφορμή για την διαφωνία)
Νομίζω για σωστότερο ένα τίτλο όπως "Είναι η Δύναμη αυτοσκοπός για μυική Υπερτροφία;".
ΥΓ3) Είμαι και εγώ μεγάλος φαν του Dekkers... Γρηγοράδα, δύναμη, τεχνική, τόλμη, Κάκαλα. Ο πρώτος ξένος που κέρδισε τίτλο στην φωλιά του λύκου (Ταυλάνδη).
Τα πάντα όλα... Πραγματικά αξεπέραστος. RIP.
ΥΓ4) ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ: Για συμβουλές powerlifting ή fullbody προπόνησης θα στρεφόμουν στον ULTRA,
για συμβουλές καθαρού κλασικού bodybuilding, διατροφής δηλαδή και μυικής υπερτροφίας, ασυζητητί στον Mazda.
ΥΓ5) Σόρρυ για το mini σεντόνι.

[Mazda 6]

Εγώ ένα άρθρο έγραψα, να μοιραστώ μαζί σας τις απόψεις μου. Άλλοι κατάλαβαν, άλλοι κατάλαβαν ότι ήθελαν.

Πιστέψτε ότι θέλετε, κρατήστε ή πετάξτε ότι έγραψα, για ένα να είστε σίγουροι: ότι προτείνω, ότι απόψεις έχω, είναι πράγματα δοκίμασμενα με στόχο την εικόνα και πετυχημένα 100%.

Καλή Κυριακή μάγκες.

[UltraModus]

ΥΓ4) ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ: Για συμβουλές powerlifting ή fullbody προπόνησης θα στρεφόμουν στον ULTRA,
για συμβουλές καθαρού κλασικού bodybuilding, διατροφής δηλαδή και μυικής υπερτροφίας, ασυζητητί στον Mazda.

Σωστά το θέτεις, ουσιαστικά αυτό το πράμα ξεκίνησε επειδή ο Mazda 6 προσπαθησε να συμπυκνώσει σε μια πρόταση το νόημα ενος μεγάλου κειμένου. Δεν το πέτυχε βεβαίως, διότι εντελώς άλλο το νόημα της αρχικής προτάσεως και άλλο των υπολοίπων που ο ίδιος έγραψε. Δεν είναι περίεργο, αν το κατάφερνε μάλλον δεν θα ήταν εδώ αλλά θα εργαζόταν σαν διαφημιστης σε καποια μεγάλη εταιρεία ή θα ήταν στην αρχαία Σπάρτη και θα τρόλλαρε Αθηναίους πρέσβεις στον πελοποννησιακό πόλεμο.

Επίσης, συμβουλές για το pl δεν θα έπαιρνες από εμένα αλλά από τους Leo, bosei, lakers κτλ οι οποίοι έχουν πιο σωστό προγραμματισμό και δεν κάνουν του κεφαλιού τους (βασικά ο Λεωνίδας κάνει αλλά έχει εμπειρία οπότε...).

Κατα τα άλλα εγώ αυτήν την φορά αντέδρασα περισσότερο επειδή είδα μια αναφορά σε youtube powerlifters η οποία δεν σου κρύβω πως με εξέπληξε, μιας και παρακολουθώ πολλούς. Ξεκαθαρίστηκε όμως το θέμα οπότε πάμε παρακάτω.

Και συμπληρώνω εγώ, ότι η υπετροφία δεν έρχεται μόνο κυνηγώντας τα βαθιά καθίσματα ή το πώς θα κατακτήσουμε το 2Χσωματικό μας βάρος για μια μονή επαναλήψη!!!

Ποτέ κανείς δεν είπε πως η υπερτροφία έρχεται μονο με βαθιά καθίσματα. Πραγματικά, ουτε εδώ ούτε στο youtube ΚΑΝΕΝΑΣ στοιχειωδώς ασχολούμενος με το bb ή το pl δεν έχει υποστηρίξει ποτέ κάτι τέτοιο. Χωρις πλάκα, αδυνατώ να καταλάβω ΠΟΥ το βρήκες αυτό το πράμα και μάλιστα αισθάνθηκες την ανάγκη να απαντήσεις, τρόπον τινα, γραφοντας ένα μεγάλο κείμενο και μάλιστα επανερχεσαι συνεχώς.

Τέλος, επαναλαμβάνω, το 2Χ σωματικό βάρος ΔΕΝ είναι ο στόχος κάποιου που ασχολείται με το pl. Aν ήταν εγώ θα έπρεπε μαλλον να σταματήσω τις άρσεις μιας και έχω φτάσει ήδη στο 2,25, ενω πήγα από τα 75 στα 81 κιλά. Για να καταλάβεις για τι μιλάμε, ένας μέσος αθλουμενος των 75 κιλών που αρχίζει να ασχολείται με το pl και δεν έχει προβλήματα τραυματισμών κα, ειναι λογικό να στοχευει μπακαλίστικα σε άρσεις 5 πλακών (220 κιλά), καθίσματα 4 πλακων (180) και πάγκο 3 πλακών (140). Δεν θα τα πετύχει αυτά τα νουμερα σε έναν χρόνο, αλλά ουτε και σε μια δεκαετία. Ο Γιάννης (Bosei) πχ έκανε 160 καθισμα, 205 άρση και 105 πάγκο πριν λίγες μέρες, και δεν ασχολείται χρόνια, είναι δε κάτω από 80 κιλά... Για βάρος 75 κιλών είναι στο 2,1Χ στα καθισματα, 2,7Χ στις άρσεις και 1,4Χ στον πάγκο.

Πως αλλιώς να το γράψω, ο Candito στο Arnolds τράβηξε κοντα στα 300 κιλά με βάρος 81... μιλάμε για πάνω από 3,5 Χ... Το 2Χ είναι κάτι όταν κάνεις προπόνηση σπλιτ. Εκεί μάλιστα, είναι κατόρθωμα (δεν το λέω ειρωνικά, το πιστεύω).

Για υπερτροφία τα έγραψε καλά ο Κουκουβίτης, πιο πίσω.

[UltraModus]

Κάτι δεν έχω καταλάβει κι εγώ μάλλον καλά όλα αυτά τα χρόνια που ασχολούμαι με τη γυμναστική με αντιστάσεις. Είτε έκανα άρση βαρών, είτε bodybuilding, προφανώς πρέπει να τα ξεχάσω όλα και να αρχίσω απ' την αρχή.
Αυτό που καταλαβαίνω απ' αυτό το νήμα και μάλλον είναι σωστό αφού οι περισσότεροι συμφωνείτε, είναι πως αν πάρω ένα σκοινάκι και τα 4κιλα τα ροζάκια στο γυμναστήριο και βγάλω γαμώ τα προγράμματα κάτω από σούπερ ντούπερ ένταση, δι-τρι-γιγαντοσέτ, dropset, 21, 28, 56, 112 κλπ κλπ, θα γίνω λογικά σαν τον coleman σε κάποια χρόνια (άντε με λίγη λιγότερη μάζα λόγω μη χημικής υποστήριξης) που ο άχρηστος πήγαινε κι έκανε 800 lbs άρσεις θανάτου σε περίοδο προετοιμασίας για το olympia. Προφανώς και δεν ήξερε και δεν ρώτησε ο ασχετίλας. Arnold, Columbu, Yates κλπ, προφανώς κι αυτοί, για τα μπάζα, ακάτεχοι!!!

Νομίζω πως δεν μιλάμε πραγματικά σοβαρά σε τούτο το νήμα κι έχουμε χάσει μία λογική που υπήρχε τουλάχιστον στη λεγόμενη golden era του bb. Τι να πω, προφανώς και διαφωνώ και θα τελειώσω λέγοντας πως μόνο όσους βλέπω και σκίζουν τον πάτο τους στα κιλά κάνοντας προπόνηση και διατροφή bb (από "φυσικούς", Capurso, Riches, Constance κι άλλοι), έχουν πραγματικά ένα πολύ γραμμωμένο και μυώδες σώμα. Οι υπόλοιποι μου φαίνονται λες και προπονούνται με το παράδειγμα που έδωσα παραπάνω. Γραμμωμένοι μεν, αλλά όχι πυκνοί.
Καλή συνέχεια να έχουμε!!!

+1000 (αδυνατον να σου δωσω παλι rep, πρεπει λεει να spreadαρω)

[StreetGymnast]

Ρε σεις, δεν ειναι και πυρηνικη φυσικη.Τα δυο αυτα πραγματα ειναι αλληλενδετα.Ενας δυνατος μυς πρυποθετει ΑΛΛΑ και συναμα στρωνει εδαφος για αυξηση του μεγεθους του, και απο την αλλη, ενας μεγαλος μυς, ειναι ΣΙΓΟΥΡΑ προιον αυξησης της δυναμης του.Το 'να χερι νιβει τ' αλλο, και τα δυο το προσωπο!

[deker]

Ρε σεις, δεν ειναι και πυρινικη φυσικη.Τα δυο αυτα πραγματα ειναι αλληλενδετα.Ενας δυνατος μυς πρυποθετει ΑΛΛΑ και συναμα στρωνει εδαφος για αυξηση του μεγεθους του, και απο την αλλη, ενας μεγαλος μυς, ειναι ΣΙΓΟΥΡΑ προιον αυξησης της δυναμης του.Το 'να χερι νιβει τ' αλλο, και τα δυο το προσωπο!

Άρα;
Απάντησε, με βάση αυτό που έγραψες, στον τίτλο του νήματος: "Είναι η δύναμη πραγματικά απαραίτητη για τη μυϊκή υπερτροφία";

[StreetGymnast]

Άρα;
Απάντησε, με βάση αυτό που έγραψες, στον τίτλο του νήματος: "Είναι η δύναμη πραγματικά απαραίτητη για τη μυϊκή υπερτροφία";

Με την αυστηρη του ορου εννοια, ειναι, φυσικα.

[Kruphix]

Με την αυστηρη του ορου εννοια, ειναι, φυσικα.

Τι εννοεις λεγοντας "δυναμη"? Οταν λεω οτι καποιος ειναι δυνατος εννοω οτι μπορει να σηκωσει πολλα κιλα.
Εαν ομως το δικο μου ΚΝΣ δεν μπορει να φτασει το δικο σου σημαινει οτι δεν θα μπορεσω να αναπτυχθω? Θεωρω πως οχι. Εαν μου δωσω τα απαραιτητα ερεθισματα , θα μεγαλωσω. Εαν αυτα ειναι τα ροζ βαρακια, τοτε καλως. Αυτα μπορει να σηκωσει το σωμα μου, αυτα μου ειναι αρκετα.
Σημασια εχει αυτο που ειπε ο koukouvitis, καθε φορα να προσπαθω για λιγο παραπανω.
Συνεπως σημασια εχει να ειμαι η δυνατοτερη εκδοχη του εαυτου μου.

[StreetGymnast]

Τι εννοεις λεγοντας "δυναμη"? Οταν λεω οτι καποιος ειναι δυνατος εννοω οτι μπορει να σηκωσει πολλα κιλα.
Εαν ομως το δικο μου ΚΝΣ δεν μπορει να φτασει το δικο σου σημαινει οτι δεν θα μπορεσω να αναπτυχθω? Θεωρω πως οχι. Εαν μου δωσω τα απαραιτητα ερεθισματα , θα μεγαλωσω. Εαν αυτα ειναι τα ροζ βαρακια, τοτε καλως. Αυτα μπορει να σηκωσει το σωμα μου, αυτα μου ειναι αρκετα.
Σημασια εχει αυτο που ειπε ο koukouvitis, καθε φορα να προσπαθω για λιγο παραπανω.
Συνεπως σημασια εχει να ειμαι η δυνατοτερη εκδοχη του εαυτου μου.

Δεν ερχονται σε αντιπαραθεση αυτα που γραφεις με αυτο που εγραψα.Που σκαλωνεις;Εσυ λες οτι καποιος ειναι δυνατος αν μπορει να σηκωσει πολλα κιλα.Ειναι δυνατος, ισχυει.Ειναι δυνατος ομως και αυτος που μπορει να κανει σταυρο στους κρικους, και δεν ξερει ποσα κιλα μπορει να κανει παγκο, ή καθισματα,ή αρσεις.Ενας τετοιος ημουν εγω.Απλα πηγα στα βαρη, ΕΠΕΙΔΗ ειχα φτασει σε σημειο να εκτελω τετοιες ασκησεις, που χρειαζονται δυναμη.Μετα, με αυτο το υποβαθρο(της δυναμης) μπηκα στα βαρη, και εβαλα κρεας.Ειναι καταλυτικος ο ρολος της δυναμης.Ειναι ο μονος καταλυτικος; ΟΧΙ.Απανταμε με βαση την ερωτηση εδω ομως.

[guest250]

Δεν ερχονται σε αντιπαραθεση αυτα που γραφεις με αυτο που εγραψα.Που σκαλωνεις;Εσυ λες οτι καποιος ειναι δυνατος αν μπορει να σηκωσει πολλα κιλα.Ειναι δυνατος, ισχυει.Ειναι δυνατος ομως και αυτος που μπορει να κανει σταυρο στους κρικους, και δεν ξερει ποσα κιλα μπορει να κανει παγκο, ή καθισματα,ή αρσεις.Ενας τετοιος ημουν εγω.Απλα πηγα στα βαρη, ΕΠΕΙΔΗ ειχα φτασει σε σημειο να εκτελω τετοιες ασκησεις, που χρειαζονται δυναμη.Μετα, με αυτο το υποβαθρο(της δυναμης) μπηκα στα βαρη, και εβαλα κρεας.Ειναι καταλυτικος ο ρολος της δυναμης.Ειναι ο μονος καταλυτικος; ΟΧΙ.Απανταμε με βαση την ερωτηση εδω ομως.

Πες τα ρε Πάνο!

[fragias -7-]

Η δύναμη προφανώς και δεν είναι απαραίτητη για μυική υπερτροφία. Πρέπει να χρησιμοποιούμαι τα ΣΩΣΤΑ κιλά .Έχω δει κάτι τυπάδες που φορτώνουν όλο το γυμναστήριο και άμα τους δεις είναι κουράδες.Υπάρχουν και άλλοι πάλι που θυσιάζουν τεχνική για να σηκώσουν κιλά και καταστρέφουν τις αρθρώσεις τους. Έχουν προβλήματα σε γόνατα ,ωμους...κλπ.

Γι'αυτους που θεωρούν τα bb split υποδεέστερα γελάω απλά. Όταν κυνηγάς την δύναμη απλά ασχολείσαι με προπόνηση pl .Δε φταίει το bb split. Αν πάλι κυνηγάς την καλύτερη δυνατή εικόνα το bb split για μένα είναι μονόδρομος.Αν υστερείς κάπου το δουλέυεις 2η φορά τη βδομάδα το πολύ αλλά κορμί με pl δε θα κάνεις εκτός αν είσαι ιδιαίτερα προικισμένος γεννετικά κάτι που δεν αφορά την συντρηπτική πλειοψηφία.

Γενικότερα πάντως δε θα πρεπε να κυνηγάμε τόσο την εικόνα . Έχουμε γίνει επιφανειακοί . Κυνηγάμε το "τέλειο" σώμα και χάνουμε την ουσία. Να γυμναζόμαστε για να είμαστε υγιείς. Θα πρεπε να μην μένουμε προσκολλημένοι σε ένα είδος προπονησης. Κολύμπι, τρέξιμο, ποδήλατο , ασκήσεις ενόργανης και ασκήσεις λειτουργικότητας θα έπρεπε να συνδυάζονται με προπόνηση με αντιστάσεις.

Αυτό το λέω και για μένα έτσι που πλεον κάνω μόνο βάρη και έχω διακόψει ακόμα και την αερόβια παντελώς .

[UltraModus]

Ρε σεις, δεν ειναι και πυρηνικη φυσικη.Τα δυο αυτα πραγματα ειναι αλληλενδετα.Ενας δυνατος μυς πρυποθετει ΑΛΛΑ και συναμα στρωνει εδαφος για αυξηση του μεγεθους του, και απο την αλλη, ενας μεγαλος μυς, ειναι ΣΙΓΟΥΡΑ προιον αυξησης της δυναμης του.Το 'να χερι νιβει τ' αλλο, και τα δυο το προσωπο!

Η δύναμη προφανώς και δεν είναι απαραίτητη για μυική υπερτροφία

Πράγματι, δεν είναι πυρηνική φυσική, είναι απειροστικός λογισμός.

Είναι εντυπωσιακό το πως όλοι αυτοί που λένε αυτά τα πράματα δεν κοιτούν απλώς τον εαυτό τους και την πορεία τους, δεν κοιτουν δηλαδή το οτι από τότε που ξεκίνησαν έχουν ανέβει σε δύναμη και βάλει μυική μάζα ταυτοχρονως, η μια αυξηση δηλαδή τροφοδοτούσε την άλλη. Δεν τους περνάει καθόλου από το μυαλό το οτι οι αλλαγές που είδαν είχαν ΑΜΕΣΗ σχέση με την αυξηση στην δυναμη η οποία τους έδωσε την δυνατότητα να κάνουν πιο δυνατές προπονήσεις, να παίξουν με πιο πολλά κιλά, να κάνουν περισσότερες επαναλήψεις με τα ίδια κιλά, να κάνουν περισσότερα σετ. Η μυική ανάπτυξη έρχεται κατόπιν ερεθίσματος, το σώμα δεν αλλάζει χωρις λόγο. Απαξ και το σώμα προσαρμοστεί στο ερέθισμα πρέπει να του δώσεις νέο, το οποιο πρέπει να είναι μεγαλύτερο από το προηγουμενο. Μεγαλύτερο ερέθισμα σημαίνει είτε περισσότερα κιλά, είτε περισσότερες επαναλήψεις, είτε περισσότερα σετ, είτε είτε είτε... ΟΛΑ αυτα προϋποθέτουν μεγαλύτερη δύναμη. Αν δεν έχεις μεγαλύτερη δύναμη δεν πρόκειται που να κωλοχτυπιέσαι να τα πετύχεις.

Να το πω ακόμα πιο απλά: η αυξηση της μυικής μάζας οδηγει σε αύξηση της δυνάμεως η οποία οδηγεί σε αυξηση της μάζας η οποία οδηγεί σε αυξηση της δυνάμεως κοκ

Δηλαδή Α=>Β =>Α=>Β κοκ.

Η κότα κάνει το αυγό και από αυτό βγαίνει η κότα που κάνει το αυγό κοκ.

Να βγάλετε κότα χωρίς αυγό ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ. Να βγάλετε αυγό χωρις κότα ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ.

Πλεον προσεγγίζουμε τον σουρεαλισμό.

[guest01238]

Γενικότερα πάντως δε θα πρεπε να κυνηγάμε τόσο την εικόνα . Έχουμε γίνει επιφανειακοί . Κυνηγάμε το "τέλειο" σώμα και χάνουμε την ουσία. Να γυμναζόμαστε για να είμαστε υγιείς. Θα πρεπε να μην μένουμε προσκολλημένοι σε ένα είδος προπονησης. Κολύμπι, τρέξιμο, ποδήλατο , ασκήσεις ενόργανης και ασκήσεις λειτουργικότητας θα έπρεπε να συνδυάζονται με προπόνηση με αντιστάσεις.

Αυτό το λέω και για μένα έτσι που πλεον κάνω μόνο βάρη και έχω διακόψει ακόμα και την αερόβια παντελώς .

Να αγιασει το στομα σου παληκαρι....