Σάκχαρα και Λακτόζη

**poliniki** · 03-12-15, 01:04

Καλησπερα στην ομορφη παρεα σας.. Kοιταξα τα αρθρα αλλα δεν βρηκα κατι σχετικο με την απορια μου.. αν μπορειτε να με κατατοπισετε θα σας ημουν ευγνομων...
Στο γιαουρτι κ στο γαλα που στους υδατανθρακες λεει σακχαρα τι εννοει? Διαβασα πως ειναι η λακτοζη.. Η λακτοζη δηλαδη ουσιαστικα ειναι σαν τη ζαχαρη κ πρεπει να τη μετραμε σαν να τρωμε ζαχαρη?
Ισως ακουγομαι χαζη αλλα τα εχω κανει κουλουβαχατα :/

**Kardoula** · 03-12-15, 01:43

Μην μπερδευεις τα φυσικα σακχαρα που περιέχονται στα γαλακτοκομικα ή στα φρουτα με την κοινη ζαχαρη. Ναι μεν ειναι απλοί υδατανθρακες αλλα ειναι φυσικής προελευσης και περιέχονται σε τροφες πλούσιες σε θρεπτικα συστατικα.
Καλως ορισες στο φορουμ.

**poliniki** · 03-12-15, 08:34

καλημερα, ευχαριστω για την αμεση απαντηση κ το καλωσορισμα.. καλως σας βρηκα λοιπον.. :)

**Labros13** · 03-12-15, 10:41

Θεωρητικα είναι σάκχαρο ναι.Η κοινη ζαχαρη(σακχαροζη) αποτελειται απο ενα μοριο γλυκοζης και ενα μοριο φρουκτοζης ενω η λακτοζη απο ενα μοριο γαλακτόζης και ενα γλυκοζης.Απο τη στιγμη που φθανουν στο στομαχι αντιμετωπιζονται και τα 2 ως δισακχαριτες.

**Chris198** · 03-12-15, 12:17

Καμιά σχέση.
Η λακτόζη έχει τρομερά μικρό γλυκαιμικο δείκτη. Αντίστοιχο των όσπριων.
Δεν αρχίζει ο μεταβολισμός της από την επαφή με το σάλιο όπως στο άμυλο πχ που αρχίζει η διάσπαση.

Για αυτό και αν κρατήσεις για ώρα μια πατάτα στο στόμα γίνεται γλυκιά η γεύση.

Η λακτόζη διασπάται μόνο στο έντερο με βοήθεια ενζυμου. Αν δεν το έχεις δεν διασπάται πότε και την χρησιμοποιούν τα βακτήρια του έντερο και παθαίνεις αέρια.

Όλα τα μωρά θηλαστικά έχουν αυτά τα ένζυμα στο έντερο με την ενηλικίωση όμως φεύγουν, εκτός και αν συνεχίσεις να πίνεις γάλα. Αν σταματήσεις μετά από κάποια χρόνια δεν μπορείς να "χωνέψεις " την λακτόζη, για αυτό όσοι δεν έχουν ισορροπία στην διατροφή και από μια ηλικία και μετά χρειάζονται γάλα καταφεύγουν σε αυτό που δεν έχει λακτόζη.

Για την ιστορία έχει μισό γλυκαιμικο δείκτη από την βραστή πατάτα και σε δόσεις τόσες όσες μπορεί να αφοσιωθεί είναι καλή.

**Labros13** · 03-12-15, 12:57

Ο γλυκαιμικος δεικτης δεν παιζει κανεναν απολυτως ρολο σε διατροφες bodybuilding,καθως σχεδον ποτε δεν καταναλωνουμε πηγες υδατανθρακα μονες τους.Επισης,ο χαμηλοτερος γλυκαιμικος δεικτης δεν ειναι παντα μετρο για την ποιοτητα του υδατανθρακα και τον τροπο μεταβολισμου του(βλ. μαλτοδεξτρινη,φρουκτοζη).Γάλα χωρις λακτοζη δυστυχως δεν υπαρχει.Εαν δεις την ετικετα της συγκεκριμενης κατηγοριας γαλακτος τα σακχαρα ειναι ιδια,το μονο που αλλαζει ειναι η προσθηκη της λακτασης για τους λογους που ανεφερες παραπανω.Αυτο που απαντησα στην κοπελα που ρωτησε εαν πρεπει να τη μετραμε σαν 'ζαχαρη' ειναι βεβαιως εφ οσον στα μακρος υπολογιζεται εως σακχαρο(ιδια θερμιδικη αξια με τη ζαχαρη και τους λοιπους υδατανθρακες).

**Chris198** · 03-12-15, 13:35

Με μπέδεψε που είπες "Απο τη στιγμη που φθανουν στο στομαχι αντιμετωπιζονται και τα 2 ως δισακχαριτες"

-Όχι, και η απάντηση είναι πιο πάνω

Επίσης διαφωνώ με
"ο χαμηλοτερος γλυκαιμικος δεικτης δεν ειναι παντα μετρο για την ποιοτητα του υδατανθρακα και τον τροπο μεταβολισμου του"

Αυτός ο δείκτης όμως θα σου δώσει να καταλάβεις το προφίλ των επιπέδων ινσουλίνης μετά το φαγητό. Αν τρως τροφές με υψηλό γλυκαιμικό δείκτη αυξάνεις τις πιθανότητες διαβήτη τύπου 2

"Γάλα χωρις λακτοζη δυστυχως δεν υπαρχει.Εαν δεις την ετικετα της συγκεκριμενης κατηγοριας γαλακτος τα σακχαρα ειναι ιδια"

Σαν ποσότητα ναι, απλά τωρα έχει στο εργαστήριο ήδη διασπαστεί η λακτόζη. Και προς τι το δυστυχώς? αν εξαιρέσεις την ασχημη (κατ εμέ) γεύση του, κάνει την δουλεία του.

Ίσως απλά μπέρδεψα τα λεγόμενα σου, ομως ισχυέι ότι:
Δεν είναι όλοι οι μονοσακχαρίτες ίδιοι αναμεταξύ τους, ουτε οι δισακχαρίτες ούτε ο πολυσακχαρίτες
Μας ενδιαφέρει να είναι βραδύας απελευθέρωσης ώστε να είναι πιο εύκολα διαχειρίσιμη η ενέργεια τους και να μην υπάρχει απαίτηση για υψηλές συγκεντρώσεις ινσουλίνης στο αίμα , και αυτό το ελέγχουμε κυρίως με τον γλυκαιμικό δείκτη.

Και τελικά το γάλα είναι καλή τροφή αν βεβαία δεν υπάρχει θέμα χώνεψης. Αυτό γίνεται εύκολα αντιληπτό, καθώς και η ποσότητα τη οποία μπορείς να μεταβολίσεις. Αν την ξεπεράσεις το καταλαβαίνεις

**Labros13** · 03-12-15, 13:52

Δεν ελεγχεται η ινσουλινη με το γλυκαιμικο δεικτη.Παραδειγμα εχει τεραστια διαφορα να φας λευκο ρυζι μονο του με το να το συνδυασεις με κοτοπουλο ή με κοτοπουλο και μπροκολο ή και με μπροκολο και προσθηκη ελαιολαδου.Σε ολες τις παραπανω περιπτωσεις θα εχω διαφορετικη μεταγευματικη γλυκοζη με συνεπεια διαφορετικο spike ινσουλινης.Οπως ακομη δοκιμασε να καταναλωσεις με το που ξυπνησεις 5-6γρ λευκινη και μετρα μετα απο μιση ωρα τη γλυκοζη σου.Δεν θα πιστευεις σε αυτο που θα δεις πιστεψε με.Τελος μην ξεχναμε το γλυκαιμικο φορτιο,εναν αναμφιβολα σημαντικοτερο δεικτη.

Το δυστυχως το ανεφερα γι αυτους που τους αρεσει το γαλα αλλα θεωρουν οτι η λακτιζη εχει αρνητικα.Εξαλλου εγω προσωπικα δεν καταναλωνω κανενα γαλακτομικο προιον,δε θεωρω οτι ειναι απαραιτητα και αν εξαιρεσεις τη γευση και την ευκολια του δεν μπορω να βρω αλλο λογο να υπαρχει σε διατροφη μποντιμπιλντινγκ.

''Μας ενδιαφέρει να είναι βραδύας απελευθέρωσης ώστε να είναι πιο εύκολα διαχειρίσιμη η ενέργεια τους και να μην υπάρχει απαίτηση για υψηλές συγκεντρώσεις ινσουλίνης στο αίμα , και αυτό το ελέγχουμε κυρίως με τον γλυκαιμικό δείκτη.''>Η φρουκτοζη εχει πολυ χαμηλο γλυκαιμικο δεικτη αλλα παρ ολα αυτα εχει συνδεθει με μεταβολικες διαταραχε, λιπωδες ηπαρ και η ενεργεια της δεν ειναι ''ευκολα αξιοποιησιμη' καθως μεγαλο μερος της αποθηκευεται στο ηπατικο γλυκογονο.

Αναμφιβολα αυτα που λες δεν ειναι λαθος απλα δεν ειναι και απολυτα και νομιζω οτι ολοι εχουν καταληξει πια οτι ο γλυκαιμικος δεικτης δεν παιζει ιδιαιτερο ρολο στη μεταγευματικη γλυκοζη και στη συγκεντρωση ινσουλινης αντιστοιχα.

''

**Kardoula** · 03-12-15, 14:30

Για να μη μπερδευουμε την κοπέλα..
Ναι απλα σάκχαρα είναι. Μην τρελαινεσαι πιες το γάλα σου κ τα γαλακτοκομικά σου. Απέφευγε την κοινη ζάχαρη και οτι επεξεργασμένο τρόφιμο περιέχει ζάχαρη.

**Chris198** · 03-12-15, 14:59

Απαντάς και μόνος σου απο την στιγμή που αναφέρεις το γλυκαιμικό φορτίο. Το οποίο και αντιπροσωπεύει καλύτερα ένα γεύμα.

Οπότε όταν έχεις φάει τον αγλέουρα σε κρέας πχ και μετά τρώς μια κουταλιά ζάχαρη, τότε έχεις δύο ας πούμε πράγματα στο στομάχι σου:
κρέας πολύ, με χαμηλό γλυκαιμικό δείκτη (η και καθόλου ανάλογα) και ζάχαρη με υψηλό γλυκαιμικό δείκτη αλλά σεμικρή ποσότητα.
Επειδή ο υπολογισμόςτου μετά θα ήταν δύσκολος μόνο με τον γλυκαιμικό δείκτη (για έναν διαβητικό πχ που τον ενδιαφέρει να υπολογίσει την δόση ινσουλίνης που θα του χορηγηθεί) , δημιουργήθηκε το γλυκαιμικό φορτίο, το οποίο είναι άμεσα συνδεδμένο με τον γλυκαιμικό δείκτη.
Έτσι υπολογιζεις το φορτίο με βάση τον τύπο :(υδατάνθαρακεςxαντίστοιχος γλυκαιμικός δείκτης )/100= γλυκαιμικό φορτίο και είσαι αρχηγός. Προσθέτεις μετά τα φορία των τροφών και βρίσκεις το συνολικό φορτίο. Οπότε εξίσου σημαντικός είναι ο γλυκιμικός δείκτης γιατί απο αυτόν θα βρεις το φορτίο.

Το παραπάνω απαντάει και στο ερώτημα σου με το κοτόπυλο, το ρύζι και το μπρόκολο

Για την λευκίνη δεν ξέρω κάτι σχετικά με αυτά, ξέρωότι συμβάλει στην πρωτειοσύνθεση και είναι αμινοξύ

Τέλος πάντων άρχισε να περιπλέκεται μια σζήτηση που άρχισε απο βασικές γνώσεις οργανικής χημειας λυκείου και μπήκαμε σε χωράφια βιολογίας, παρόλα αυτά περιληπτικά έτσι έχουν τα πράγματα, πιστεύω τα ξεδιάλυνα και τα έκανα λιανά

**Labros13** · 03-12-15, 15:20

Ακομα και το γλυκαιμικο φορτιο δεν παιζει κανενα ρολο σε διατροφη bodybuilding γιατι επηρεαζεται και αυτο απο πολλους παραγοντες(ειδος τροφης,τροποι και χρονος μαγειρεματος,παρουσια φυτικων ινων,παρουσια λιπαρων)και αμετρητους ακομα.Αν κατσεις και ασχολεισαι με ολα αυτα σε καθε γευμα θα θες ολη σου την ημερα μονο σε αυτο.Γι αυτο και αυτα εχουν παψει να θεωρουνται σημαντικα σε bodybuilding διατροφες το τονιζω,οχι στη διατροφη ενος διαβητικου η στην κλινικη διατροφολογια.Εκει ναι εχουν τη θεση τους.Απλα εγω προσωπικα χωρις να σου λεω οτι ειναι λαθος το να τα λαμβανεις υπ οψιν(εφ οσον κατα τη γνωμη σου ειναι σημαντικα) δεν εχω δει κανεναν σε διατροφη bodybuilding να ασχολειται με το θεμα του γλυκαιμικου δεικτη.Γι αυτο και βλεπεις ακομα και σε τελικα σταδια αγωνιστικων διατροφων παρα πολλα γευματα λευκου ρυζιου με ψαρι ή λευκή πατάτα.Αν επαιζαν σημαντικο ρολο δε νομιζω οτι θα τα εβαζε καποιος σε διατροφη που μετραει η παραμικρη λεπτομερεια.

Εκει ηθελα να καταληξω απ την αρχη.Τελος παντων ας μην βγουμε αλλο off topic,δεν μου ξεδιαλυνες κατι ουτε ερωτηση εθεσα στο κοτοπουλο με το ρυζι και το μπροκολο,ενα παραδειγμα ηταν για το ποσο ευκολα επηρεαζονται η γλυκοζη και η ινσουλινη.Να εχεις μια καλη μερα και καλη επιτυχια στους στοχους σου.

**poliniki** · 03-12-15, 21:38

Η αληθεια ειναι πως το εχασα λιγο..
Απλα αγοραζω το απλο γιαουρτι αγελαδιτσα 2% ή 4% αναλογα τη διαθεση.. και ειδα πισω στο πινακακι "σακχαρα" και μου εκανε εντυπωση και επειδη γνωριζω πως ολοι εδω ειστε ψαγμενοι κ εχω μαθει απειρα πραγματα απο posts μπηκα στη διαδικασια να σας ρωτησω..
επισης κανω μια διατροφη κ μου ειχε πει ο διατροφολογος καλο ειναι να μην πινεις γαλα με λακτοζη αλλα να σας πω την αληθεια μου συνεχισα κανονικα να πινω γαλα με λακτοζη μιας κ δεν εχω δυσανεξια..

**Kardoula** · 03-12-15, 21:46

Ρε παιδια.. δηλαδη ελεος.. μπαινει η κοπελα.. ρωταει κατι πολυ απλο κ αρχιζεται τις επιστημονικες αναλυσεις μεταξυ σας.. και το αποτελεσμα.. να την μπερδευετε περισσοτερο.Αν θελετε ανοιξτε ενα τοπικ κ πειτε οτι θελετε. Οταν καποιο μελος αρχαριο ρωταει κατι σας παρακαλω να απαντατε επι του σημειου και απλα.

Κοριτσαρα μου κρατα αυτο που σου ειπα.. Ασε τη μοδα που θελει να αποφευγουν την λακτοζη λες και ειναι μπαμπουλας.. Τα φυσικα σακχαρα που υπαρχουν στις τροφες δεν ειναι το ιδιο με την απλη ζαχαρη.

Οσο για τον διατροφολογο, κανε εναν κοπο κ πες τι διατροφη σου δωσε να δουμε..

**Musclemar** · 03-12-15, 21:53

Παιδια μπορειτε να συνεχισετε τη συζητηση σχετικα με το γλυκ. δεικτη, εδω: http://www.bodybuilders.gr/forum/showthread.php?t=43151

**poliniki** · 03-12-15, 22:01

Δεν πηρα διατροφη απλα εκανα ενα ραντεβου για να μου δωσει βασικες πληροφοριες να διαμορφωσω ενα πλανο χωρις περιττα λιπαρα κλπ αλλα ταυτοχρονα και με τα απαραιτητα συστατικα για να μην σερνομαι κ να μην εχω προβληματα υγειας.. Ετσι του ειπα τι προπονηση κανω για να δουμε θερμιδες πρωτεινες και ολα αυτα..
Τελικα βεβαια τσαμπα εδωσα 40 ευρω μιας κ με ζαλισε με συμβουλες τυπου "μην πινεις γαλα με λακτοζη" και επισης οταν του ειπα οτι καθε πρωι τρωω ποριτζ με ΝΙΦΑΔΕΣ βρωμης με συμβουλεψε να το κοψω και να τρωω ΠΙΤΟΥΡΟ βρωμης.. Την διαφορα τους ποτε δεν την καταλαβα..
Ακρη βρηκα με το ποστ που εχετε σχετικα με μακροστοιχεια. Εκατσα και τα υπολογισα και βλεπω κ τις συνταγες σας κ καπως ετσι ψαχνοντας και μαθαινοντας στρωνω τη διατροφη μου..