Πολύ χαμηλά επίπεδα δύναμης στην χώρα μας!

**Youngbuilder** · 06-12-15, 01:57

Βλέπω κάποια βίντεο από τυπάδες που δεν ξεπερνάνε τα 80 κιλά σε γυμναστήρια στην Αμερική και πολλά άλλα μέρη του κόσμου και τρελαίνομαι με τα κιλά που σηκώνουν,ενώ εδώ,έχοντας κάνει προπόνηση σε πολλά γυμναστήρια βλέπω κάτι τέρατα να δυσκολεύονται να βγάλουν τις ίδιες επαναλήψεις στα μισά κιλά...για να σας δώσω καλύτερα να καταλάβετε αυτό που θέλω να πω,πάρτε ως παράδειγμα αυτό εδώ το βίντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=l84vmuuuHRg

Ο τύπος ζυγίζει 154lbs (70kg) και βγάζει μια επανάληψη στα 410lbs (186kg)...στην καλύτερη περίπτωση που έχω δει εδώ κάποιον να σηκώνει τόσα για μια επανάληψη,ήταν ένας weightlifter ο οποίος ζύγιζε κάπου στα 120 κιλά...δεν μπορώ να καταλάβω τι παίζεται...

**Chris198** · 06-12-15, 03:11

Υπάρχουν άνθρωποι που από κληρονομικοτητα με μικρό όγκο έχουν αρκετά δύναμη, ελάχιστοι όμως, πχ κουταλιανος. Αυτοί όμως είναι εξαιρέσεις. Ενδέχεται αυτός να είναι τέτοια εξαίρεση. Ειδάλλως το βίντεο είναι fake.
Ένας Έλληνας bodybuilder ίδιου μεγέθους με έναν αμερικάνο έχει παραπλήσια δύναμη, λίγο πάνω λίγο κάτω.
Μπορείς να εξασκηθείς σε μια συγκεκριμένη άσκηση για να είσαι δυνατός με όσο το δυνατόν μικρότερο όγκο αλλά
1) αυτό είναι εντελώς αδιάφορο για οποιοδήποτε αθλητή, όχι μόνο από τον bodybuilder
2) δεν έχει να κάνει καθόλου με τον ολο χαρακτήρα και ιδεολογία του bodybuilder. Ο bodybuilder δεν ψάχνει να βρει τρόπους να βάλει παραπάνω βάρος αλλά να βελτιώσει την υγεία και το σώμα του και τις συνολικές του αθλητικές επιδόσεις.
Γενικά πάντως πιστεύω ότι αυτό το βίντεο έχει πιθανότητες να είναι fake, ακόμα και αθλητές που κατεβαίνουν σε αγώνες με πιέσεις πάγκου σπρώχνουν πολλά κιλά αλλά έχουν και τον αντίστοιχο όγκο

**HoHe** · 06-12-15, 03:20

Originally Posted by Xrhstosa4

Μπορείς να εξασκηθείς σε μια συγκεκριμένη άσκηση για να είσαι δυνατός με όσο το δυνατόν μικρότερο όγκο αλλά
1) αυτό είναι εντελώς αδιάφορο για οποιοδήποτε αθλητή, όχι μόνο από τον bodybuilder

Η Ολυμπιακη Αρση Βαρων ειναι αυτο ακριβως φιλε μου! Μεγιστη δυναμη αλλα χωρις επιπροσθετο μυικο βαρος.
Αρα δεν ειναι αδιαφορο για οποιονδηποτε αθλητη...

**Chris198** · 06-12-15, 03:38

Δεν είναι όμως μόνο απλές πιέσεις πάγκου. Ο αρσιβαριστας πρέπει να έχει δυνατο squat, δυνατές προβολές, δυνατές στρατιωτικές πιέσεις και φυσικά τέλεια ισορροπία... Από αυτή την άποψη εννοούσα ότι αν πούμε και αυτόν δεν τον νοιάζει

**KOSTASMOUST** · 06-12-15, 08:03

Σε καθε αθλημα τα γονιδια παιζουν τον σημαντικοτερο ρολο. ο συγκεκριμενος μπορει να εχει τρελα γονιδια για πιεσεις παγκου ,και να μην μπορει να κανει τα ιδια κιλα σε squat δυστυχως ετσι ειναι η ζωη..

**IronMan-R** · 06-12-15, 14:18

Η μια περίπτωση ειναι οτι ειναι απο τους τυχερους γονιδιακα ,η άλλη περίπτωση είναι να έχει πάρει τα φαρμακακια του..Για εμένα και τα δύο που αναφέρω παίζουν και όχι η μία από τις δυο
Η συγκεκριμένη επίδοση παίζει να είναι κοντά αν όχι world record

**Chris198** · 06-12-15, 14:32

Originally Posted by IronMan-R

Η μια περίπτωση ειναι οτι ειναι απο τους τυχερους γονιδιακα ,η άλλη περίπτωση είναι να έχει πάρει τα φαρμακακια του..Για εμένα και τα δύο που αναφέρω παίζουν και όχι η μία από τις δυο
Η συγκεκριμένη επίδοση παίζει να είναι κοντά αν όχι world record

Τα είπες 100% σωστά και λίγο χύμα, προσωπικά είπα να μην το πω αλλά έτσι πιστεύω και εγώ.
Επίσης αυτό το σκεπτικό επιβεβαιώνεται αν δεν έχει κάνει επίσημη προσπάθεια.
Διατηρώ και μια επιφύλαξη για την σύσταση των βαρών του. Γιατί αν θες σου φέρνω πλάκες από αλουμίνιο ή πλαστικό που θα φαίνονται για 200 κιλά και στην πραγματικότητα θα είναι 50.
Αν δεν είναι επίσημη η προσπάθεια δεν μου λέει κάτι.
Και ας μην μειώνουμε τους Έλληνες αθλητές. Ήδη οι επαγγελματιες μέσα σε καιρό κρίσης κάνουν φοβερή προσπάθεια να κρατηθούν δίπλα σε ανθρώπους με πολύ παραπάνω χρήματα και σπόνσορες

**GreenBill** · 06-12-15, 15:34

Παντελής Σταυρουλάκης Mr Κρήτη 240 D.Lifts 2 reps
facebook.com/pantelis.xrysoula/videos/1094615120548761/

**IronAddict** · 06-12-15, 15:35

Eμενα η γνωμη μου ειναι οτι αυτο που παιζει ρολο ειναι γενικως τα γονιδια ειναι το πρωτο σημαντικοτερο. Μετα η μυικη μαζα, βαρος κλπ. Αλλα το οτι στην αμερικη ειναι γενικως πιο δυνατοι αυτο ειναι αληθεια πολλες φορες παρατηρειται σε πολλα βιντεο. Aς το παρουμε αλλιως..στην πλειοψηφια των αθληματων η πλειοψηφια των αθλητων με πρωτιες ποιοι ειναι; οι αμερικανοι..επισης οι αφροαμερικανοι ειναι στανταρ οτι ειναι μακραν πιο προικισμενοι σε γονιδια απο εμας..δειτε μαυρους αθλητες απο εκει ποσο ανεπτυγμενοι ειναι μυικα και ποσο πιο γρηγορα αναπτυσσουν μυικη μαζα, γραμμωνουν κλπ..σε σχεση με εμας..δειτε ποσο πιο δυνατοι ειναι σε πολλα αθληματα..συμπερασματικα εχει να κανει με γονιδια..αυτο σημαινει οτι υπαρχουν φυσικα και ελληνες αθλητες και αλλοι ευρωπαιοι αθλητες με γονιδια μεμονωμενα..αλλα στην πλειοψηφια σαν εθνος δεν εχουμε τα καλυτερα.

**IronAddict** · 06-12-15, 15:37

Παραδειγμα μεγαλο ειναι βλεπω σε βιντεο απο γνωστους youtubers του φιτνεςς world που σηκωνουν πιο πολλα, με πιο πολλες επαναληψεις και καλυτερη φορμα απο ελληνες η και γενικως καποιους ifbb pros που τους ριχνουν πολυ σε κρεατα.

**Labros13** · 07-12-15, 12:03

Τον ifbb pro δεν τον ενδιαφερει το βαρος που μετακινει. Πιθανοτατα αυτοι που βλεπεις να ενδιαφερονται για τη δυναμη τους κυριως γι αυτο και σου φαινονται δυνατοτεροι. Οι περισσοτεροι παντως bodybuilders ειναι πολυ δυνατοι απλα η καλη τεχνικη που εφαρμοζουν ισως ''κρυβει'' λιγο στα ματια σου τη δυναμη τους.Οσο για το οτι στην Ελλαδα εχουμε χαμηλα επιπεδα δυναμης διαφωνω. Επειδη παρακολουθω το ΕΣΔΤ πιστεψε με ολοι σχεδον οι Ελληνες αθλητες πο συμμετεχουν σε ευρωπαικα και διεθνη πρωταθληματα γυρνανε με παρα πολλα μεταλλια αλλα και παγκοσμια ρεκορ.

**jesueah** · 07-12-15, 18:38

τυγχανει να ερχονται συχνα παιδια απτο ΕΣΔΤ στο γυμναστηριο που παω και σηκωνουν πολλα κιλα στις προπονησεις τους οποτε θα συμφωνησω με τον λαμπρο

**Youngbuilder** · 08-12-15, 23:30

Originally Posted by Labros13

Τον ifbb pro δεν τον ενδιαφερει το βαρος που μετακινει. Πιθανοτατα αυτοι που βλεπεις να ενδιαφερονται για τη δυναμη τους κυριως γι αυτο και σου φαινονται δυνατοτεροι. Οι περισσοτεροι παντως bodybuilders ειναι πολυ δυνατοι απλα η καλη τεχνικη που εφαρμοζουν ισως ''κρυβει'' λιγο στα ματια σου τη δυναμη τους.Οσο για το οτι στην Ελλαδα εχουμε χαμηλα επιπεδα δυναμης διαφωνω. Επειδη παρακολουθω το ΕΣΔΤ πιστεψε με ολοι σχεδον οι Ελληνες αθλητες πο συμμετεχουν σε ευρωπαικα και διεθνη πρωταθληματα γυρνανε με παρα πολλα μεταλλια αλλα και παγκοσμια ρεκορ.

Αν το πάμε έτσι κάθε χώρα έχει τις εξαιρέσεις της...μιλάω για ένα κοινό μέσο όρο ατόμων στα γυμναστήρια τα δικά μας...και της Αμερικής (π.χ)

**Chris198** · 09-12-15, 00:45

Αφού είναι τόσο δυνατοί γιατί δεν πάνε σε επίσημο αγώνα ?
Το ίδιο γίνεται και με τα αυτοκίνητα . Γεμάτο το YouTube με τέρατα που γαζωνουν, κανένα τους δεν έχει πατήσει σε επίσημο drag. Και όσοι ήρθαν έφυγαν με χρόνους πάνω από 12 sec. Και αυτοί οι κάποιοι είναι οι γρήγοροι του YouTube, όμως όταν έρχεται η ώρα των αγώνων και κατεβαινουμε να κρατηθούμε στα τέρατα του unlimited 500 αυτοί κάνουν τις πάπιες, εξαφανιζονται και εμφανίζονται εντελώς τυχαία μετά το event μόνο αν έχεις χάσει ή σπάσει μηχανή για να στην πουν και να πουλήσουν εμπειρία.
Έχει γεμίσει σε όλα τα αθλήματα ο τόπος από επαγγέλματιες του YouTube,οι πίστες, τα ring και οι σκηνές εκεί είναι να δώσει οποίος θέλει εξετάσεις και να δει τι κανει επίσημα, μέχρι να γίνει αυτό εγώ μπορώ να λέω ότι τα βάρη είναι πλαστικά.
Εκτός αν είναι επίσημο οπότε αλλάζει

**daskalos198** · 09-12-15, 01:03

πρωτον αλλο αμερικη αλλο ελλαδα , εχουμε μια μικρη διαφορα πληθυσμου , δλδ στην αμερικη ποσο youtubers θες 100 200 1000 10000 1000000 ; αυτοι ειναι 1000 στα 320 εκατομυρια πληθυσμο , 1000/320,000,000 = 0,000003% του πληθυσμου της και κατι ψηλα , δλδ αναλογικα με το δικο μας πληθυσμο 35 ατομα στα 11,000,000
και μη μου πεις οτι μιλας για μεσο ορο γιατι ο τυπος που κανει 415 lbs παγκο δεν ειναι ο μεσος ορος ουτε οι youtubers ειναι μεσος ορος..

δευτερον στην αμερικη καλως η κακως ειναι μπροστα κατι δεκαετιες απο εμας οποτε αναγκαστικα θα εχει μεταβαση και σε αυτο ,
ειτε απο εξοπλισμο στα γυμναστηρια απο προπονητες απο φιλοσοφια απο μεθοδους απο διατροφη απο αναβολικα απο κολλεγια απο 800 πραγματα
απο το δευτερο μπορω να βγαλω αλλα τοσα συμπερεσματα

**SadeAdu** · 09-12-15, 12:07

Άλλο powerlifting, άλλο bodybuiding, άλλο πάω γυμναστήριο, άλλο κάνω βάρη...μην συγχέουμε τα πράγματα. Επειδή έχω παρακολουθήσει την μεγάλη πλειοψηφία των αγώνων που έχει οργανώσει το ΕΣΔΤ εντός Ελλάδος, τα παιδιά που συμμετέχουν (άνδρες-γυναίκες) είναι πολύ δυνατά και κάνουν πολύ αξιόλογες εμφανίσεις και μάλιστα με πολλές διακρίσεις ΚΑΙ στο εξωτερικό. Το τι βλέπει ο καθένας μας στο youtube δεν εχει καμία σχέση με την "σοβαρή ενασχόληση" ειδικά στο powerlifting όπου στους αγώνες υπάρχουν πολύ συγκεκριμένοι κανόνες. Όπως και να χει οι γενικές δηλώσεις και τα συμπεράσματα ποτέ δεν έχουν να προσφέρουν κάτι ουσιαστικό.

Όσον αφορά το κομμάτι "Αμερική" (και άσχετο με όλα τα παραπάνω που ανέφερα) δεν υπάρχει σχολείο χωρίς αίθουσα με βάρη εκεί, τα παιδιά έρχονται σε επαφή με τα βάρη (ή έστω γνωρίζουν την ύπαρξή τους) απο πολύ πολύ νωρίς. Στην Ελλάδα και σε πολλές άλλες Ευρωπαικές χώρες δεν υπάρχει καν κάτι τέτοιο σαν επιλογη μέσα στους χώρους εκπαίδευσης. Αυτό έρχεται μόνο σαν επιλογή προσωπική και το ανακαλύπτει ο καθένας μόνος του. Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα και δεν αλλάζουν και ούτε πρόκειται στο άμεσο μέλλον.