Η Γωνιά Του Δεσμώτη

**Demetra** · 12-01-17, 13:51

α ωραίο φαίνεται, στείλε μου το τάπερ!
καλά κάνεις και προτιμάς τα καυτερά στα κρυολογήματα βοηθάνε

ο τρικέφαλος χτίστηκε με τον...παστουρμά!

Καλή μέρα, Μητσό-καρντάσι!

**Achillezzz** · 12-01-17, 14:02

Τι φάση τα breadsticks? Αξίζουν;

**Δεσμώτης** · 13-01-17, 01:42

Originally Posted by Demetra

α ωραίο φαίνεται, στείλε μου το τάπερ!
καλά κάνεις και προτιμάς τα καυτερά στα κρυολογήματα βοηθάνε

ο τρικέφαλος χτίστηκε με τον...παστουρμά!

Καλή μέρα, Μητσό-καρντάσι!

Θα ερθω μαζι με το ταπερ να με το γεμισετε εσεις!Μαζεψε και τις αλλες τις τσουπρες να κανονισουμε φραπεδοκαρντασομαζοξι!Και φερτε και το κατιτι για τον ξενιτεμενο!

Originally Posted by Achillezzz

Τι φάση τα breadsticks? Αξίζουν;

Αυτα που δοκιμασα προχθες παρα πολυ καλα. Τα σημερινα ηταν σαν παξιμαδι, πολυ ξερα και μεσα ηταν κουφια. δεν μ αφησανε καλη αισθηση να σου πω και το ροζμαρι δεν πολυβγηκε Αυριο εχω στα γευματα μου τα mini breadsticks classic οποτε θα σε πω και για κεινα μηπως κατι αλλαξει!

**Δεσμώτης** · 13-01-17, 01:57

Lower Body

1)Squat Ντιπ για ντιπ: 90x10/95x8x3

2)Stiff Leg Deadlifts: 100x8x4

3)Seated Calf Raises: 55x12x4

4)Glute Kickbacks: 65x12x3

5)Leg Extension: 55x12x3

6)Reach Leg Up ss Bend Knees: 15 x 3

7)Hyper Extensions: BWx12x3

Φυσικα, το πρωι 45 λεπτα αεροβια

MyProtein High Pro Bar Vanilia and Honeycomb: Οταν την ανοιξα ειχε φανταστικο αρωμα. Ωστοσο, ειναι μια απο κεινες τις περιπτωσεις που ενω το αρωμα σε προιδεαζει για κατι πολυ νοστιμο, δεν βγηκε καμια γευση. Απο υψη, μια λεξη: εργολαβος!ταυτα ειπον!

ΜyProtein Protein Wafer Vanillia: Συνηθως οταν εχουν σε προσφορα τετοιες γευσεις ανησυχω. Ωστοσο, ηταν Υ-ΠΕ-ΡΟ-ΧΟ. Μ αρεσε παραπανω απ το brownie και ειναι και πιο ελαφρυ. Η λεπτη στρωσει σοκολατας ειναι υπεροχη και δενει φανταστικα με την γευση της βανιλιας!Καλα εκανα και πηρα κουτα!

Mini Breadsticks Rosemary: Παξυμαδι και ξερο και δυστυχβς κουφιο απο μεσα.σπαει πολυ ευκολα Η αληθεια ειναι πως δεν εμεινα ευχαριστημενος αλλα αυριο θα δοκιμασω την κλασικη τους μηπως και εχουμε διαφορετικη γευση!Ωστοσο, καλου κακου, θα παρω μαζι μου και την Chopotle dressing απο Walden Farms μηπως και τα βουτιξουμε!

ΜyProtein Zero Bar Chocolate: Σε γεμιζει πολυ η αληθεια ειναι. Απο γευση μπορω να πω οτι ειναι κατι προς double chocolate η chocolate brownie. γαλακτος δεν την λες.dark δεν την λες.Οποτε καταλαβαινεται. Απο υφη ηθελε πολυ μασημα. Κατι μεταξυ εργολαβου και μαντολατου. Αν αυτο δεν σας πειραζει , καλο option μιας και εχει παρα πολλες ινες και πρωτεινη.

Ωρα για βραδινο με μια φετα με πραλινα, 2 πουτιγκες και ενα κακαο! Και ενα promo για το τι θα δοκιμασουμε αυριο!

Mε αγαπη για την σωματοδομηση, Δεσμωτης

**Δεσμώτης** · 13-01-17, 02:16

DIVER μιας και ανεφερες την χαίτη...

**DIVER** · 13-01-17, 10:17

Originally Posted by Δεσμώτης

DIVER μιας και ανεφερες την χαίτη...

Και εγώ τέτοιο μαλλί είχα.... πριν 467.176.731.733 χρόνια.

Τώρα αν σου ποστάρω φώτο με τη ''χαίτη'' μου θα χάσεις το φως σου για δυομιση ώρες.

**Δεσμώτης** · 13-01-17, 13:17

Originally Posted by DIVER

Και εγώ τέτοιο μαλλί είχα.... πριν 467.176.731.733 χρόνια.

Τώρα αν σου ποστάρω φώτο με τη ''χαίτη'' μου θα χάσεις το φως σου για δυομιση ώρες.

Mη με προκαλεις και αν βρω φωτο απ τα φοιτητικα μου χρονια θα δεις μαλλι τυπου ρουβα να χτυπιεται στο βενζιναδικο και στο βουλκανιζατερ!!

**Δεσμώτης** · 13-01-17, 13:34

Kαι μερικες φωτο απο χθες που ειχα...ποδια

**Secret of Steel** · 13-01-17, 18:20

Χαίτη είχα τότε που "έπρεπε", στα '80s
(μεταξύ μας ούτε τότε δεν έπρεπε χαχαχαχαχαχα)
Άντε μη βρω καμιά φώτο να ποστάρω από τότε, με χαιτάρα και κάνοντας headbanging και τρέχετε και δε φτάνετε

**Δεσμώτης** · 14-01-17, 11:46

Originally Posted by Secret of Steel

Χαίτη είχα τότε που "έπρεπε", στα '80s
(μεταξύ μας ούτε τότε δεν έπρεπε χαχαχαχαχαχα)
Άντε μη βρω καμιά φώτο να ποστάρω από τότε, με χαιτάρα και κάνοντας headbanging και τρέχετε και δε φτάνετε

Σιγα βρε αλογοουρατε!

**Δεσμώτης** · 14-01-17, 12:06

Hμερολογιο Δεσμωτη, 13/01/2017

45 λεπτα γρηγορο περπατημα

Γευμα

Back/Shoulders

1)Bend-Over Barbell Row: 70x12/80x8x3

2)Overhead Press: 40x12/50x8-7-6

3)Wide Grip Pulldowns: 40 x 12/50 x 8 x 3

4)Pull-Over: 32.5 x 12/ 37.5 x 8 x 2

5)Back Barbell Row: 40 x 10 - x 8 x 2

6)Rope Curls ss DW Dips: 50 ss BW x 9/ 57 ss BW x 8 x 2

7)Side Lateral Cable Raises: 9 x 10 x 3

Γευμα--->Γευμα---->Core Class---->Γευμα---->Ποδηλατο πισω σπιτι---->Γευμα

Παρατηρησεις

1)Μια και μοναδικη: Το θαυμα της διατροφης σε οτι εχει να κανει με την αναρρωση απο ατυχημα με σπασμενο χερι.
α)Κανενας πονος 2 μηνες μετα
β)Καμια φυσιοθεραπεια για το χερι
γ)Φουλ ευρος κινησης με 6 βδομαδες σε γυψο
δ)διατηρηση μυικης μαζας ειδικα στα χερια μιας και μετα που βγηκε ο γυψος εκανα πολυαρθρικες με μηχανηματα και σχοινια

Για την διατροφη θα κανω διαφορετικο ποστ

Mybar Zero Almond Vanilla: Λιγοτερο μασημα απ την σοκολατα απλα βγαινει περισσοτερο η γευση απο αμυγδαλο και λιγοτερο απο βανιλια

Chocolate Yule Log Flapjack: Αν η Derby ειχε κανει σοκολατα με γευση και υφη κορμου αυτη θα ηταν!Απλα υπεροχη!

Protein Wafers Peanut Butter: Ηταν περισσοτερο γκοφρετα μπορω να πω. Βγηκε η γευση του peanut butter και λιγοτερο της σοκολατας που ειχε. Μπορω να πω οτι η Βανιλια μ αρεσε περισσοτερο

Mini Breadsticks Classic: Καλυτερα απ τα Ροζμαρι με την ενοια οτι δεν ηταν τοσο "κουφια" μεσα Δυστυχως αρκετα ξερα ακομη. Ωστοσο γευη ουδετερη και την κανετε οτι θελετε

Chocolate Protein Clusters: Η Derby αν θυμαμαι καλα εχει μπιλακια. φανταστειτε τα μπιλακια αυτα χωρις την σοκολατα/κρεμα/γεμιση. Η σοκολατα εβγαινε αλλα πολυ ελαφρα. Δεν μπορω να πω πως ειναι κατι το οποιο θα ξαναπαραγγειλω αλλα μπορω να πω πως μπορειτε να τα διαλυσεται μεσα σε ζεστη βρωμη η ρυζι. Μπορει κατι καλο να βγει απ αυτο!

Σημερα εχω off, οποτε θα κανω μια μεγαλη βολτα να χαρω την φυση που τοσο απολαμβανω εδω και να τσεκαρω τα ψωμια στο σουπερ μηπως βρω κατι ενδιαφερον. σκεφτομαι αν θα κανω καμια παραγγελια απο Musclefood μιας και εχει προσφορα στα κρεατα και στις κρεπες και να δοκιμασω τα εξωτικα κρεατα και το Ezekiel ψωμι με σταφιδες!Πιο μετα θα γραψω και τα περι διατροφης γιατι παιρνω αρκετα inbox και mails σχετικα

**Δεσμώτης** · 14-01-17, 12:16

Και τα aftermath τις χθεσινης προπονησης plus "τι κανει ο Δημητρης οταν λεει μισο να παω στο μπανιο"

**Δεσμώτης** · 14-01-17, 20:32

H Διατροφη ειναι μια ολοκληρη επιστημη και δυστυχως κατι πολυ παρεξηγημενο και ευκολα εκμεταλευσιμο απο ατομα, εταιριες και καταστηματα Η βιομηχανια της διατροφης, οτι κι αν περιλαμβανεται σ αυτη, εχει χρησιμοποιησει, τασεις, προτιμησεις και αναγκες στον βωμου του κερδους.

Περα απ αυτα τα γενικολογα, η διατροφη αλλα και η ευκαιριες εκμεταλευσης της, στηριζονται στο ενεργειακο ισοζυγιο. Ας μεινουμε ομως σ αυτο που εχει σημασια για εμας: την πλευρα της διατροφης που αφορα την σωματοδομηση.

Η Συντηρηση δεν ειναι ενας μαγικος αριθμος κι αυτο γιατι καθε μερα δεν ειμαστε ιδιοι. Μικρες διαφοροποιησεις στην καθημερινοτητα μας, κανουν την καθε μερα διαφορετικη και τις ενεργειακες της απαιτησεις εξισου διαφορετικες. Ειναι μια εκτιμηση που βασιζεται σε υπολογισμους και παρατηρησεις και μας δινουν μια μεση εκτιμηση πανω στην οποια μπορουμε να δομησουμε την διατροφη μας και μεσα απο μια διαδικασια, δοκιμης, παρατηρησης και καταγραφης μπορουμε να δουμε αν οντως ο υπολογισμος αντικατροπτιζει την μεση καταναλωση ενεργειας. Απο κει και περα, εαν καποιος βρισκεται σε θερμιδικο ελλειμα, δηλαδη κατω απ την Συντηρηση θα χασει βαρος και αν βρισκεται σε θερμιδικο πλεονασμα θα παρει βαρος. Πανω σ αυτο το δεδομενο εχουν χτιστει διαφορα προγραματα απωλειας κιλων, διαφορα φαγητα, οπως και ατομα που υποσχονται οτι αν σε αναλαβω θα χασεις βαρος σε συντομο χρονικο διαστημα με μαγικες λυσεις, οπως και φαγητα/συμπληρωματα που υποσχονται την αμεση αποκτηση κιλων και συγκεκριμενα μαζας. Ειδικα για την περιπτωση απωλειας βαρους, νομιζω ολοι λιγο η πολυ εχουμε δει πως η διαφημιση και τα μεσα επικοινωνιας εχουν επιρεασει τον κοσμο.

Κατι που ισως ο περισσοτερος κοσμος δεν λαμβανει υποψη, στην διαδικασια ειτε αποκτησης ειτε απωλειας βαρους, ειναι η ποιοτητα των κιλων που θα χασουν. Τι απ αυτα που χανω ειναι μυς, τι ειναι λιπος και τι υγρα?Τι απ αυτα που παιρνω ειναι λιπος, τι ειναι υγρα και τι μυς? Η ερωτηση λοιπον αυτη απευθυνεται κυριως στην Συσταση Σωματος, κατι που ενω οι περισσοτεροι,χαρην ενος αριθμου σε μια ζυγαρια παραβλεπουν, οσοι ασχολουμαστε με το bodybuilding και την προπονηση με αντιστασεις, αλλα ακομη και αθλητες αλλων αθληματων, λαμβανουμε υποψη. Ωστοσο, υπαρχει μια συγχυση πανω στην Συσταση Σωματος και την μορφη που παιρνει αναλογα με το αν καποιος ειναι σε ελλειμα η πλεονασμα. Πολυ συνδεουν μια διατροφη χωρις ποικιλια και με συγκεκριμενες πηγες τροφων, την πολλες φορες αναφορεμενη ως "Καθαρη Διατροφη" ως το μεσο για την τελεια συσταση σωματος ανεξαρτητου φασεις. Το προβλημα που βλεπω συχνα ειναι οτι κοσμος εχει συνδυασει την καταναλωση τροφων που απολαμβανει περισσοτερο απο αλλες, με τις τροφες που "παχαινουν" χωρις να αντιλαμβανεται πως η τροφη δεν παχαινει. Η καταναλωση ενεργειας με την μορφη καταναλωσεις μακροθρεπτικων ειναι αυτη που θα καθορισει το αν καποιος θα χασει η θα βαλει. Δυστυχως ομως, ο συσχετισμος αυτος ειναι που δημιουργει στερεοτυπα, η διαινοζει στερεοτυπα.

Πισω στην συζητηση για την ποιοτητα του βαρους που χανουμε και παιρνουμε, πρεπει να αναφερω τον σημαντικο ρολο που η ασκηση παιζει. Μπορει συχνα να ακουτε οτι η διατροφη ειναι το 70 η το 80% και δεν διαφωνω. Ωστοσο, η διατροφη ειναι τα μεσα που παιρνεις και η ασκηση το πως τα χρησιμοποιεις. Το αποτελεσμα λοιπον, εστω και αν η κατανομη της συνεισφορας ειναι διαφορετικη εξαρταται και απ τα δυο. Απο κει και περα, το να μετρα καποιος τα μακροθρεπτικα που λαμβανει ημερισιως και να διασφαλιζει οτι καταναλωνει τα απαραιτητα μικροστοιχεια, μεταλλα και ιχνοστοιχεια, μιας και ο συνδυασμος των δυο θα φερει και τα αποτελεσματα που αναζητα( λαμβανοντας υποψη οτι η διατροφη ειναι στοχευμενη πχ θελω να χασω βαρος και δεν κανω υπερθερμιδικη διαιτα) ειναι ο τροπος που θα τον οδηγησει στον στοχο που θελει.

"Δηλαδη οι τροφες που θα καταναλωσει δεν παιζουν ρολο?" Αυτο ειναι μια ερωτηση που ανοιγει την πορτα για μεγαλη συζητηση. Το σωμα, διασπα τα μακροστοιχεια των τροφων που του δινουμε και ετσι τα κατανειμει στο σωμα. Χρησιμοποιει τα μικροστοιχεια των τροφων για λειτουργιες που χρειαζεται και απο κει και περα υπαρχουν καποιες λεπτομερειες που αφορουνε την απορροφισιμοτητα των τροφων, την θερμιδικη καταναλωση του καθε μακροθρεπτικου στην προσπαθεια του να μεταβολιστει και να χρησιμοποιηθει απ το σωμα, την απελευθερωση ινσουλινης, τον αντικτυπο στις ορμονες κτλ. Πριν βυθιστειτε σ ολο αυτο μαγικο κοσμο που λεγεται σωμα και λειτουργια του σωματος, πρεπει να κατανοησετε καποια πραγματα.

1)Διασφαλιστε οτι μετρατε τα μακροθρεπτικα σας, οτι λαμβανετε τις απαραιτητες ποσοτητες σε πρωτεινη που ειναι το μοναδικο μακροστοιχειο που ο οργανισμος δεν μπορει να αποθηκευσει με τον τροπο που αποθηκευει τον υδατανθρακα και τα λιπη επομενως καλο ειναι να λαμβανεται επαρκως αρκετες φορες την μερα. Η συχνοτητα εχει να κανει με την καθημερινοτητα και τις προτιμησεις ωστοσο 3,4 και ως 6,7 νομιζω ειναι αρκετα ευελικτες δοσεις ετσι ωστε καποιος να τις προσαρμοσει στην μερα του. Ο ευκολοτερος τροπος ειναι να την μοιρασετε ισομερως, ωστοσο οχι με ψυχαναγκαστικο χαρακτηρα. Αν σ ενα γευμα τυχη να φατε παραπανω μπορειτε στα επομενα να φατε λιγοτερο κατανοοντας οτι η διαφορα δεν χρειαζεται να ναι τεραστια σ οτι αφορα την ποσοτητα πρωτεινης ανα γευμα μιας και θελετε να διασφαλισετε οτι στο γευμα σας θα παρετε αρκετη ποσοτητα. Διασφαλιστε επισης οτι λαμβανεται τις ποσοτητες λιπους και υδατανθρακα που επιθυμειτε και συμβαδιζει με τον σκοπο σας στην μερα. Λαβετε υποψη τις ινες, οι οποιες μας κρατανε για περισσοτερο διαστημα "χορτατους" και απαιτουν αρκετη ενεργεια για να μεταβολιστουνε απ τον οργανισμο. Ωστοσο δεν χρειαζεται να γινει καταχρηση.

2)Διασφαλιστε οτι παιρνετε τις απαραιτητες για εσας ποσοτητες μικροστοιχειων και οτι ενυδατωνεστε επαρκως. Το σωμα ειναι κατα μεγαλο ποσοστο νερο οποτε δωστε στο σωμα αυτο που του χρειαζεται και αναλογει σ οτι αφορα την ενυδατωση.

3)Το πλεονεκτηματα, ανεξαρτητα της προσπαθειας σας που εχετε να παρετε απ το γεγονος οτι ειστε σε ελλειμα η πλεονασμα( και οπως ειπα πιο πριν πανω σ αυτο εχει χτιστει ενα πολυ μεγαλο κομματι της οικονομιας) σε συνδυασμο με την αεροβια και την προπονηση με αντιστασεις, εχει να σας δωσει τοσα πλεονεκτηματα σ οτι αφορα την σωματικη δομηση, που ισως να μη χρειαστει καν να κοιταξετε αλλες λεπτομερειες τις διατροφης σας πριν καν στερεψετε αυτα.

4)Μπορουμε να κανουμε διαλογο για την "απορροφισιμοτητα" των τροφων και το πλεονεκτημα καποιας εναντι αλλης, οπως επισης για το περιφημο "insuline spike" αλλα αν δεν συντρεχει καποιος λογος φυσιολογιας οπως καποια δυσανεξια η αλλεργια, μεχρι να εξαντληθει το Νο3 δεν χρειαζεται καν να το ψαξετε.

5)Αποβαλετε το αγχος, αποβαλλετε την λογικη οτι η προσπαθεια σας ειναι προσπαθεια για μια ημερομηνια η ενα νουμερο και καντε την τροπο ζωης. Η διατροφη δεν ειναι ψυχαναγκασμος, ειναι τροπος ζωης. Μην βλεπετε το μετρημα των θερμιδων σαν κατι ψυχαναγκαστικο αλλα σκεφτειτε οτι εχετε τον ελεγχο για το τι καταναλωνετε.

6)Προσεξτε ποιος σας προσεγγιζει και σε ποιον απευθυνεστε. Το οτι καποιος υποσχετε αποτελεσματα, η μπορειτε να δειτε οτι εχει αποτελεσματα πανω του, ειτε αυτο σημαινει καποια διακριση, ειτε σημαινει καλη εμφανιση, μην ειναι το μοναδικο σας κριτηριο. Οκ το διαδικτυο ειναι full με γνωση. Αυτο δεν σημαινει οτι ο καθενας ειναι επιστημονας της γνωσεις επειδη διαβασε κατι η επειδη κερδισε κατι η επειδη δειχνει εμφανισιμος προς την κατευθυνση που επιθυμειτε να κατευθυνθειτε σωματικα. Διασφαλιστε τουλαχιστον οτι ειναι επιστημονικα καταρτισμενος, κατοχος καποιου τιτλου πανω στο αντικειμενο της διατροφης. Ξερω πολυ θα σκεφτειτε "ειδα και αυτα που ξερουν και κανουν οι διατροφολογοι."Το γεγονος οτι ενας η περισσοτεροι επιστημονες του κλαδου δεν ανταποκρινονται των προσδοκιων σας η του στοχου σας δεν σημαινει πως ολος ο κλαδος πρεπει να υποτιμαται. Το πως θα χρησιμοποιησει καποιος την γνωση που εχει παρει ειναι προσωπικο θεμα. Απλα διασφαλιστε οτι την εχει παρει καποιος πριν απευθυνθειτε. Προσωπικα, δεν κανω τον γκουρου της διατροφης. Δεν ειμαι κατοχος πανεπιστημιακου η αλλου ιδρύματος που να μου δινει δικαωμα να μιλαω με συγκεκριμενα νουμερα διατροφης. Εχω το δικαιωμα να δινω συστασεις και συμβουλες. Οποτε προσοχη

7)Δεν υπαρχει το κακο το σαντουιτς και η καλη πατατα. Η κακη μακαροναδα και το καλο κουνουπιδι. Η κακη πιτσα και η καλη γλυκοπατατα. Απ την στιγμη που εχετε διασφαλισει την σωστη καταναλωση μακροστοιχειων και μικροστοιχειων και την ενυδατωση, μετα η επιλογη ειναι στο χερι σας. Εαν σ ενα γευμα πυο θα χει πιτσα η και πιτσα και εχετε παρει στην μερα σας η θα παρετε τα μικροστοιχεια/μακροστοιχεια που χρειαζεστε και το γευμα με την πιτσα σας κρατησει μεχρι το επομενο, καντε το οτι στοχο και να χετε. Οταν και αν στερεψουν τα περιθωρια βελτιωσεις απ την διατροφη, την ασκηση με αντιστασεις και την αεροβια ασκηση που τα περιθωρια ειναι μεγαλα και δεν εξαντλουνται τοσο ευκολα οσο νομιζουμε, μπορουμε να μιλησουμε για λεπτομερειες που απ το σημειο αυτο και μετα θα κανουν την διαφορα. Ωστοσο, να φτασει καποιος στο σημειο αυτο γτ η ελλειψη προοδου μπορει να χει πολλες αλλες εξηγησεις περαν των διατροφικων επιλογων

8)Αυτο που λεω παντα: Δεν υπαρχουν γρηγορα η γρηγοροτερα αποτελεσματα. Υπαρχουν μονο ΒΙΑΣΤΙΚΑ αποτελεσματα. Τα υπολοιπα ειναι τροπος ζωης, ειναι θελω, ειναι απολαυση.

Αυτα, πηρα και σαν αναγνωστης, μολις διαβασα το αρθρο αυτο πριν κατι μερες. Τα λεει με τον δικο του τροπο, αρκετα ξεκαθαρα και ο ιδιος.

http://www.bodybuilders.gr/bodybuild...id=2&recid=486

Εγω αυτα τα λιγα ειχα να πω, σημερα που βρηκα λιγο χρονο και ειπα να παραθεσω τα 2 μου τα σεντς.

**Δεσμώτης** · 17-01-17, 03:04

Hμερολογιο Δεσμωτη, 16/01/2017

Γρηγορο περπατημα 45 λεπτα

Γευμα

Upper Body

1)Declined Barbell Bench Press: 95 x 8 x 3- x 6

2)Inclined Dumbell Bench PRess: 32.5 x 10 x 3 - x 8

3)Close Grip Seated Row: 45 x 12/ 50 x 8 x 3

4)Pulldowns: 45 x 9- x 8 x 3

5)Pushdown with EZ Cable: 84 x 10 - 8 x 2

6)Curls with EZ Cable: 50 x 12/57 x 8 x 2

7)Side Lateral Cable Raises: 9 x 10 x 3

To μεταπροπονητικο(Η Custard ειναι ο αγαπημενος μου υδατανθρακας απο δω και στο εξης! + MyProtein Pudding ποσο μπροστα και ποσο νοστιμη!) και σημερινη προπονησης( γι αυτο μ αρεσει να χω βραδινη βαρδια.γιατι το πρωι συνηθως η πιστα δικια μου!)

Με αγαπη για την σωματοδομηση, Δεσμωτης

**Secret of Steel** · 17-01-17, 16:50

Δημητράκη......................ΕΙΜΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΣ 10000000000000000000000000 %
Το μόνο που θα προσθέσω αν μου επιτρέπεις στο θέμα της διατροφής είναι αυτό:

Η διατροφή δεν πρέπει να ακολουθεί μόνο το στόχο της σωματοδόμησης αλλά και της καλής υγείας.
Και η ποικιλία στη διατροφή όπως και η αποφυγή του να είναι το μεγαλύτερο ποσοστό σκατόφαγα, βοηθούν σ'αυτό.

Και τί εννοώ σκατόφαγα. Υπάρχει "καθαρή" και "βρώμικη" τροφή? Έχουμε την τάση να δαιμονοποιούμε τα πάντα.
Όχι, η πίτσα σαν φαγητό δεν είναι "βρώμικη". Η πίτσα όμως όπως πωλείται σε πάρα πολλά μαγαζιά είναι φουλ ανθυγιεινή
(και είναι και συζητήσιμο το πόσο πίτσα είναι). Το χαμηλής ποιότητας τυρί, το ζαμπόν που αγοράζουν πολλά από τα μαγαζιά
ακόμα και η βάση (ή τα άλευρα) που χρησιμοποιούν, ε εδώ που τα λέμε είναι για τα σκουπίδια. Μια σωστά φτιαγμένη πίτσα με καλά υλικά
(ε δεν είναι και όλα τα ζαμπόν και τα τυριά το ίδιο και ούτε έχουν την ίδια τιμή) μια χαρά φαγητό είναι που μπορεί να ενταχθεί με έξυπνο τρόπο στη διατροφή (σαν παράδειγμα έφερα την πίτσα). Καλώς ή κακώς η πλειονότητα των ετοιματζήδικων φαγητών είναι είτε με φτηνιάρικα υλικά είτε με το χείριστο τρόπο μαγειρεμένα (τηγανισμένο φοινικέλαιο που θα βγάλει καμιά πενηνταριά τηγανιές πατάτες......δεν κάνει ούτε για να αλλάξεις τα λάδια στο αυτοκίνητό σου).

Καταλαβαίνω όμως ότι αυτά που περιέγραψα παραπάνω.......είναι και νόστιμα πολλές φορές.
Και όχι ότι αν τα κόψετε δια παντώς από τη διατροφή σας θα πάθετε τίποτα αλλά επειδή χρειάζεται να έχετε και ψυχική ισορροπία και να μη ζηλεύετε και να μπορείτε να κρατήσετε μια σωστή διατροφή για πολύ καιρό και και και και .......και οι παρασπονδίες μέσα στο πρόγραμμα είναι. Με μέτρο και κάντε τις.

Αλλά μην δαιμονοποιούμε το φαγητό. Και η πίτσα και το σουβλάκι και το burger υπάρχουν και σωστά και νόστιμα αλλά και σκατένια (forgive my french). Δεν υπάρχει λόγος να τα στερείστε. Μια συμβουλή. Μάθετε να φτιάχνετε τέτοια φαγητά και μόνοι σας που θα έχετε και τον έλεγχο της ποιότητας των πρώτων υλών. Έτσι και πιο συχνά θα μπορείτε να τα τρώτε και δε θα νοιώθετε στερημένοι και θα απολαμβάνετε το φαγητό (ναι, δεν είναι κακό να το απολαμβάνετε, δε χρειάζετε να αυτομαστιγωνόμαστε σε όλα)

**Demetra** · 17-01-17, 17:11

Κάθε φορά που διαβάζω το Log σου (ή το δίπλα με τα φαγιά

), έχω το λεξικό του γούγλη για να δω τι είναι τα καλούδια που τρως
συνειδητοποιώ πόσο "εναλλακτικά" πίσω είμαστε

ωραίο γυμ, είναι ωραία να νιώθεις "άνεση" στις προπονήσεις {ειδικά τα μεγάλα γυμναστήρια που μοιάζουν σαν εργοστάσια είναι ονειρικά}
άντε και σιδερένιος με το χέρι

**Musclemar** · 17-01-17, 22:36

Originally Posted by Secret of Steel

Δημητράκη......................ΕΙΜΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΣ 10000000000000000000000000 %
Το μόνο που θα προσθέσω αν μου επιτρέπεις στο θέμα της διατροφής είναι αυτό:

Η διατροφή δεν πρέπει να ακολουθεί μόνο το στόχο της σωματοδόμησης αλλά και της καλής υγείας.
Και η ποικιλία στη διατροφή όπως και η αποφυγή του να είναι το μεγαλύτερο ποσοστό σκατόφαγα, βοηθούν σ'αυτό.

Και τί εννοώ σκατόφαγα. Υπάρχει "καθαρή" και "βρώμικη" τροφή? Έχουμε την τάση να δαιμονοποιούμε τα πάντα.
Όχι, η πίτσα σαν φαγητό δεν είναι "βρώμικη". Η πίτσα όμως όπως πωλείται σε πάρα πολλά μαγαζιά είναι φουλ ανθυγιεινή
(και είναι και συζητήσιμο το πόσο πίτσα είναι). Το χαμηλής ποιότητας τυρί, το ζαμπόν που αγοράζουν πολλά από τα μαγαζιά
ακόμα και η βάση (ή τα άλευρα) που χρησιμοποιούν, ε εδώ που τα λέμε είναι για τα σκουπίδια. Μια σωστά φτιαγμένη πίτσα με καλά υλικά
(ε δεν είναι και όλα τα ζαμπόν και τα τυριά το ίδιο και ούτε έχουν την ίδια τιμή) μια χαρά φαγητό είναι που μπορεί να ενταχθεί με έξυπνο τρόπο στη διατροφή (σαν παράδειγμα έφερα την πίτσα). Καλώς ή κακώς η πλειονότητα των ετοιματζήδικων φαγητών είναι είτε με φτηνιάρικα υλικά είτε με το χείριστο τρόπο μαγειρεμένα (τηγανισμένο φοινικέλαιο που θα βγάλει καμιά πενηνταριά τηγανιές πατάτες......δεν κάνει ούτε για να αλλάξεις τα λάδια στο αυτοκίνητό σου).

Καταλαβαίνω όμως ότι αυτά που περιέγραψα παραπάνω.......είναι και νόστιμα πολλές φορές.
Και όχι ότι αν τα κόψετε δια παντώς από τη διατροφή σας θα πάθετε τίποτα αλλά επειδή χρειάζεται να έχετε και ψυχική ισορροπία και να μη ζηλεύετε και να μπορείτε να κρατήσετε μια σωστή διατροφή για πολύ καιρό και και και και .......και οι παρασπονδίες μέσα στο πρόγραμμα είναι. Με μέτρο και κάντε τις.

Αλλά μην δαιμονοποιούμε το φαγητό. Και η πίτσα και το σουβλάκι και το burger υπάρχουν και σωστά και νόστιμα αλλά και σκατένια (forgive my french). Δεν υπάρχει λόγος να τα στερείστε. Μια συμβουλή. Μάθετε να φτιάχνετε τέτοια φαγητά και μόνοι σας που θα έχετε και τον έλεγχο της ποιότητας των πρώτων υλών. Έτσι και πιο συχνά θα μπορείτε να τα τρώτε και δε θα νοιώθετε στερημένοι και θα απολαμβάνετε το φαγητό (ναι, δεν είναι κακό να το απολαμβάνετε, δε χρειάζετε να αυτομαστιγωνόμαστε σε όλα)

Το μονο που μου εμεινε ειναι pizza, σουβλακι και burger...

**Secret of Steel** · 17-01-17, 22:43

Originally Posted by Musclemar

Το μονο που μου εμεινε ειναι pizza, σουβλακι και burger...

Εδώ που τα λέμε ήταν και τα μόνο σοβαρά που έγραψα χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

**Mazda 6** · 17-01-17, 23:16

Originally Posted by Δεσμώτης

6)Προσεξτε ποιος σας προσεγγιζει και σε ποιον απευθυνεστε. Το οτι καποιος υποσχετε αποτελεσματα, η μπορειτε να δειτε οτι εχει αποτελεσματα πανω του, ειτε αυτο σημαινει καποια διακριση, ειτε σημαινει καλη εμφανιση, μην ειναι το μοναδικο σας κριτηριο. Οκ το διαδικτυο ειναι full με γνωση. Αυτο δεν σημαινει οτι ο καθενας ειναι επιστημονας της γνωσεις επειδη διαβασε κατι η επειδη κερδισε κατι η επειδη δειχνει εμφανισιμος προς την κατευθυνση που επιθυμειτε να κατευθυνθειτε σωματικα.

Είσαι πέρα για πέρα λάθος.

Είμαστε σαν καλές πουτάνες στο fitness industry: όπως για μια βίζιτα θα επιλέξεις την πιο κ**λιάρα και την πιο εμφανίσιμη και όχι μια χοντρούλα με λίγο κυτταρίτιδα (κι ας ξέρεις πως κάνει τις πιο καλές π*πες), έτσι και σε εμάς. Μετράει το πως δείχνεις κι όχι αυτός που λέει τις πιο καλές π*πες ή έχει 194571425 followers στο insta και 756 like στο fb.

Η επιστήμη είναι εργαλείο, αλλά κανένας δεν σε ρωτάει πόσα πτυχία έχεις όταν βγουν οι μπλούζες και είσαι καλύτερος από τους υπολοίπους.

Σας ασπάζομαι,

Φαίδων

**Δεσμώτης** · 18-01-17, 01:56

Originally Posted by Secret of Steel

Δημητράκη......................ΕΙΜΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΣ 10000000000000000000000000 %
Το μόνο που θα προσθέσω αν μου επιτρέπεις στο θέμα της διατροφής είναι αυτό:

Η διατροφή δεν πρέπει να ακολουθεί μόνο το στόχο της σωματοδόμησης αλλά και της καλής υγείας.
Και η ποικιλία στη διατροφή όπως και η αποφυγή του να είναι το μεγαλύτερο ποσοστό σκατόφαγα, βοηθούν σ'αυτό.

Και τί εννοώ σκατόφαγα. Υπάρχει "καθαρή" και "βρώμικη" τροφή? Έχουμε την τάση να δαιμονοποιούμε τα πάντα.
Όχι, η πίτσα σαν φαγητό δεν είναι "βρώμικη". Η πίτσα όμως όπως πωλείται σε πάρα πολλά μαγαζιά είναι φουλ ανθυγιεινή
(και είναι και συζητήσιμο το πόσο πίτσα είναι). Το χαμηλής ποιότητας τυρί, το ζαμπόν που αγοράζουν πολλά από τα μαγαζιά
ακόμα και η βάση (ή τα άλευρα) που χρησιμοποιούν, ε εδώ που τα λέμε είναι για τα σκουπίδια. Μια σωστά φτιαγμένη πίτσα με καλά υλικά
(ε δεν είναι και όλα τα ζαμπόν και τα τυριά το ίδιο και ούτε έχουν την ίδια τιμή) μια χαρά φαγητό είναι που μπορεί να ενταχθεί με έξυπνο τρόπο στη διατροφή (σαν παράδειγμα έφερα την πίτσα). Καλώς ή κακώς η πλειονότητα των ετοιματζήδικων φαγητών είναι είτε με φτηνιάρικα υλικά είτε με το χείριστο τρόπο μαγειρεμένα (τηγανισμένο φοινικέλαιο που θα βγάλει καμιά πενηνταριά τηγανιές πατάτες......δεν κάνει ούτε για να αλλάξεις τα λάδια στο αυτοκίνητό σου).

Καταλαβαίνω όμως ότι αυτά που περιέγραψα παραπάνω.......είναι και νόστιμα πολλές φορές.
Και όχι ότι αν τα κόψετε δια παντώς από τη διατροφή σας θα πάθετε τίποτα αλλά επειδή χρειάζεται να έχετε και ψυχική ισορροπία και να μη ζηλεύετε και να μπορείτε να κρατήσετε μια σωστή διατροφή για πολύ καιρό και και και και .......και οι παρασπονδίες μέσα στο πρόγραμμα είναι. Με μέτρο και κάντε τις.

Αλλά μην δαιμονοποιούμε το φαγητό. Και η πίτσα και το σουβλάκι και το burger υπάρχουν και σωστά και νόστιμα αλλά και σκατένια (forgive my french). Δεν υπάρχει λόγος να τα στερείστε. Μια συμβουλή. Μάθετε να φτιάχνετε τέτοια φαγητά και μόνοι σας που θα έχετε και τον έλεγχο της ποιότητας των πρώτων υλών. Έτσι και πιο συχνά θα μπορείτε να τα τρώτε και δε θα νοιώθετε στερημένοι και θα απολαμβάνετε το φαγητό (ναι, δεν είναι κακό να το απολαμβάνετε, δε χρειάζετε να αυτομαστιγωνόμαστε σε όλα)

Οι προσθεσεις επιτρεπονται παντα στο log μου. Οι αφαιρεσεις απαγορευονται!
Μια χαρα τα λες και ειδικα στο κομματι που εχει να κανει με το να τα κανεις μονος σου ωστε να τα απολαμβανεις πιο συχνα και οχι να κοψεις την καταναλωση τους απ εξω γιατι κι αυτο χρειαζεται κυριως για ψυχολογικους λογους και επισης κι αυτο δεν απαιτειτε να κοπει διαπαντως.
Το κλειδι στην διατροφη ειναι, εφοσον καποιος εχει διασφαλισει τα μακρο και μικροθρεπτικα που χρειαζεται, ειναι ο ελεγχος μεριδας και η συχνοτητα. Και αν βρει καποιος ενα μαγαζι τον οποιοδηποτε μορφης προμηθευτει φαγητου που τον εμπιστευεται κυριως για το γεγονος οτι αυτο που θα παρει ειναι αυτο που ζητα, οτι κι αν ειναι αυτο, μπορει και πιο συχνα να τον προτιμα και σιγουρος για αυτο που παιρνει να ειναι.

Originally Posted by Demetra

Κάθε φορά που διαβάζω το Log σου (ή το δίπλα με τα φαγιά

), έχω το λεξικό του γούγλη για να δω τι είναι τα καλούδια που τρως
συνειδητοποιώ πόσο "εναλλακτικά" πίσω είμαστε

ωραίο γυμ, είναι ωραία να νιώθεις "άνεση" στις προπονήσεις {ειδικά τα μεγάλα γυμναστήρια που μοιάζουν σαν εργοστάσια είναι ονειρικά}
άντε και σιδερένιος με το χέρι

Αν εννοεις γενικα σαν χωρα θα συμφωνησω. Αν εννοεις σαν ατομα παλι θα συμφωνησω. Απλα στην πρωτη περιπτωση, καλο ειναι να χουμε στο μυαλο οτι αυτο δουλευει και προς τις δυο κατευθυνσεις: Εδω δηλαδη οσο ευκολη και λιγοτερο δαπανηρη ειναι η προσβαση σε μεγαλυτερη ποικιλια τροφιμων τοσο ευκολη και ελαχιστα δαπανηρη ειναι η προσβαση σε θερμιδικα πιο πυκνα φαγητα. Και παλι η απαντηση ειναι: ελεγχος μεριδας και συχνοτητας. That's the deal my dear!

Originally Posted by Musclemar

Το μονο που μου εμεινε ειναι pizza, σουβλακι και burger...

Γιατι κι εσυ, κι εγω και ο Ηλιας ειμαστε λιχουδολαγνοι!

Originally Posted by Secret of Steel

Εδώ που τα λέμε ήταν και τα μόνο σοβαρά που έγραψα χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Αυτα που ειχαν το ζουμι ;)

Originally Posted by Mazda 6

Είσαι πέρα για πέρα λάθος.

Είμαστε σαν καλές πουτάνες στο fitness industry: όπως για μια βίζιτα θα επιλέξεις την πιο κ**λιάρα και την πιο εμφανίσιμη και όχι μια χοντρούλα με λίγο κυτταρίτιδα (κι ας ξέρεις πως κάνει τις πιο καλές π*πες), έτσι και σε εμάς. Μετράει το πως δείχνεις κι όχι αυτός που λέει τις πιο καλές π*πες ή έχει 194571425 followers στο insta και 756 like στο fb.

Η επιστήμη είναι εργαλείο, αλλά κανένας δεν σε ρωτάει πόσα πτυχία έχεις όταν βγουν οι μπλούζες και είσαι καλύτερος από τους υπολοίπους.

Σας ασπάζομαι,

Φαίδων

Το οτι συμβαινει αυτο και οτι αναφερω πως καλο ειναι να μην συμβαινει δεν νομιζω πως με κανουν να ειμαι λαθος συγκεκριμενο θεμα. Δυστυχως η κατασταση εχει οπως την περιεγραψες. Δυστυχως, αυτο συμβαινει και τις εντυπωσεις κερδιζει η εμφανιση. Ευτυχως δεν συμβιβαζομαι με αυτη την κατασταση.

**Musclemar** · 18-01-17, 02:53

Απο τη μια πλευρα μπορει να εχουμε το αμουστακο παιδακι 18 χρονων που εχει 10-pack κοιλιακων λογω genetics αλλα εχει μηδενικη εμπειρια ζωης και αθληματος, και απο την αλλη καποιον 40η ο οποιος για τον α ή β λογο δεν εχει το καλυτερο σωμα αλλα παραλληλα εχει εμπειρια δεκαετιων και πολυ καλη γνωση θεωριας και πραξης. Μπορει επισης να εχουμε καποιον ο οποιος αγωνιζεται επι σειρα ετων και εχει μια πολυ σκληροπυρηνικη νοοτροπια διατροφης και ασκησης, αλλα και καποιον ο οποιος εκανε εναν αγωνα, ετυχε να πιασει φορμα, και πλεον να το "παιζει" coachαρας. Υπαρχει και το extreme φαινομενο εκεινου/εκεινης που δουλευει σιωπηλα, χωρις να βγαζει μπλουζες και χωρις να επιδεικνυει απολυτως τιποτα, αλλα οσα λεει ειναι λογικα και μετρημενα. Υπαρχει και εκεινος που θα σε καραταρει, εχει το σωμα, εχει τις γνωσεις, επιστημονικες και μη, και θα δει που κλινεις και ετσι θα σε προσεγγισει για να σε κερδισει.

Δινω διαφορα παραδειγματα ατομων που συνανταμε παντου, σε γυμναστηρια, σε βιντεο στο youtube, σε διαφημισεις κλπ.

Ποιος απ'ολους ειναι ο πιο εμπιστευσιμος? Το μεσο ατομο που βομβαρδιζεται καθημερινα με 100αδες διαφημισεις και μυνηματα, πως μπορει να κρινει για να παρει τη σωστη αποφαση?

Η απαντηση ειναι μια και σαφης: ΕΡΕΥΝΑ και ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ, σε ολα και προς ολους.

Στη ζωη μου εχω ακουσει 3-4 ατομα, και αυτο οχι επειδη μου αρεσε το look τους εκτος/επι σκηνης αλλα επειδη γυμναστηκα μαζι τους και ειδα πως ηξεραν 2-3 πραγματα παραπανω απο εμενα που ΕΠΙΑΝΑΝ ΤΟΠΟ και δεν ηταν αβασιμες ιστοριες.

Η βιομηχανια του fitness ειναι παρα πολυ μεγαλη και ολο και επεκτεινεται, ειδικα στην Ελλαδα. Το βλεπουμε καθημερινα και στο φορουμ, με διαφορα extreme διαιτολογια που δεν εχουν καμια θεση σε ατομα που κανουν bodybuilding/fitness και θελουν να χτισουν ενα ομορφο-καλλιγραμμο σωμα.

Bottom line - Ουδεις αλανθαστος, ουδεις τελειος και ουδεις στο υψηλοτερο βαθρο της γνωσης. Καθε μερα μαθαινω κατι καινουργιο, ειτε απο μονος μου, ειτε απο ατομα με περισσοτερη εμπειρια απο εμενα και προσπαθω σε καθημερινη βαση να μεταδωσω τη γνωση και την εμπειρια μου σε οσα περισσοτερα ατομα μπορω. Αυτο που μετραει, για εμενα, και για το ευρυτερο καλο του bodybuilding/fitness, ειναι οχι ποιος/τι ειναι το καλυτερο/βελτιστο, αλλα η συλλογικη ανταλλαγη και αναλυση της γνωσης. Ουτως ή αλλως το bodybuilding-fitness ειναι ενα αθλημα το οποιο συνεχεια εξελισεται και βελτιωνεται. Οι μονοι που εχουν να χασουν απο αυτο ειναι οσοι παραμενουν στασιμοι χωρις ορεξη για εκμαθηση και συλλογικο πνευμα.

**Mazda 6** · 18-01-17, 11:52

Originally Posted by Δεσμώτης

Το οτι συμβαινει αυτο και οτι αναφερω πως καλο ειναι να μην συμβαινει δεν νομιζω πως με κανουν να ειμαι λαθος συγκεκριμενο θεμα. Δυστυχως η κατασταση εχει οπως την περιεγραψες. Δυστυχως, αυτο συμβαινει και τις εντυπωσεις κερδιζει η εμφανιση. Ευτυχως δεν συμβιβαζομαι με αυτη την κατασταση.

Μα είτε το θες είτε όχι, λάθος είσαι.

Fitness = εικόνα.

Bottom line: Αν δεν μπορεί κάποιος να βοηθήσει τον ίδιο του τον εαυτό και να φτιάξει το ίδιο το κορμί του, μην έχει και απαίτηση ένας ασκούμενος να μην επιλέξει για προπονητή του εκείνον που έχει πάρα πολύ καλό σώμα, που έχει πάρα πολύ καλή εμφάνιση.

Εγώ όποιους βλέπω να ξεχωρίζουν στο bodybuilding και στο fitness, ούτε πτυχία έχουν, ούτε επιστήμονες είναι (προσοχή, δεν λέω ότι δεν είναι διαβασμένοι και ενημερωμένοι), ούτε μεταπτυχιακά, ούτε διδακτορικά έχουν.

Ξέρεις τι έχουν;! Τα μάγουλα μέσα από την διατροφή, το βλέμμα ξυράφι από την προσπάθεια και το σώμα τους ζηλευτό και παράδειγμα προς μίμηση.

Στο τέλος, η εικόνα μετράει και μόνο. Καμιά έρευνα ή επιστήμη δεν το αλλάζει αυτό. Οπότε όταν λες "μην είναι η εμφάνιση το μόνο σας κριτήριο" είσαι εξαρχής λάθος. Γιατί το πας πολύ πονηρά. Ακριβώς όπως οι διατροφολόγοι που κράζουμε.

Εγώ σε ένα μέτριο (που δεν βλέπω αυταπόδεικτα ότι κάπου κάποτε παλαιότερα ήταν όπως θα ήθελα να γίνω) δεν θα εμπιστευτώ ποτέ το σώμα μου.

Και για να δώσω κι εγώ μια συμβουλή:

Την εικόνα να κοιτάτε παιδιά. Να ξέρετε πως εκείνος που εμπιστεύεται έχει περάσει από τα 40 κύμματα που πρέπει, έχει κάνει ήδη αυτά που πρέπει, για να μπορέσει να βοηθήσει κι εσάς.

Αν θέλετε κάποιον μέτριο, μέτριοι θα μείνετε.

**Δεσμώτης** · 18-01-17, 12:16

Originally Posted by Mazda 6

Μα είτε το θες είτε όχι, λάθος είσαι.

Fitness = εικόνα.

Bottom line: Αν δεν μπορεί κάποιος να βοηθήσει τον ίδιο του τον εαυτό και να φτιάξει το ίδιο το κορμί του, μην έχει και απαίτηση ένας ασκούμενος να μην επιλέξει για προπονητή του εκείνον που έχει πάρα πολύ καλό σώμα, που έχει πάρα πολύ καλή εμφάνιση.

Εγώ όποιους βλέπω να ξεχωρίζουν στο bodybuilding και στο fitness, ούτε πτυχία έχουν, ούτε επιστήμονες είναι (προσοχή, δεν λέω ότι δεν είναι διαβασμένοι και ενημερωμένοι), ούτε μεταπτυχιακά, ούτε διδακτορικά έχουν.

Ξέρεις τι έχουν;! Τα μάγουλα μέσα από την διατροφή, το βλέμμα ξυράφι από την προσπάθεια και το σώμα τους ζηλευτό και παράδειγμα προς μίμηση.

Στο τέλος, η εικόνα μετράει και μόνο. Καμιά έρευνα ή επιστήμη δεν το αλλάζει αυτό. Οπότε όταν λες "μην είναι η εμφάνιση το μόνο σας κριτήριο" είσαι εξαρχής λάθος. Γιατί το πας πολύ πονηρά. Ακριβώς όπως οι διατροφολόγοι που κράζουμε.

Εγώ σε ένα μέτριο (που δεν βλέπω αυταπόδεικτα ότι κάπου κάποτε παλαιότερα ήταν όπως θα ήθελα να γίνω) δεν θα εμπιστευτώ ποτέ το σώμα μου.

Και για να δώσω κι εγώ μια συμβουλή:

Την εικόνα να κοιτάτε παιδιά. Να ξέρετε πως εκείνος που εμπιστεύεται έχει περάσει από τα 40 κύμματα που πρέπει, έχει κάνει ήδη αυτά που πρέπει, για να μπορέσει να βοηθήσει κι εσάς.

Αν θέλετε κάποιον μέτριο, μέτριοι θα μείνετε.

Περιγραφεις μια κατασταση που κακως υφισταται και το γεγονος οτι καποιος δεν εχει τα μαγουλα μεσα και παιζεις τριλιζα στους κοιλιακους του δεν τον κανουν αναξιοπιστο. Υπαρχει φυσικα η εμφανιση που δεν προδιδει επαγγελματισμο και δεν μιλαω οτι κατι τετοιο ειναι αποδεκτο τουλαχιστον απο θεμα επαγγελματισμου. Δεν θεωρω επαγγελματικο ενας διατροφολογος να ναι υπερβαρος και να περιμενει να τον εμπιστευτουν ατομα. Δεν θεωρω ομως οτι καποιος πρεπει να ναι λες και αυριο εχει αγωνα και σημερα εχει κανει την τελευταια αεροβια πριν τον αγωνα. Ουτε το ενα ακρο δεχομαι ουτε το αλλο σαν υγιη τροπο επιλογης αυτου που θα εμπιστευτεις και επειδη γινεται, απλα θεωρω πως δεν ειναι σωστο το οτι γινεται.

Με λιγα λογια δεν το παω καθολου πονηρα αλλα το παω αφυπνιστικά στον κοσμο. Τα πτυχια δεν δηλωνουν την ποιοτητα του ανθρωπου η των υπηρεσιων που θα σου δωσει αλλα δηλωνουν οτι καποιος εχει την αναλογη εκπαιδευση και οχι απλα οτι "κατι δουλεψε πανω μου, BOOM αυτο ειναι". Ετσι οπως αν παθω κατι θα παω στον γιατρο και δεν θα παω στον Μητσο που το χε παθει και μονος του εκανε κατι και του περασε και απο τοτε ολοι πανε σ αυτον για να τους ιανει. Τωρα το αν θα πας στο δημοσιο η στο ιδιωτικο και σε ποιον γιατρο ειναι αλλο θεμα. Εκει υπαρχουν περισσοτερα απ τα πτυχια αλλα ξερεις οτι υπαρχει η γνωσιακη βαση.

Πιστευω οτι εχουμε διαφορετικη γνωμη και οπτικη στο θεμα. Γι αυτο δεν θεωρω πως εχω λαθος ουτε θα πω πως εισαι εσυ λαθος, ετσι οπως λαθος δεν ειναι καποιος που εχει διαφορετικη γνωμη απο μενα αφου φυσικα την στηριζει σε επιχειρηματα. Διαφορετικα επιχειρηματα = διαφορετικη αποψη. Η τουλαχιστον ετσι το βλεπω.

**Mazda 6** · 18-01-17, 12:37

Γιατί κακώς υφίσταται;!

Και συγγνώμη, αλλά ναι, είναι πέρα για πέρα αναξιόπιστος έως και ανήθικος!!! Γιατί;!

Γιατί προσπαθεί να χτυπήσει τον "ανταγωνισμό" λέγοντας: επειδή είμαι ένα χάλι μαύρο εγώ, είμαι καλός γιατί έχω 47 πτυχία, ενώ ο άλλος που έχει την εικόνα και με σβήνει από τον χάρτη και το σώμα του είναι παράδειγμα, ο τρόπος ζωής του είναι παράδειγμα, η προπόνησή του, η διατροφή του είναι παράδειγμα (και απόδειξη ταυτόχρονα), δεν έχει πτυχία άρα μην τον επιλέγετε.

Κι εμείς πάμε και γράφουμε εδώ "μην κοιτάτε την εικόνα";! Και ποιός;! Εσύ;! Εσύ που έχεις και την εικόνα;! Εσύ τα γράφεις αυτά;! "Δυστυχως, αυτο συμβαινει και τις εντυπωσεις κερδιζει η εμφανιση"... και ποιός να την κερδίσει την εντύπωση;! Ο άλλος που έιναι σαν το ΠΙΛΑΦΙ;!

Εγώ πάντως θα συνεχίσω να λέω ότι η εικόνα του trainer μετράει (αντίστιχα πχ. στο μποξ μετράει αν ο προπονητής έπαιζε καλά. Γιατί αν έτρωγε το ξύλο της χρονιάς του, τα 47 πτυχία είναι άχρηστα).

Και τα γράφω εγώ που είμαι από το Studio One ιδιοκτησίας του πρωτοπόρου Γιώργου Ξηρού, της κινητής εγκυκλοπαίδειας Σταύρου Δεδούκου και των καθηγητών που ΟΝΤΩΣ έχουν 2 πτυχία και 4 μεταπτυχιακά. Γι' αυτό είναι και η καλύτερη Σχολή στην Ελλάδα.

Επειδή όμως εδώ η εικόνα μετράει, αν έπαιζα σε κάποιον αγώνα, αν είχα μια φωτογραφίση, αν ήθελα να με δω στα καλύτερά μου κι όχι στα μέτριά μου, Δαυίδ Μπαλάσα πχ. θα επέλεγα.

**Δεσμώτης** · 18-01-17, 14:02

Ουτε αυτη την αποψη υποστηριζω γιατι θεωρω και αυτη την αποψη οτι εγω εχω τα πτυχια και ο αλλος ειναι μηδενικο επειδη δεν εχει και την αποψη εχω την εμφανιση θα σου μαθω τα παντα ολα, ελα σε μενα αυτοι δεν ξερουν τι κανουν το ιδιο λαθος και ανηθικο. Σε επαγγελματα οπως του trainer, του διατροφολου, του μοντελου κτλ καλως η κακως η εμφανιση περα απ το μαρκετινγκ, χαρακτηριζει ως ενα σημειο και τον επαγγελματισμο. Απλα δεν χρειαζεται καποιος να ναι η χαρα της μαθητευομενης νοσοκομας που δεν χρειαζεται να ψαξει και πολυ να βρει φλεβα αλλα και το αλλο ακρο, να ναι ο αλλος πιλαφι οπως λες, η η εμφανιση του να μη προδιδει επαγγελματισμο επισης δεν το θεωρω ορθο. Σε μεγαλο βαθμο το αποτελεσμα που θα παρει καποιος ειναι παιχνιδι ψυχολογικο. Εκει κρυβεται και η συνεπεια και η συνοχη στο προγραμμα αλλα και το κινητρο για να γυμναστει.
Αυτο που υπογραμμιζω ειναι να μην ειναι το μοναδικο κριτηριο η εμφανιση. Να υπαρχει η βαση της γνωσης, να υπαρχει μια επαγγελματικη εμφανιση, και οι διακρισεις και οι συμμετοχες ειναι κι αυτες κομματι του "βιογραφικου" αν μου επιτραπει η εκφραση του προπονητη. Και παλι θα υπογραμμισω το οτι συμβαινει δεν σημαινει οτι θεωρω πως καλως συμβαινει να κερδιζει τον πελατη η εμφανιση και μονο η πως δεν θα εκφρασω την γνωμη μου για το γεγονος αυτο και απλα θα το δεχτω και θα παω με την ταση αυτη.

**Mazda 6** · 18-01-17, 14:35

Φυσικά και η εμφάνιση και μόνο δεν θα πρέπει να μετράει.

Να λες όμως ότι δεν μετράει και η γνώση με την έννοια του καλβινιστικού γνωστη με την δήθεν επιστημοσύνη, το εξειδικευμένο λεξιλόγιο, την λεπτόμερή μα τόσο ανούσια επιμονή στους αριθμούς και την καρτεσιανή λογική.

Η δαιμονοποίηση λοιπόν της εμφάνισης και η αγιοποίηση της γνώσης, έχουν οδηγήσει πολλούς θλιβερούς σαλτιμπάγκους να βγάζουν λεφτά στου κασίδη το κεφάλι, κι έπειτα να καλούμαστε εμείς να διορθώσουμε τα σώματα των ανθρώπων που σπατάλησαν χρόνο αλλού.

Εικόνα λοιπόν, γιατί μας διαβάζει και κόσμος που δεν κάνει log in. Η στείρα γνώση δεν εδωσε καρπούς ποτέ.

Εικόνα λοιπόν για να ξέρετε πως ο άλλος που θα δώσετε τα χρηματά σας ειχε τον αυτοσεβασμό να πράξει πρώτα ο ίδιος αυτό που εσείς του ζητάτε.

Γιατί κανένας δεν μπήκε σε στριπτιτζάδικο και να έδωσε λεφτά να πάρει prive χορό από το μπάζο.

**Δεσμώτης** · 18-01-17, 14:48

Ανεφερα και τα δυο και οπως εγραψα και πανω υπαρχει το λεγομενο "πακετο" με την ευπρεπη και επαγγελματικη εμφανιση αλλα και την γνωση στην οποια περιλαμβανω και την γνωση της εμπειριας.Αλλωστε αν θελεις να ριξεις στο κρεβατι την Μαιρουλα απ την απεναντι πολυκατοικία, δεν θα πας στον Σπαλιαρα αλλα σε επαγγελματια ζιγκολο που το χει σπουδασει το αθλημα και εχει και την εμφανιση να το υποστηριξει χωρις να ναι εξωφυλλο στο σουπερ κατερινα.

**Mazda 6** · 18-01-17, 18:43

Καλά ρίξτε εσείς την Μαιρούλα, που είναι βοηθός πιστολάκι κομμωτρια σε συνοικιακό κομμωτηριο, με τα κόλπα του ζιγκολό και αφήστε μου εμένα να ρίξω την Αθηνά την Οικονομάκου με τα κόλπα του Σπαλιαρα.

**Δεσμώτης** · 18-01-17, 19:32

Μπορεί η Αθήνα να βαρέθηκε τα γκλαμουρατα και να πέσει και με την καθοδήγηση από τον ζιγκολό. Με την Μαιρούλα παντως γλυτώνω και την ψαλίδα τώρα που το αφήνω ανέμελα να μεγαλώσουν.

**Secret of Steel** · 18-01-17, 20:02

Τώρα σόρρυ που πετάγομαι σαν πορδή αλλά ένα δίκιο το έχετε ΚΑΙ οι δύο.
Από θέμα εκγύμναστης και fitness δίκιο έχει ο Δημητράκης.
Από θέμα ΚΑΘΑΡΑ bodybuilding (και αναφέρομαι στο bodybuilding ως άθλημα, δηλαδή ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που είναι)
δίκιο έχει ο Σταύρος.
Αυτός που θέλει να φτιάξει την υγεία του και να βελτιώσει το σώμα του ακολουθεί τελείως διαφορετικό δρόμο από αυτόν που ασχολείται 100% με το άθλημα του bodybuilding.
Και οι διαφορές είναι τεράστιες. Και σε διατροφή αλλά και σε γνώσεις "συμπληρωμάτων" (ιφ γιου νόου χουάτ άι μιν όπως λένε και στο χωριό μου).

Οπότε ναι.και οι δύο έχετε δίκιο. Ακριβώς αυτός είναι και ο λόγος που αν έχετε προσέξει άπειρες φορές έχω γράψει ότι εγώ δεν ασχολούμαι με το bodybuilding. Γυμνάζομαι προσπαθώντας να βελτιώσω το σώμα μου, τρώω προσπαθώντας να βελτιώσω την υγεία μου (κληρονομική χοληστεριναιμία που με κυνηγούσε μια ζωή). Ακόμα και τα συμπληρώματα που παίρνω γύρω από αυτούς τους 2 άξονες περιστρέφονται.