Πρωτεΐνη, ΒCAA, Βάρη και Αερόβια

**Falcon21** · 14-05-16, 18:01

Ζήτω συγνώμη εαν έχει ανοίξει αντίστοιχο θέμα αλλα έψαξα και δεν βρήκα κατι!
Εαν μετα τα Βαροι κανεις καπάκι αερόβια τοτε η σωστότερη λήψη συμπληρωμάτων ειναι BCAA πριν τα Βάροι και μολις τελειώσεις και την αερόβια BCAA + Πρωτεΐνη; Ή καλύτερα Πρωτεΐνη και BCAA αμέσως μετα Βαροι;

**iLikeBB** · 14-05-16, 18:16

Bcaa μετα τα βαρη και πριν την αεροβια και μονο πρωτεινη μετα την αεροβια

Τα Bcaa βεβαια δεν ξερω κατα ποσο οντως θα σε βοηθησουν σε κατι....

**Δεσμώτης** · 14-05-16, 18:18

Αν ειναι να παρεις,καντο οπως το λεει ο Θανος.Τωρα αν οντως φανουνε χρησιμα εχει να κανει με παραγοντες οπως χρονισμος γευματων,συσταση σωματος,προγραμμα αντιστασεων και αεροβιας που ακολουθεις και δεν συμαζευεται

**Labros13** · 14-05-16, 18:29

Κατα τη δικη μου αποψη και τα 2 ειναι πλεονασμος.Εγω θα επελεγα(το οποιο και εφαρμοζω) bcaa κατα τη διαρκεια και με το που τελειωσεις και προπονηση και αεροβια φαγητο.

**iLikeBB** · 14-05-16, 18:43

Καλα κι εγω φαγητο προτεινω 100% οπως κανω εδω και 2 χρονια,αλλα και η πρωτεινη καλη λυση ειναι κυριως λόγω ευκολίας

**Labros13** · 14-05-16, 18:46

Ναι δεν την κατηγορω βεβαια.Εξαλλου το συνολο αυτων που γνωριζω μετα απο μια απαιτητικη προπονηση δεν εχουν ορεξη να φανε στερεο φαγητο(αν και εγω προσωπικα αντιθετως πεθαινω της πεινας γι αυτο και εκοψα τα ροφηματα) οποτε σε αυτη την περιπτωση το ροφημα ειναι η ιδανικη ισως λυση.

**Falcon21** · 14-05-16, 18:46

Ευχαριστω παιδιά αλλα αναδιατυπωνω οτι πρόκειται για πρωτεΐνικη φόρμουλα (Πρωτεΐνη: 30g, Υδατάνθρακες: 20g, HMB: 1.5g, Creapure?: 5g). Τα BCAA τα έχω οποτε θα τα χρησιμοποιήσω! Αλλαζει κατι ή ακολουθώ το Προγραμμα του Θάνου;

**Labros13** · 14-05-16, 18:47

Originally Posted by Falcon21

Ευχαριστω παιδιά αλλα αναδιατυπωνω οτι πρόκειται για πρωτεΐνικη φόρμουλα (Πρωτεΐνη: 30g, Υδατάνθρακες: 20g, HMB: 1.5g, Creapure?: 5g). Τα BCAA τα έχω οποτε θα τα χρησιμοποιήσω! Αλλαζει κατι ή ακολουθώ το Προγραμμα του Θάνου;

Μπορεις να τα βαλεις κατα τη διαρκεια της προπονησης.Εξαλλου το peak τους στο αιμα γινεται στη 1,5 ωρα περιπου.Μετα ξεκινα η πρωτεινοσυνθεση να μειωνεται.Οποτε καντο ετσι εφ οσον μετα θα πιεις κατι σε στυλ cyclone απ οτι καταλαβαινω.

**Δεσμώτης** · 14-05-16, 18:50

Εγω την πρωτεινη την θεωρω φαγητο και οχι συμπληρωμα οποτε στο μεταπροπονητικο και δεν ειμαι υπερ του να πιεζεται ο αλλος να φαει κατευθειαν μετα την προπονηση τυπου shake στα αποδυτηρια και δεν μ αρεσει να πινω τις θερμιδες μου.απο κει και περα δεν ειμαι υπερ του να παιρνεις φορμουλες και τα συνανφη.Παρε μια απλη με γευση που να γουσταρεις και να βγαζεις γουστα και απο κει και περα παρε ξεχωριστα την κρεατινη και βαλε τον υδατανθρακα που θελεις εσυ και δεν θα ειναι ενσωματομενοι στην πρωτεινη σου

**Falcon21** · 14-05-16, 18:51

Πολυ σωστά Λαμπρο! Οποτε την φόρμουλα στο τέλος της αερόβιας;

**Labros13** · 14-05-16, 18:54

Originally Posted by Falcon21

Πολυ σωστά Λαμπρο! Οποτε την φόρμουλα στο τέλος της αερόβιας;

Ακριβως.Εφ οσον πιθανοτατα σε ενδιαφερει το να υπαρξει λιποδιαλυση,δε θες το insulin spike που θα προκαλεσει ο υδατανθρακας πριν μπεις για αεροβια.Θες να μπεις με οσο χαμηλοτερη γλυκοζη γινεται.Το θεμα του μυικου καταβολισμου θα το εχεις λυση με την καταναλωση των bcaa κατα τη διαρκεια εξαλλου.

**Falcon21** · 14-05-16, 19:01

Ωραίος Λαμπρο! Δεσμώτη σ ευχαριστώ για την συμβουλή, το κάνω χρονια αυτο που λες αλλα τωρα ηθελα να δοκιμάσω φόρμουλα για να αποφεύγω τις μείξεις. Ξέρω δεν ειναι το ιδανικότερο αλλα δεν πάω για πρωταθλητισμό, το δοκιμάζω και βλέπω ;)
Για κανονικό φαγητό έχω χρόνο μονο για 2 γεύματα και 1 πρωινό (200γρ ασπράδι + ενα ολοκληρο + βρώμη). Τα υπόλοιπο θα τα κάνω σε σκόνη!

**Δεσμώτης** · 14-05-16, 19:08

Βρασε ρυζι,βαλε σε ταπερ,ανοιξε ταπερ,ριξε λιγο νερο,ανακατεψε το με το ρυζι λιγο να μαλακωσει,ριξε πρωτεινη,ανακατεψε,απολαυσε.Ρυζογαλο με whey.Χαλαει κοσμο ειδικα αν παρεις vanilia η cinnamon roll,σκετο ρυζογαλο σε λεω.και παντου το παιρνεις και πρακτικο εινια και δεν πινεις τις θερμιδες

**Falcon21** · 14-05-16, 19:14

Originally Posted by Δεσμώτης

Βρασε ρυζι,βαλε σε ταπερ,ανοιξε ταπερ,ριξε λιγο νερο,ανακατεψε το με το ρυζι λιγο να μαλακωσει,ριξε πρωτεινη,ανακατεψε,απολαυσε.Ρυζογαλο με whey.Χαλαει κοσμο ειδικα αν παρεις vanilia η cinnamon roll,σκετο ρυζογαλο σε λεω.και παντου το παιρνεις και πρακτικο εινια και δεν πινεις τις θερμιδες

Στα υπόψιν!!! Πρακτικό και γρήγορο... Thanks

**guest250** · 14-05-16, 20:30

Originally Posted by Labros13

Μπορεις να τα βαλεις κατα τη διαρκεια της προπονησης.Εξαλλου το peak τους στο αιμα γινεται στη 1,5 ωρα περιπου.Μετα ξεκινα η πρωτεινοσυνθεση να μειωνεται.Οποτε καντο ετσι εφ οσον μετα θα πιεις κατι σε στυλ cyclone απ οτι καταλαβαινω.

Πετάγομαι λίγο γιατί διάβασα τα posts και με ενδιαφέρουν. Παίρνω εδώ και 1 μήνα bcaas κατά τη διάρκεια της προπόνησης και μετά γυρνάω σπίτι και τρώω γεύμα. Το σκεπτικό μου είναι αυτό, ότι εφόσον παίρνω τα αμινοξέα στη διάρκεια της προπόνησης, δεν υπάρχει λόγος να ''αγχωθώ'' ότι α, πρέπει να φάω επειγόντως/αμέσως μετά την προπόνηση, εφόσον έχοντας πάρει τα αμινοξέα (και δεδομένου του επιπέδου μου) με ''κρατάνε'' μέχρι να πάω σπίτι να φάω. Δεν ξέρω κατά πόσο έχει τόση βάση το σκεπτικό μου, αλλά φαντάζομαι πως όταν το σύνολο της διατροφής μέσα στη μέρα εξασφαλίζει όλα τα απαραίτητα αμινοξέα, υπάρχει αυτό που λέμε συνεχής ροή στο αίμα.

Originally Posted by Δεσμώτης

Βρασε ρυζι,βαλε σε ταπερ,ανοιξε ταπερ,ριξε λιγο νερο,ανακατεψε το με το ρυζι λιγο να μαλακωσει,ριξε πρωτεινη,ανακατεψε,απολαυσε.Ρυζογαλο με whey.Χαλαει κοσμο ειδικα αν παρεις vanilia η cinnamon roll,σκετο ρυζογαλο σε λεω.και παντου το παιρνεις και πρακτικο εινια και δεν πινεις τις θερμιδες

Αυτό ακριβώς έχω υπόψιν να κάνω όταν καταφτάσει η πρωτείνη που έχω παραγγείλει. Δεδομένου ότι παίρνω αμινοξέα ενδοπροπονητικά και το μεταπροπονητικό μου γεύμα είναι κοτόπουλο-πατάτα, έχω σκεφτεί να κρατήσω τα αμινοξέα ενδοπροπονητικά (κρίνω ότι προσωπικά με βοηθάνε καθώς πάω για προπόνηση στο γυρισμό από τη δουλειά μου, 8ωρη, ορθοστασία, +1 ώρα σχεδόν η επιστροφή στα πάτρια εδάφη, οπότε νιώθω ότι με τονώνουν και με βοηθάνε γενικότερα) και να αλλάξω το μεταπροπονητικό γεύμα βάζοντας ρύζι για υδατάνθρακα μαζί με whey σαν πηγή πρωτείνης. Σκέψη...

**Δεσμώτης** · 14-05-16, 20:35

Αυτο που ξερω και ακολουθω με τα αποτελεσματα που με συνοδευουν ειναι οτι εφοσον το προηγουμενο γευμα ειναι 4-4.5 ωρες πριν και η προπονηση μου δεν ειναι αθλητη αντοχης να μειωθουνε τα αποθεματα γλυκογονου και να επελθει καταβολισμος γρηγοροτερα μετα απο προνηση ειναι πως και με το γευμα ειμαι χαρα.τωρα αν δεν εχεις την δυνατοτητα να φας σ αυτο το διαστημα εκει θα το ψαξεις ναι.Μολις σου ερθει δοκιμασε.απλα χαμος..και αμα βρεις και την γευση που γουσταρεις οπως εγω και παιρνω μονο απ αυτην,Χαμουλης σκετος

**Labros13** · 14-05-16, 20:38

Πολυ σωστή σκέψη Έλενα.Και απλα τα bcaa βοηθούν να γίνει ένα "boost" στην πρωτεΐνοσυνθεση και να ξεκινηςει λίγο γρηγορότερα η αποκατάσταση.Επισης,μυϊκά θα σου δώσουν λίγη αντοχή ακόμα,πράγμα που γίνεται βεβαια αισθητό αν κανεις μεγάλο όγκο προπόνησης.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**Labros13** · 14-05-16, 20:47

Originally Posted by Δεσμώτης

Αυτο που ξερω και ακολουθω με τα αποτελεσματα που με συνοδευουν ειναι οτι εφοσον το προηγουμενο γευμα ειναι 4-4.5 ωρες πριν και η προπονηση μου δεν ειναι αθλητη αντοχης να μειωθουνε τα αποθεματα γλυκογονου και να επελθει καταβολισμος γρηγοροτερα μετα απο προνηση ειναι πως και με το γευμα ειμαι χαρα.τωρα αν δεν εχεις την δυνατοτητα να φας σ αυτο το διαστημα εκει θα το ψαξεις ναι.Μολις σου ερθει δοκιμασε.απλα χαμος..και αμα βρεις και την γευση που γουσταρεις οπως εγω και παιρνω μονο απ αυτην,Χαμουλης σκετος

Μητσο συμφωνω σε ολα τα σημεία του ποστ σου με εξαίρεση το θεμα του καταβολής μου.Ο αθλητής αντοχής δεν εχει μυικό καταβολισμο στο βαθμό που εχω εγω σε μια βαριά προπόνηση ποδιών ας πουμε.Δεν διασπούν τόσο μυϊκές ίνες αλλα όπως πολυ σωστά ειπες εξαντλούν σε πολυ μεγάλο βαθμό τα αποθέματα γλυκογόνου εφ όσον ο υδατάνθρακας ειναι το κύριο καύσιμο.Ετσι δικαιολογείται το εάν δεις εξετάσεις αθλητών αντοχής το επίπεδο της CPK τους ειναι πολυ χαμηλότερο απο κάποιου που κανει μποντιμπιλντινγκ,ακόμα και σε αθλητές αντοχής επιπέδου πρωταθλητισμού.Το σωμα του δεν διασπά μυϊκές ινες εφ όσον δεν υπαρχει αντίσταση.

**IronAddict** · 14-05-16, 21:37

Originally Posted by Labros13

Ναι δεν την κατηγορω βεβαια.Εξαλλου το συνολο αυτων που γνωριζω μετα απο μια απαιτητικη προπονηση δεν εχουν ορεξη να φανε στερεο φαγητο(αν και εγω προσωπικα αντιθετως πεθαινω της πεινας γι αυτο και εκοψα τα ροφηματα) οποτε σε αυτη την περιπτωση το ροφημα ειναι η ιδανικη ισως λυση.

Aυτο το εχω κι εγω, μετα απο την προπονηση δεν εχω ορεξη για φαγητο(εννοω κατευθειαν μετα απο την προπονηση) και ετσι με βολευει το σεικ..Αλλα εχω παρατηρησει οτι κι αν πινω το σεικ μετα απο την προπονηση κατευθειαν, μετα απο ενα μισαωρο ζηταει ο οργανισμος μου τροφη και ετσι ερχεται κουτι το να φαω το γευμα μου μετα. Ισχυει οτι μετα την προπονηση το σωμα ζηταει θρεπτικα συστατικα και το λεει η πραξη:)

**Labros13** · 14-05-16, 21:55

Originally Posted by IronAddict

Aυτο το εχω κι εγω, μετα απο την προπονηση δεν εχω ορεξη για φαγητο(εννοω κατευθειαν μετα απο την προπονηση) και ετσι με βολευει το σεικ..Αλλα εχω παρατηρησει οτι κι αν πινω το σεικ μετα απο την προπονηση κατευθειαν, μετα απο ενα μισαωρο ζηταει ο οργανισμος μου τροφη και ετσι ερχεται κουτι το να φαω το γευμα μου μετα. Ισχυει οτι μετα την προπονηση το σωμα ζηταει θρεπτικα συστατικα και το λεει η πραξη:)

Αυτο ειναι πολυ καλό.Αλλη μια αποδείξη οτι δεν υπαρχει σωστο και λάθος.Το ιδανικό ειναι αυτο ακριβώς που ανέφερες.Δοκιμασες,πειραματιστηκες,έβαλες το μυαλό σου να δουλέψει και βρήκες τι ταιριάζει σε εσενα.Αντιθετα αν έψαχνες απαντήσεις του τύπου σωστο και λάθος πιθανότατα να μην έφτανες ποτε σε αυτο το σημείο.

**Δεσμώτης** · 14-05-16, 22:03

Originally Posted by Labros13

Μητσο συμφωνω σε ολα τα σημεία του ποστ σου με εξαίρεση το θεμα του καταβολής μου.Ο αθλητής αντοχής δεν εχει μυικό καταβολισμο στο βαθμό που εχω εγω σε μια βαριά προπόνηση ποδιών ας πουμε.Δεν διασπούν τόσο μυϊκές ίνες αλλα όπως πολυ σωστά ειπες εξαντλούν σε πολυ μεγάλο βαθμό τα αποθέματα γλυκογόνου εφ όσον ο υδατάνθρακας ειναι το κύριο καύσιμο.Ετσι δικαιολογείται το εάν δεις εξετάσεις αθλητών αντοχής το επίπεδο της CPK τους ειναι πολυ χαμηλότερο απο κάποιου που κανει μποντιμπιλντινγκ,ακόμα και σε αθλητές αντοχής επιπέδου πρωταθλητισμού.Το σωμα του δεν διασπά μυϊκές ινες εφ όσον δεν υπαρχει αντίσταση.

Ισως βγηκε αυτο απ τα λεγομενα μου αλλα δεν το εννοουσα ετσι οπως το πηρες.Το γρηγοροτερο πηγαινε στο γλυκογονο και ο καταβολισμος ως γενικο φαινομενο μετα απο μια προπονηση.Αυτος ειναι αλλωστε και ο λογος που ο αθλητη αντοχης εχει λιγοτερες απαιτησεις πρωτεινης και γενικα και περι της προπονησεως του σε σχεση με εναν αθλητη αντιστασεων και το αναποδο σχετικα με τον υδατανθρακα

**Labros13** · 14-05-16, 22:08

Ακριβώς.Γι αυτο και ισχυει το αντίθετο όσον αφορά τον υδατάνθρακα.Ολα τα συμπληρώματα υδατανθράκων που διαφημίζουν οτι "αναπληρώνουν" γλυκογόνο κτλ και αναφέρουν περί ερευνών δεν αναφέρουν οτι η περιβόητη έρευνα έγινε σε ποδηλάτες.Καμια σχεση με την προπονηση που γίνεται στο μποντιμπιλντινγκ.Για το γλυκογόνο όπως σου ειπα συμφωνω απόλυτα.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**Falcon21** · 17-05-16, 18:28

Εκει που έπαιρνα 1 μπουκάλι νερό ή ηλεκτρολύτες κατα την διάρκεια της προπόνησης, τωρα τα παίρνω τα BCAA (σε σκόνη, άγευστα σε νερό) και νιώθω καλύτερα, βγάζω δυνατή προπόνηση και αισθανομαι λιγότερη κούραση! Η γεύση άθλια αλλα συνηθίζεται. Μπορεί να ειναι και ψυχολογικό αλλα οπως και να εχει βοηθάει... Thank you Λαμπρό νομίζω οτι δουλεύει ;)

**Secret of Steel** · 17-05-16, 19:28

Εγώ έχω μια απορία ρε παιδιά. Δεν έχεις μαζί σου την πρωτεΐνη σου ή κάποιο υδατάνθρακα.
Αν πάρεις τα ΒCAAs σου, τα οποία δημιουργούν ένα ανέβασμα της ινσουλίνης από όσο ξέρω, δεν δημιουργούν
ταυτόχρονα καλύτερο περιβάλλον για να πάρεις μαζί και την κρεατίνη?

Επίσης, πάλι, δεν έχεις μαζί σου την πρωτεΐνη σου (θα μου πεις, τόσο Αλτσχάιμερς?)
σαν μεταπροπονητικό δεν μπορείς να πιεις EAAs ?

**Labros13** · 17-05-16, 19:32

Originally Posted by Secret of Steel

Εγώ έχω μια απορία ρε παιδιά. Δεν έχεις μαζί σου την πρωτεΐνη σου ή κάποιο υδατάνθρακα.
Αν πάρεις τα ΒCAAs σου, τα οποία δημιουργούν ένα ανέβασμα της ινσουλίνης από όσο ξέρω, δεν δημιουργούν
ταυτόχρονα καλύτερο περιβάλλον για να πάρεις μαζί και την κρεατίνη?

Επίσης, πάλι, δεν έχεις μαζί σου την πρωτεΐνη σου (θα μου πεις, τόσο Αλτσχάιμερς?)
σαν μεταπροπονητικό δεν μπορείς να πιεις EAAs ?

Μεγαλο θεμα επιασες τωρα.Οι ερευνες ειναι αμφιλεγομενες στον αν τα bcaa δημιουργουν insulin spike,αλλες απεδειξαν το ενα αλλες το αλλο.Εγω προσωπικα θεωρω οτι ανεβαζουν τη γλυκοζη,αρα κατα συνεπεια το παγκρεας θα εκκρινει ινσουλινη.Οσον αφορα την κρεατινη,θεωρω κουταμαρα το οτι πρεπει οπωσδηποτε καποιος να την πιει με υδατανθρακα.Ολες οι ερευνες τοσες δεκαετιες που απεδειξαν την εργογονο δραση της δεν εγιναν με ταυτοχρονη χορηγηση με υδατανθρακα.Ουτε μετα την προπονηση ειναι απαραιτητο να την πιεις,μπορεις με οποιιοδηποτε γευμα(εγω προτιμω με το πρωτο μου).

Για τα eaa σαν μεταπροπονητικο σεικ ειναι προτιμοτερα απο σκετα bcaa αρκει η φορμουλα να περιεχει επαρκη ποσοτητα απο τα δευτερα.

**Secret of Steel** · 17-05-16, 19:43

Originally Posted by Labros13

Για τα eaa σαν μεταπροπονητικο σεικ ειναι προτιμοτερα απο σκετα bcaa αρκει η φορμουλα να περιεχει επαρκη ποσοτητα απο τα δευτερα.

Και μπαίνω στο ψητό τώρα. Εγώ την πρωτεΐνη την έβλεπα πάντα σαν φαγητό σε σκόνη. Ναι απορροφάται γρήγορα από τον οργανισμό,
ναι καπάκι μετά από βαρβάτη γυμναστική είναι καλό εργαλείο. Αλλά.........αν κάποιος θέλει, ουσιαστικά δεν μπορεί να κάνει το ίδιο με EAAs (άντε και να τσοντάρει και πρόσθετα BCAAs στο ρόφημα)?

**Labros13** · 17-05-16, 19:46

Εννοειται, οι διαφορες στην πρωτεινοσυνθεση ειναι μηδαμινες.Και αν εισαι ατομο σαν εμενα που απεχθανεται τα γαλακτοκομικα γιατι δεν τα μεταβολιζει ωραια η δευτερη περιπτωση ειναι ιδανικη.Συν οτι το γρηγοροτερη απορροφηση ειναι ενας μυθος καθως η απλη whey(με εξαιρεση την υδρολυμενη )κανει 25 λεπτα να μπει στην κυκλοφορια του αιματος μεχρι οι δεσμοι να γινουν αμινοξεα ελευθερας,οσο δηλαδη και οι αλιπες πηγες πρωτεινης.Δες τι ανεβασα για καποιες whey στο αλλο τοπικ,ισως σε ενδιαφερει.