Πρωτεϊνη Και Θέματα Καρδιάς

**Stranger25** · 13-06-16, 21:17

Είμαι αρκετά σίγουρος ότι ετοιμάζομαι να ρωτήσω κάτι εντελώς ηλίθιο, αλλά από την άλλη ό,τι γνωρίζει κανείς καλό είναι.
Μίλαγα τις προάλλες με μια φίλη μου η οποία σπουδάζει ιατρική και μου εξέφρασε την ανησυχία της πως η κατανάλωση συμπληρώματος πρωτείνης μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα επικίνδυνη αύξηση του μεγέθους της καρδιάς. Προσωπικά από τη συγκεκριμένη πτυχή του θέματος έχω μεσάνυχτα οπότε αν ξέρει κάποιος κάτι ας ρίξει μια απάντηση

!!

**kusta80** · 13-06-16, 21:40

Οποτε πες της να παει να εξεταστει γιατι σιγουρα εχει κ αυτη μεγαλοκαρδια αφου τρωει κρεας,ψαρι,γαλακτομικα, αυγα.

**Stranger25** · 13-06-16, 21:42

Λιτό και περιεκτικό

Ευχαριστώ φίλε μου!!

**Secret of Steel** · 13-06-16, 22:21

Λυπάμαι. Σπουδάζει ιατρική και είπε κάτι τέτοιο? Ιδέα δεν έχει από διατροφή και ανθρώπινο σώμα?
Αύριο μεθαύριο, τί ιατρικές συμβουλές θα δίνει? Γιατί έχετε υπ'όψη σας ότι ο γιατρός εκτός από το να συνταγογραφεί φάρμακα
κανονικά πρέπει (τί λεω ο αγαθιάρης) να ξέρει να δίνει και διατροφικές συμβουλές για την κάθε πάθηση. Και αυτό ισχύει για
ΟΛΕΣ τις ειδικότητες. Αν δεν ξέρει αυτό το κομμάτι, δείχνει ότι ουσιαστικά δεν ξέρει το μηχανισμό της κάθε πάθησης, ξέρει μόνο να γράφει φάρμακα.

Το ξέρω ότι κακώς στα γράφω αυτά, γιατί στο κάτω κάτω είναι φίλη σου. Αλλά με στεναχωρεί. Και μου δείχνει ότι σπουδάζουν μόνο για το επάγγελμα και όχι γιατί τους αρέσει η επιστήμη τους.

**Kardoula** · 14-06-16, 18:50

Για όνομα του Θεού.. Σπουδάζει Ιατρική και λέει τέτοιες μπούρδες;;;

**Δεσμώτης** · 14-06-16, 18:54

Οριστε!Στο λεει και η ιδια η Καρδουλα!

**chrisgewrgi** · 14-06-16, 19:08

μαλλον τα εχει μπερδεψει ολα η φιλη σου.αυτο μπορει να γινει με χρονια χρηση στεροειδη σε μεγαλες δοσεις.καπου ακουσε αυτο με αποτελεσμα να κατατασσει ολα τα σημπληρωματα σε αυτη την κατηγορια.

**bebeto** · 14-06-16, 19:09

Μιας και θεσατε το θεμα του να μεγαλωνουν οργανα, να κανω και εγω μαι ερωτηση που ειχα απο καιρο...Ειχα ακουσει παλαιοτερα οτι με την αυξητικη μεγαλωνουν τα οργανα γι αυτο και πολοι bb εχουν τεραστιες κοιλιες...Ισχυει κατι τετοιο?

**chrisgewrgi** · 14-06-16, 19:19

ισχυει ναι.αλλα να ξερεις ολα τα παντα σε καταχρηση θα βγαλουν τα αρνητικα χαρακτηριστικα τους.ακομα και το πιο αθωο και υγιεινο προιον,φαγητο,πραγμα. οτι ειναι αυτο...ενα ποτηρι κοκκινο κρασι ειναι οτι καλητερο.αν πιεις ομως ενα 5λιτρο ειναι οτι χειροτερο.παν μετρο αριστον.τωρα αν αξιζει καποιος που δεν ειναι επαγγελματιας να κανει χρηση ορμονων ειναι αλλο θεμα και πολυ μεγαλο για συζητηση,

**bebeto** · 14-06-16, 19:24

Δε μου περασε καν απ το μυαλο για χρηση(Ασε που ειναι πανακριβη)...Εντελως πληροφοριακα

**chrisgewrgi** · 14-06-16, 19:37

γιαυτο και οπως βγηκε στην φορα εκαναν χρηση πολλοι διασημοι του hollywood για να καθηστερησουν το γηρας.σε ερευνα που εγινε σε ανδρες γυρω στα 70 χρονων τους χορηγησαν αυξητικη ορμονη με επιβλεψη επιστημονων φυσικα για περιπου 6 μηνες και η φυσικη τους κατασταση και το ποσοστο λιπους μυς στο σωμα τους μειωθηκε περιπου τα 10 ετη,κατι bodybuilder που βλεπεις με πρισμενες κοιλιες ειναι αποτελεσμα καταχρησης οχι μονο αυξητικης αλλα και αλλων ουσιων και λογικα χωρις επιβλεψη γιατρου.

**Paulos123** · 14-06-16, 20:03

Αυτο ξανα πες το! Ξερετε σε ποσους γιατρους εχω παει και εχω ακουσει τετοιες μπουρδες; Μπορω να λεω μεχρι αυριο και να μην τελειωνω!
Μα καλα δεν εχουν σπουδασει; Απορω δηλαδη,που ακομα και ενας μεσος αθλουμενος γνωρισει περισσοτερα πανω σε αυτο το τομεα!

**Secret of Steel** · 14-06-16, 21:58

Originally Posted by Paulos123

Αυτο ξανα πες το! Ξερετε σε ποσους γιατρους εχω παει και εχω ακουσει τετοιες μπουρδες; Μπορω να λεω μεχρι αυριο και να μην τελειωνω!
Μα καλα δεν εχουν σπουδασει; Απορω δηλαδη,που ακομα και ενας μεσος αθλουμενος γνωρισει περισσοτερα πανω σε αυτο το τομεα!

Επειδή έχω σπουδάσει στο Πανεπιστήμιο (όχι Ιατρική), δυστυχώς η λογική δεν είναι του να μάθεις αλλά του να πάρεις πτυχίο.
Οι γιατροί όμως αν έχουν τσίπα, από τη στιγμή που έχουν να κάνουν με ανθρώπινες ζωές, οφείλουν να μαθαίνουν.
Δεν επιτρέπεται ούτε από πρωτοετή της Ιατρικής να λέει τέτοιες μπούρδες.
Κρίμα. Αυτή η κοπέλα θα συνταγογραφεί για ανθρώπους αύριο, θα έχει την υγεία τους στα χέρια της.

**IronAddict** · 14-06-16, 22:33

Τι περιμενετε παιδια στο Ελλαντα του σημερα; οταν η νοοτροπια και ο εγκεφαλος παει πισω και αναποδα τοτε ολα πανε αναποδα..γιατροι να σου πετυχουν που σπουδαζουν και να τους εμπιστευτει ανθρωπος προβληματα υγειας κλπ..

**StreetGymnast** · 14-06-16, 22:33

Αφήστε παιδιά. Με έπιασαν και μένα θετικό σε πρωτεΐνη μια φορά και άντε να τα μπαλωσω μετά :D Αθάνατοι Έλληνες γιατροί!!!

**Secret of Steel** · 14-06-16, 22:39

Originally Posted by StreetGymnast

Αφήστε παιδιά. Με έπιασαν και μένα θετικό σε πρωτεΐνη μια φορά και άντε να τα μπαλωσω μετά :D Αθάνατοι Έλληνες γιατροί!!!

TO ΞΕΡΑ !!!!!!!!!
Τελικά ούτε αναβολιστήκαμε ούτε καταβολιστήκαμε την Κυριακή. ΠΡΩΤΕΪΝΙΣΤΗΚΑΜΕ (πωπωπω λεξιπλάστης είμαι ο μπαγάσας)

**nikoss_vass** · 14-06-16, 22:53

Κατι τετοια ακουν μερικοι μπουρτζοβλαχοι και σε πρηζουν μετα. Συζητηση στο σχολειο μου απο παιδια δευτερας λυκειου:
Δες πως εγινε ρε τουμπανο
Ε ρε μαλακα αφου παιρνει πρωτεινες και τετοια, κι εγω αν τα επαιρνα ετσι θα ημουν

**aggelos92** · 15-06-16, 01:37

Originally Posted by nikoss_vass

Κατι τετοια ακουν μερικοι μπουρτζοβλαχοι και σε πρηζουν μετα. Συζητηση στο σχολειο μου απο παιδια δευτερας λυκειου:
Δες πως εγινε ρε τουμπανο
Ε ρε μαλακα αφου παιρνει πρωτεινες και τετοια, κι εγω αν τα επαιρνα ετσι θα ημουν

Εδω τα λενε ακομα παιδια που ειναι μεσα στα γυμναστηρια και εχουν τελειωσει πανεπιστήμιο..

**iLikeBB** · 15-06-16, 01:58

Originally Posted by aggelos92

Εδω τα λενε ακομα παιδια που ειναι μεσα στα γυμναστηρια και εχουν τελειωσει πανεπιστήμιο..

Χαχαχαχαχα σε βλεπουν με το σεικερ στα αποδυτηρια και ψιθυριζουν οτι "φαρμακωνεσαι"

Με λιγα λογια τα 3/4 του γυμναστηριου ειναι μες στο φαρμακο

Δεν ξερετε τι λουκι "τραβηξα" να πεισω τη μανα μου οτι η πρωτεινη δεν ειναι φαρμακο(ευτυχως ο πατερας ειναι λιγο πιο σχετικος με αυτα αλλά αυτη η Ελληνιδα μανα...),γιατι ολοι οι ασχετοι γιατροι λενε "αα αυτα ειναι αναβολικα"

Εβγαλα ακμη απο την πρωτεινη λογω σοκολατας γιατι ειχα αλλεργια χωρις καν να το ξερω,και η δερματολογος εβγαλε το εξης συμπερασμα: Τα αναβολικα βγαζουν ακμη,εσυ εβγαλες ακμη απο την πρωτεινη αρα πρωτεινη=αναβολικα, ΑΠΛΟ χααχαχαχ

Απο τη μια οι παντογνωστες γιατροι που καπνιζουν κ πινουν και απο την αλλη οι διατροφολογοι (ο Θεος να τους κανει) με διατροφες 1200 θερμιδωνγια "γραμμωση" οπως την αποκαλουν με κουλουρια,μελια και φετα

Μονο στην Ελλάδα ρεεε

**Secret of Steel** · 15-06-16, 05:12

Μην τους πεις τίποτα για αλανίνη γιατί θα νομίζουν ότι παίρνεις αναβολικά από μπισκότα γεμιστά χαχαχαχαχαχαχα

**Algebar** · 15-06-16, 08:11

Εντάξει ρε παιδιά υπάρχουν όντως άσχετοι γιατροί αλλά μην το γενικεύουμε, οι περισσότεροι είναι αξιόλογοι επιστήμονες. Η γιατρός που με παρακολουθεί για κάποια θέματα υγείας που έχω όταν την ρώτησα αν μπορώ να καταναλώνω 200 γρ. πρωτεΐνης την ημέρα με φαγητό και συμπληρώματα όχι μόνο δεν με απέτρεψε αλλά με ενθάρρυνε κιόλας και απλά μου είπε να πίνω 3-4 λίτρα νερό.

**orck** · 15-06-16, 08:16

Μπορεί η κατανάλωση πρωτεινης να μην μας αυξήσει το μέγεθος της καρδιάς. Ίσως όμως να έχουν γίνει έρευνες για διατροφή πολυ πλούσια σε πρωτεινη. Ίσως λεω, δεν ξέρω. Επειδή δεν ξέρω προσπαθώ να μην βγάζω εύκολα συμπεράσματα.

ΥΓ Στην δουλειά μου λένε ότι περνώ εφεδρινη και εχω πάρει λίγο ογκο. Τους λέω ότι δεν περνώ μόνο αυτό αλλά στεροειδή αναβολικά και ορμόνες.

**anna_lou** · 15-06-16, 08:47

Πριν τους κρίνουμε ας σκεφτούμε πως κατα τη διάρκεια των σπουδών τους δεν υπάρχει πουθενα κανενα μάθημα που να τους κάνει να ασχοληθούν με διατροφή και συμπληρώματα.
Τωρα αφού πάρουν ειδικότητα εκει μερικοί θα ασχοληθούν και πρέπει να ασχοληθούν με αυτη. Αν ασπούμε ενδοκρινολόγοι, καρδιολόγοι, μικροβιολόγοι και γαστρεντερολόγοι. Μη περιμένει κανείς πχ κανένας παθολογοανατόμος να ξέρει και μεταξύ μας καλύτερα να ξέρεις άλλα θέματα καλά!
Εμένα πχ ο ενδοκρινολόγος που πάω και το συζήτησα μου είπε, πρέπει να ξέρουμε περι συμπληρωμάτων γιατί στάνταρ θα μας έρθει και αθλητής ως ασθενείς. Επίσης παίζει μεγάλο ρόλο και τι ηλικία έχει ο γιατρός...
Όσο για τη φίλη μας τη φοιτήτρια ελπίζω να ειναι πρωτοετής...αλλιώς φίλε πες της κάτι λάθος γίνεται...

**Kardoula** · 15-06-16, 12:48

Το "κακό" είναι πως οι περισσότεροι στηρίζονται στις γνώμες γιατρών πάνω σε θέματα διατροφής/συμπληρωμάτων λες και είναι θεοί/παντογνώστες/ειδήμονες μόνο και μόνο επειδή είναι γιατροί. Οτιδήποτε πουν είναι ευαγγέλιο. Και μη μου πείτε πως πολλοί από αυτούς έχουν πει τις άπειρες μπούρδες με ύφος καρδιναλίου.
Συμφωνώ Άννα αλλά από την άλλη μιλάμε για πράγματα που έτσι και βάλουν την απλή λογική μπορούν να πάρουν απάντηση. Δε νομίζω να χρειάζεται να τελειώσω γιατρός για να σκεφτώ πως η πρωτείνη (η οποία υπάρχει και στις τροφές) δεν προκαλεί αύξηση μεγέθους καρδιάς..

**Secret of Steel** · 15-06-16, 16:08

Η πρωτεΐνη ορού γάλακτος είναι τροφή. Όταν λένε τέτοιες σαχλαμάρες (για να μην το πω αλλιώς) οι γιατροί,
δείχνουν πόσο άσχετοι είναι με τα πιο απλά πράγματα. Τα γιαούρτια και τα παγωτά έχουν πρόσθετη πρωτεΐνη γάλακτος
(πιο φτηνή μορφή πρωτεΐνης από την whey). Εκεί γιατί δε λένε "πίνετε περισσότερο νερό όταν τρώτε πολλά γιαούρτια".

Εντάξει, δεν είναι ανάγκη να ξέρουν τα πάντα από διατροφή. Αλλά τα βασικά ρε παιδιά, να δείχνουν έστω ελάχιστο ενδιαφέρον
και όχι να τους νοιάζει μόνο ποια φαρμακευτική εταιρεία τους τα χώνει για να γράφουν τα φάρμακά της.
Το λέω και το πιστεύω και ας με κράξετε: Οι περισσότεροι γιατροί είναι απλά συνταγογράφοι . Δεν διαβάζουν, δεν ενημερώνονται για τίποτα, είναι εντελώς αδιάφοροι. Και όποιος έχει φίλο γιατρό, ας τον ρωτήσει, όταν πάνε σε συνέδρια, υποτίθεται για να ενημερωθούν για νέα φάρμακα, νέες θεραπείες κλπ., τί ακριβώς κάνουν.

Και όχι φίλοι μου, πιστέψτε με. Δεν είναι οι εξαιρέσεις έτσι. Δυστυχώς ο κανόνας είναι. Από τη στιγμή που παίρνουν το πτυχίο τους, τέλος, ούτε ασχολούνται να μάθουν κι άλλα. Δυστυχώς οι περισσότεροι ακολούθησαν το επάγγελμα για λάθος λόγους, πίστευαν ότι έτσι θα κάνουν λεφτά, θα ανέβουν κοινωνικά ή ότι άλλο. Αν δεν αγαπάς το να γιατρεύεις ανθρώπους, αν δεν αγαπάς τους ανθρώπους πάνω από όλα, δεν κάνεις για γιατρός. Είναι ένα επάγγελμα που δεν είναι για τον οποιοδήποτε.

**orck** · 15-06-16, 20:31

Συμφωνω με τον συλλογισμο σου, ομως εχω μια ενσταση. Εαν η προτεινομενη δοση μιας τροφης (ας πουμε γιαουρτι) ειναι ας πουμε 200γρ καθημερινα και εσυ ετρωγες ενα η δυο κιλα αυτο δεν θα αλλαζε καπως τα πραγματα; Το παραδειγμα ειναι εντελως τυχαιο. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι και η πιο καθαρη τροφη εαν καταναλωνεται σε μεγαλες ποσοτητες ΙΣΩΣ (λεω ισως) να προκαλει προβληματα. Αυτα τα προβλημα εαν υπαρχουν ειναι σχεδον σιγουρο οτι ειναι αθροιστικα, δεν θα εμφανιστουν αμεσα αλλα εν καιρο.
Ενταξει για την πρωτεινη πιστευω οτι δεν υπαρχει κανενα προβλημα, οχι μεγαλυτερο τουλαχιστον απο την υπερκαταναλωση πρωτεινης απο καθαρη τροφη.

**StreetGymnast** · 15-06-16, 21:55

Originally Posted by orck

Συμφωνω με τον συλλογισμο σου, ομως εχω μια ενσταση. Εαν η προτεινομενη δοση μιας τροφης (ας πουμε γιαουρτι) ειναι ας πουμε 200γρ καθημερινα και εσυ ετρωγες ενα η δυο κιλα αυτο δεν θα αλλαζε καπως τα πραγματα; Το παραδειγμα ειναι εντελως τυχαιο. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι και η πιο καθαρη τροφη εαν καταναλωνεται σε μεγαλες ποσοτητες ΙΣΩΣ (λεω ισως) να προκαλει προβληματα. Αυτα τα προβλημα εαν υπαρχουν ειναι σχεδον σιγουρο οτι ειναι αθροιστικα, δεν θα εμφανιστουν αμεσα αλλα εν καιρο.
Ενταξει για την πρωτεινη πιστευω οτι δεν υπαρχει κανενα προβλημα, οχι μεγαλυτερο τουλαχιστον απο την υπερκαταναλωση πρωτεινης απο καθαρη τροφη.

Συμφωνω.Παρ'οτι διαφορες ερευνες μπορει να συμπερανουν το οτιδηποτε, παντα ο εαυτος μας σε συνδυασμο με τον πειραματισμο θα δωσουν την τελικη απαντηση.Γι'αυτο και υπαρχουν ανθρωποι που λειτουργουν καλυτερα συνολικα με διατροφες ψηλα σε πρωτεϊνες(ή χαμηλα), λαμβανοντας υπ'οψει κι αλλους παραγοντες βεβαιως(πχ στομαχικες διαταραχες, εντερικες παθησεις κλπ).

**IronAddict** · 15-06-16, 23:47

Αυτο που εχω δει εγω ειναι οτι η πλειοψηφια αυτων ειναι ετσι γιατι δεν ασχολουνται με καποιο αθλημα και δεν ενημερωνονται(ενω θα επρεπε να ενημερωνονται ασχετα αμα ασχολουνται)..ειδικα αν ειναι και παλιοι εχουν αυτες τις αποψεις ευαγγελιο. Βασικα λογω ημιμαθειας η αμαθειας γυρω απο το θεμα, αποφασιζουν τελειως υποκειμενικα. Υποκειμενικοι γιατροι=αυτο που βλεπουμε σημερα. Για παραδειγμα δειτε τον Τουλιατο. Βιοπαθολογος που υπηρξε bodybuilder, γυμναζεται ολη του τη ζωη και τωρα γυμναζεται. Εχει ψαχτει και μιλαει αντικειμενικα και τους κοροιδευει αυτους τους ''γιατρους'' που μιλανε και λενε τετοιες μπουρδες και καλα κανει. Δυστυχως μετρημενοι στα δαχτυλα ειναι τετοιοι σαν αυτον στην Ελλαδα. Ειναι υποχρεωμενοι να γνωριζουν ομως.

**Aleksandros** · 16-06-16, 12:09

Καλημέρες σε όλη την παρέα,

από την εμπειρία μου, θεωρώ ότι κατά κανόνα η ιατρική καλύπτει το μέσο όρο των ανθρώπων με μέσους τρόπους ζωής και βασίζεται ιδιαίτερα στη στατιστική.

Το μικρό ποσοστό που ξεφεύγει από αυτές τις νόρμες, είτε δε βρίσκει ιδιαίτερο νόημα να το καλύψει, είτε δεν έχει ικανό πλήθος δειγμάτων για να το ερευνήσει.

Όταν εσύ βγαίνεις εκτός από το εύρος που καλύπτει η ιατρική, βγαίνεις εκτός της ειδικότητας των ιατρών. Παύουν δηλαδή οι γιατροί να είναι ειδικοί. Είναι λογικό λοιπόν, να σε προτρέπουν να επιστρέψεις στο μέσο όρο που έχουν μελετήσει και ξέρουν. "Μην κάνεις κάτι διαφορετικό για να είσαι ήσυχος".

Γι'αυτό θέλει προσωπική εμπειρία, φιλτραρισμένη έρευνα και συναναστροφή με ανθρώπους που έχουν την ίδια τρέλα με σένα...!

**jesueah** · 16-06-16, 17:02

Μια ενσταση: τα ελληνικα πανεπιστημια ειναι μια χαρα και σε πολυ υψηλο επιπεδο.Για αυτους τους γιατρους που λετε αλλα ισχυει και για ολα τα επαγγελματα, φταιει ο τουρισμος στις θεωριες στα αμφιθεατρα,τα σκονακια,οι αντιγραφες κτλ.Επισης δεν ειναι ολα τα πτυχια το ιδιο,ενας γιατρος με πτυχιο 5 σημαινει οτι ηξερε τα μισα σε οσα μαθηματα εδωσε.