Θερμίδες ή Ποιότητα Φαγητού;

**jimakos0** · 08-06-17, 20:16

Γεια σας εχω μια απορια παντου διαβαζουμαι πως πρεπη να κανουμαι 5-6 γευματα για καλητερο μεταβολισμο να αποφευγουμαι επεξεργασμενες τροφες οπως και τροφες με υψηλο γλυκαιμικο δεικτη να μην τρωμε πολλους υδατανθρακες το βραδυ γιατι θα παχύνουμε δηλαδη αν εγω ειμαι σε περιοδο γραμμωσης και καταναλωνω πιο λιγες θερμιδες απο οσες χρειαζομαι και δεν τηρω αυτα που ανεφερα πιο πανω παει να πει πως δεν θα γραμμωσω ? Αν φαω κανονικα μακαρονια η ασπρο ρυζι επεξεργασμενο και δεν τρωω γλυκοπατατα και καφε ρυζι τι θα γινει?αν ειμαι στις ιδιες θερμιδες απλα βαλω π.χ κετσαπ σε καποια γευματα δεν θα γραμμωσω ? δικια μου αποψη ειναι πως το πιο σημαντικο ειναι calories in calories out εσεις τι λετε?

**fitnesslife** · 08-06-17, 20:20

Originally Posted by jimakos0

Γεια σας εχω μια απορια παντου διαβαζουμαι πως πρεπη να κανουμαι 5-6 γευματα για καλητερο μεταβολισμο να αποφευγουμαι επεξεργασμενες τροφες οπως και τροφες με υψηλο γλυκαιμικο δεικτη να μην τρωμε πολλους υδατανθρακες το βραδυ γιατι θα παχύνουμε δηλαδη αν εγω ειμαι σε περιοδο γραμμωσης και καταναλωνω πιο λιγες θερμιδες απο οσες χρειαζομαι και δεν τηρω αυτα που ανεφερα πιο πανω παει να πει πως δεν θα γραμμωσω ? Αν φαω κανονικα μακαρονια η ασπρο ρυζι επεξεργασμενο και δεν τρωω γλυκοπατατα και καφε ρυζι τι θα γινει?αν ειμαι στις ιδιες θερμιδες απλα βαλω π.χ κετσαπ σε καποια γευματα δεν θα γραμμωσω ? δικια μου αποψη ειναι πως το πιο σημαντικο ειναι calories in calories out εσεις τι λετε?

ισως να ειναι και δικαιολογία για πολλους να μετρανε απλα θερμίδες. για μενα η ποιοτητα πανω απο ολα.

**THEOOURGIOS** · 08-06-17, 22:20

Η ποιοτικη διατροφη δουλευει σε ολους η μη ποιοτικη δεν δουλευει σε ολους..Εναι δηλαδη αναλογα με το καθε ατομο καποιοι μπορουν να παιρνουν ολα τα μακροστοιχεια που χρειαζονται εχοντας λιγο χωρο για μερικες σαβουριτσες ,ενω καποιοι αλλοι δεν μπορουν να το κανουν συνηθως ατομα που παιζουν σε πολυ χαμηλες θερμιδες.Βαλε πχ καποιον που εχει ριξει τις θερμιδες στις 1800 ωστε να βρισκεται σε ελλειμμα να τρωει μελια κετσαπ και ζαχαρες...οχι μονο θα πεθανει της πεινας αλλα θα θυσιασει και θρεπτικες στοιχεια..καποιος που γραμμωνει στις 2500-3000 ναι μπορει να εχει λιγο χωρο και για μη συμβατικες τροφες.Τωρα για τα 5-6 γευματα εχω δοκιμασει και 2-3 και με τα 5-6 ειχα μικροτερο αισθημα πεινας...αλλα πχ ειμαι υπερ των πολλων θερμιδων το βραδυ που πειναω ενω δεν τρωω πρωινο.Με λιγα λογια η ποιοτικη διατροφη δουλευει σε ολους η ποσοτητα των γευματων ο χρονισμος και η κατανομη ποσοτητων ειναι κατι που καθενας πρεπει να πειραματιστει να βρει τι του ταιριαζει.

**Secret of Steel** · 08-06-17, 22:49

Originally Posted by jimakos0

Γεια σας εχω μια απορια παντου διαβαζουμαι πως πρεπη να κανουμαι 5-6 γευματα για καλητερο μεταβολισμο να αποφευγουμαι επεξεργασμενες τροφες οπως και τροφες με υψηλο γλυκαιμικο δεικτη να μην τρωμε πολλους υδατανθρακες το βραδυ γιατι θα παχύνουμε δηλαδη αν εγω ειμαι σε περιοδο γραμμωσης και καταναλωνω πιο λιγες θερμιδες απο οσες χρειαζομαι και δεν τηρω αυτα που ανεφερα πιο πανω παει να πει πως δεν θα γραμμωσω ? Αν φαω κανονικα μακαρονια η ασπρο ρυζι επεξεργασμενο και δεν τρωω γλυκοπατατα και καφε ρυζι τι θα γινει?αν ειμαι στις ιδιες θερμιδες απλα βαλω π.χ κετσαπ σε καποια γευματα δεν θα γραμμωσω ? δικια μου αποψη ειναι πως το πιο σημαντικο ειναι calories in calories out εσεις τι λετε?

Γράμμωση με γράμμωση έχει τεράστιες διαφορές. Αν ως γράμμωση αναφέρεσαι στην απώλεια λίπους, ναι, calories in calories out. Αν γράμμωση αναφέρεσαι σε επίπεδο αγώνων, εκεί παίζει ρόλο ακόμα και η παραμικρή λεπτομέρεια (έχει παιδιά στο forum που μπορούν να στο αναλύσουν, εγώ είμαι άσχετος).

Αλλά αυτό για τους υδατάνθρακες το βράδυ από που ήρθε? Εκεί παύει να ισχύει το calories in calories out?

**Musclemar** · 08-06-17, 22:54

Το πρωτο και σημαντικοτερο στοιχειο μιας διατροφης ειναι οι θερμιδες. Απο εκει ξεκινανε ολα, ειτε κανεις διατροφη για απωλεια λιπους, ειτε για αυξηση μυικης μαζας.
Στη συνεχεια παιζει ρολο η διανομη των μακροστοιχειων, κυριως των πρωτεινων και υστερα υδατανθρακων/λιπων.
Επειτα, παιζει ρολο η ποιοτητα των τροφων, με αλλα λογια ποσα θρεπτικα συστατικα σου παρεχουν.
Τελος, και με μικροτερη σημασια παιζει ρολο η συχνοτητα των γευματων.

Ολα αυτα, τα βαζουμε μεσα σε ενα οργανωμενο προγραμμα διατροφης που ειναι καλο να ακολουθειται σε καθημερινη βαση, χωρις ακαταστατα γευματα ή προχειροτητες.

Ειτε λοιπον καποιος κανει 3, ειτε 5, ειτε 8 γευματα, ειναι ακρας σημασιας να γνωριζει ακριβως τι θα κανει απο πριν, με θεμελιο παντα την συνεπεια στην οργανωση.

**jimakos0** · 08-06-17, 23:26

Ναι ενταξει σιγουρα ομως δεν απαντας αν σε μια διατροφη γραμμωσης τρωω μονο μακαρονια κανονικα και ρυζι ασπρο φρουτα και γενικα τροφες που ανεβαζουνε την ινσουλινη θα καταφερει καποιος μειωση λιπους κοντα στα 10%? Αν π.χ θελησω ανα 3 μερες να βαζω ολο τον υδατανθρακα σε δυο γευματα π.χ μακαρονια με κετσαπ τι θα γινει? ολα αυτα με την προϋπόθεση πως λαμβανω επαρκης ποσοτητα πρωτεινης.

**bebeto** · 08-06-17, 23:34

Originally Posted by Secret of Steel

Αλλά αυτό για τους υδατάνθρακες το βράδυ από που ήρθε? Εκεί παύει να ισχύει το calories in calories out?

Προσωπικα το εχω αναφερει και παλαιοτερα και εδω και εξω αλλα δεν εχω λαβει καποια διορθωση....Εχω λοιπον διαβασει οτι οι υδατανθρακες πριν τον υπνο οδηγουν σε αυξηση της ινσουλινης η οποια ειναι ανταγωνιστκη ορμονη με την αυξιτικη η οποια ειναι και λιποδιαλιτικη οποτε θα εχουμε μικροτερες εκρισης αυξιτικης με οτι αυτο συνεπαγεται...

**Musclemar** · 08-06-17, 23:47

Originally Posted by jimakos0

Ναι ενταξει σιγουρα ομως δεν απαντας αν σε μια διατροφη γραμμωσης τρωω μονο μακαρονια κανονικα και ρυζι ασπρο φρουτα και γενικα τροφες που ανεβαζουνε την ινσουλινη θα καταφερει καποιος μειωση λιπους κοντα στα 10%? Αν π.χ θελησω ανα 3 μερες να βαζω ολο τον υδατανθρακα σε δυο γευματα π.χ μακαρονια με κετσαπ τι θα γινει? ολα αυτα με την προϋπόθεση πως λαμβανω επαρκης ποσοτητα πρωτεινης.

Θες να τρως μονο μακαρονια, ασπρο ρυζι και φρουτα ως πηγες υδατανθρακα, αν καταλαβα καλα?

Γιατι να μη βαλεις φακες, κινοα, κουακερ και φρουτα?

**Secret of Steel** · 08-06-17, 23:53

Originally Posted by bebeto

Προσωπικα το εχω αναφερει και παλαιοτερα και εδω και εξω αλλα δεν εχω λαβει καποια διορθωση....Εχω λοιπον διαβασει οτι οι υδατανθρακες πριν τον υπνο οδηγουν σε αυξηση της ινσουλινης η οποια ειναι ανταγωνιστκη ορμονη με την αυξιτικη η οποια ειναι και λιποδιαλιτικη οποτε θα εχουμε μικροτερες εκρισης αυξιτικης με οτι αυτο συνεπαγεται...

Και η πρωτεΐνη αυξάνει την ινσουλίνη. Ρε παιδιά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Δηλαδή κότατζ με αμύγδαλα που λένε συνήθως......διόρθωσέ μα αλλά τα αμύγδαλα δεν είναι υδατάνθρακας?

Δεν είναι έτσι απλό. Και η κατανάλωση υδατάνθρακα συνήθως δεν είναι μόνη της, όταν καταναλώνεις υδατάνθρακα μαζί με λιπαρά και πρωτεΐνη δεν είναι το ίδιο.

Όχι φίλε, δεν ισχύει. Δε σε παχαίνει ο υδατάνθρακας το βράδυ. Οι παραπανήσιες θερμίδες ναι, σε παχαίνουν.
Απλά όσοι καταναλώνουν μικρές ποσότητες υδατάνθρακα, τον προτιμούν το πρωί και γύρω από το workout.
Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να τον κατανείμεις διαφορετικά (αν δεν είσαι low carb).

Και ένα hint. Αν αρχίζετε να μην τρώτε καθόλου υδατάνθρακα το βράδυ, ετοιμαστείτε για όχι και τόσο ήρεμους ύπνους.

**bebeto** · 08-06-17, 23:58

Originally Posted by Secret of Steel

Και η πρωτεΐνη αυξάνει την ινσουλίνη. Ρε παιδιά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Δηλαδή κότατζ με αμύγδαλα που λένε συνήθως......διόρθωσέ μα αλλά τα αμύγδαλα δεν είναι υδατάνθρακας?

Δεν είναι έτσι απλό. Και η κατανάλωση υδατάνθρακα συνήθως δεν είναι μόνη της, όταν καταναλώνεις υδατάνθρακα μαζί με λιπαρά και πρωτεΐνη δεν είναι το ίδιο.

Όχι φίλε, δεν ισχύει. Δε σε παχαίνει ο υδατάνθρακας το βράδυ. Οι παραπανήσιες θερμίδες ναι, σε παχαίνουν.
Απλά όσοι καταναλώνουν μικρές ποσότητες υδατάνθρακα, τον προτιμούν το πρωί και γύρω από το workout.
Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορείς να τον κατανείμεις διαφορετικά (αν δεν είσαι low carb).

Και ένα hint. Αν αρχίζετε να μην τρώτε καθόλου υδατάνθρακα το βράδυ, ετοιμαστείτε για όχι και τόσο ήρεμους ύπνους.

Αν υποθεσουμε οτι τρως 20g αμυγδαλα με το γιαουρτι στο τελευταιο γευμα(βαζω τα δικα μου νουμερα) με ενα προχειρο υπολογισμο πρεπει να ειναι 4-5g υδατανθρακα(δε το πιανω καν αυτο το γευμα στην κουβεντα και παμε κατευθειαν στο προηγουμενο που θα ειναι τα κλασικα)...Ειναι το ιδιο δηλαδη τα 4-5g υδατανθρακα με το να ειχα εξτρα 200 γραμαρια ρυζι που αποδιδουν πχ γυρω στα 50(βρασμενη ποσοτητα) κτλ κτλ?
Δε το λεω με στυλ ουτε ειρωνικα απλα προσπαθω κα ιεγω να βρω μια απαντηση γιατι επι του θεματος αλλα λεει ο ενας αλλα ο αλλος

**Musclemar** · 09-06-17, 00:08

Τον υδατανθρακα δεν τον κοβουμε το βραδυ. Ποιος το ειπε αυτο? Τον υδατανθρακα τον μειωνουμε και τον αλλαζουμε το βραδυ, απο π.χ. γλυκοπατατα σε π.χ. σαλατικο.

Ο λογος για τον οποιο γινεται αυτο σε διατροφες γραμμωσης, στις τελευταιες φασεις κυριως, ειναι οτι απαξ και μειωθουν οι θερμιδες απο υδατανθρακα, θελουμε να δωσουμε εμφαση στην σωστη κατανομη αυτων. Τι σημαινει σωστη κατανομη? Το μεγαλυτερο μερος τους να βρισκεται πριν και μετα την προπονηση, ετσι ωστε να σωσουμε καυσιμο για ενεργεια πριν απο αυτην, και γλυκογονο μετα για βοηθεια στην αποκατασταση. Προφανως θα απομεινουν ελαχιστα γραμμαρια υδατανθρακα για τα υπολοιπα γευματα και εξου και η μειωση αυτου στα τελευταια γευματα της ημερας (υποθετουμε οτι η προπονηση ειναι απογευματινη παντα - οχι βραδινη).

**bebeto** · 09-06-17, 00:18

εαν ομως ειναι βραδυνη 9-10.30 π.χ ?

**Musclemar** · 09-06-17, 00:22

Αν ειναι βραδινη, κανεις οτι θα εκανες και με την απογευματινη. Βαζεις μεγαλο μερος του υδατανθρακα στο προ-εξασκητικο γευμα, και στο μεταπροπονητικο.

**jimakos0** · 09-06-17, 00:39

Οχι απλως αναφερομαι σε πιο γευστικες τροφες με υψηλο γλυκαιμικο δεικτη

**Musclemar** · 09-06-17, 00:57

Τα μακαρονια και το ασπρο ρυζι ειναι πιο γευστικα για εσενα? Εγω προτιμω τους υδατανθρακες που εχουν και μια ουσια, οπως φακη, κινοα, κουακερ, φρουτα, γλυκοπατατα.

Γιατι σε απασχολει τοσο πολυ ο γλυκαιμικος δεικτης, εχεις θεμα ζαχαρου?

**jimakos0** · 09-06-17, 01:11

Γιατι διαβαζω πως σε περιοδο γραμμωσης πρεπει να κραταμαι την ινσουλινη χαμηλα αν ο γλυκαιμικος δυκτεις δεν παιζει ρολο μπορουμαι να βαλουμαι και λιγο κετσαπ για γευση εστω στην αρχη και οσο χαμηλωνουμαι υδα να αφερουμαι ??

**Secret of Steel** · 09-06-17, 07:08

Originally Posted by jimakos0

Γιατι διαβαζω πως σε περιοδο γραμμωσης πρεπει να κραταμαι την ινσουλινη χαμηλα αν ο γλυκαιμικος δυκτεις δεν παιζει ρολο μπορουμαι να βαλουμαι και λιγο κετσαπ για γευση εστω στην αρχη και οσο χαμηλωνουμαι υδα να αφερουμαι ??

Πρώτα απ' όλα, ο γλυκαιμικός δείκτης δεν είναι πιο σημαντικός. Το γλυκαιμικό φορτίο είναι.
Παράδειγμα, τα καρότα έχουν υψηλό γλυκαιμικό δείκτη. Έλα όμως που έχουν χαμηλό γλυκαιμικό φορτίο.
Άμα ήταν όπως τα λες, σαλάτα με καρότο ή βραστά καρότα δε θα έκανε να τρως.

Παιδιά, το έχω ξαναπεί. Το internet θα σας κάνει άνω κάτω, πάρα πολύ πληροφορία, μεγάλο μέρος της ανακρίβειες.
Τα άρθρα του site για υγιεινή διατροφή είναι από τα καλύτερα που μπορείτε να βρείτε. Και αν δείτε έχει πάρα πολλές προτάσεις σε τροφές, μα πάρα πολλές.

Όσο για την κέτσαπ, εξαρτάται. Οι περισσότερες του εμπορίου είναι για τα σκουπίδια. Κάπως λιγότερο χάλια είναι η Hellman's με stevia. Αλλά για μικρή ποσότητα δε νομίζω να έχεις και θέμα εκτός αν είσαι κάτω από 10% και θες να πας σε αντίστοιχο επίπεδο με κάποια από τα παιδιά που βλέπεις τις φώτος τους στο forum.
Όμως υποθέτω ότι για να τα ρωτάς αυτά και να ψάχνεσαι, λογικά δεν είσαι ούτε σε μυικό επίπεδο ούτε σε επίπεδο γράμμωσης όπως αυτοί που βλέπεις. Οπότε κοίτα και βάλε προτεραιότητες, φτιάξε μια ολοκληρωμένη και σωστά δομημένη διατροφή πρώτα απ'όλα. Και δώσε βάση και στη γυμναστική σου. Βήμα βήμα έρχονται τα αποτελέσματα, όχι με άλματα. Κάποιοι με άψογα σώματα που έχεις δει στο forum έχουν δουλέψει χρόνια, έχουν χύσει τρελό ιδρώτα και έχουν πειραματιστεί διατροφικά για πολύ καιρό. Υπομονή και όλα θα έρθουν.

**Labros13** · 09-06-17, 11:04

Πιστεψε με,μεγαλυτερο ρολο παιζει να διατηρεις την ινσουλινη καπως χαμηλοτερα σε υπερθερμιδικη διατροφη,παρα σε υποθερμιδικη.

**Achillezzz** · 09-06-17, 11:22

Originally Posted by Secret of Steel

Παιδιά, το έχω ξαναπεί. Το internet θα σας κάνει άνω κάτω, πάρα πολύ πληροφορία, μεγάλο μέρος της ανακρίβειες.
Τα άρθρα του site για υγιεινή διατροφή είναι από τα καλύτερα που μπορείτε να βρείτε. Και αν δείτε έχει πάρα πολλές προτάσεις σε τροφές, μα πάρα πολλές.