Καλώς Ορίσατε Στο Bodybuilders.gr - Κάντε Εγγραφή Και Ελάτε Στην Παρέα Μας! Register

Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 30 of 36
  1. #1

    Default Δε Μπορώ Άλλο!

    Λοιπον ωρα να πω τον πονο μου και εγω, παρτε ποπκορν και απολαυστε. 18 χρονων άνδρας, πριν 2 χρονια ξεκινησα σιγα σιγα την ενασχοληση με το χωρο του bodybuilding. Πρωτα σπιτι θυμαμαι με αλτηρες και κουτσα στραβα παρα το γεγονος οτι τοτς δεν ηθελα (ντρεπομουν?δεν ηθελα να ειμαι με αλλους γυρω?για καποιο χαζο τελος παντων λογο) ξεκινησα γυμναστηριο.

    Ηταν ισως η μοναδικη αποφαση που εχω παρει στη ζωη μου η οποια την εχει βαλει σε πορεια ανοδικη και εως τωρα (παρα τα σκαμπανεβασματα) χωρις σταματημο. Βρηκα κατι που το νιώθω, κατι που λατρευω, κατι που δεν εχω λογια να περιγραψω πως με κανει να νοιώθω. Ειναι πλεον κομματι της ζωης μου. Ελα ομως που οσες χαρες μου εχει δωσει, μου χει δωσει άλλους τοσους προβληματισμους και λυπες. Στη προσπαθεια μου λοιπον να γινω η καλυτερη εκδοση του εαυτου μου εφαγα ωρες αμετρητες μπροστα απο ενα κινητο, κανοντας ερευνα για οτιδηποτε μπορει να βοηθησει. Απο τις πρωτες μερες κιολας εβαλα καλα στο νου μου τη σημασια της διατροφης. 1ο "φαουλ" κατα την αποψη γονεων και ιατρων.

    Περα απο τα κλασσικά των γονεων μου περι "πρωτεινης" και το πως τρωω υπερβολικη (2*80kg =160g)και των οποιων γενικα υποστηριξη δεν ελαβα ποτε πανω στο θεμα του bodybuilding (το θεωρουν αρρωστο? Ποιος ξερει...) εχω και τους γιατρους να τους υποστηριζουν!!! Έχω ακουσει τα παντα, απορώ πως ζω ακομα δλδ τοσα που θα πρεπε να εχω παθει . 2ο "φαουλ" : συμπληρωματα. Πρωτεινη,κρεατινη,καφεινη. Τι δεν μου εχουν πει. Κυρια πηγη για τη διαμορφωση της άποψης μου σε θεματα περι συμπληρωμάτων το examine .

    Παρ'ολα αυτα με οσα μου εχουν πει γιατροι (νεφρολογοι, καρδιολογοι, γαστρεντερολογοι,παθολογοι και που δεν εχω παει) αρχιζω να αμφισβητω την ιδια την έρευνα που πρωι μεσημερι βραδυ επι 2 χρονια κανω. 3ο "φαουλ" : το ιδιο το γυμναστηριο!!!! Γιατι τα λεω ολα αυτα (μεχρι τωρα δεν ειμαι και πολυ ξεκαθαρος, συγχωρεστε με απλα αυτη τη στιγμη ειμαι αλλου)? Η τελευταια επισκεψη μου σε νεφρολογο. (Εχω διαταση νεφρικης πυέλου και ηπια στενωση ουρητηρα και τα 2 εκ γενετης και προς το παρον δεν παρουσιαζουν κανενα προβλημα. Τα νεφρα μου btw δεν εχουν προβλημα)

    Μεχρι τωρα αγνοουσα οτιδηποτε ακουγα απο γιατρους διοτι οι αιματολογικές μου ηταν ολες φ υ σ ι ο λ ο γ ι κ ο τ α τ ε ς. Ο εν λογω γιατρος με ζυγισε, ειδε οτι ειμαι 85 κιλα (1,79 υψος, πρπ 16% λιπος) και εκρινε οτι εχω φτασει στο οριο μου! Απο εκει και περα μου ειπε οτι θα δημιουργηθει προβλημα με καρδια και νεφρα. Μολις εμαθε οτι χρησιμοποιω κρεατινη αμεσως ειπε οτι τα νεφρα μου υπερλειτουργουν ( η κρεατινινη ορου ειδε πως ειναι φυσιολογικη) και πως καποια στιγμη θα κλαταρουν.

    Η αναεροβια ασκηση ειπε πως θα μου αυξησει την πιεση και γενικα αφου εκρινε πως απαγορευεται να βαλω αλλο βαρος διοτι θα βαλω τεραστιο φορτιο στα νεφρα και τη καρδια μου, μου "απαγορεψε" αναεροβια ασκηση και υπερπρωτεινικη δίαιτα. Μου εγραψε επισης εξετασεις (τοσο για τα προβληματα που ειχα εκ γενετης οσο και για να ελεγξουμε αν εχει γινει "ζημια" απο το γυμναστηριο αν ειναι δυνατον!) Τελος παντων τα προβληματα που ειχα εκ γενετης τα οποια δεν αφορουν τα νεφρα αμεσα αλλα το σωληνα που οδηγει τα ουρα απο τα νεφρα στη κυστη ειναι στασιμα, ως αναμενομενο και δεν τιθεται κανενα θεμα. Οι αλλες εξετασεις (ενα καρο αιματολογικες και ουρων, ακομα και 24 ωρων) ολες νορμαλ εκτος απο 2 : αλβουμινη ορου (5.2 g/dl) και κρεατινινη ουρων (2728mg/24h σε 2,5 λιτρα ουρων).

    Απο αυτες τις 2 εβγαλε το πορισμα οτι 1ον λογω αυξημενης αλβουμινης η πρωτεΐνη που εχω στο αιμα μου δε μπορει να παει προς τη δημιουργία νεων μυων (αν ειναι δυνατον αν με δειτε δεν ειμαι καν κοντα στο φυσικο οριο μου) και απο τη κρεατινινη ουρων οτι τα νεφρα μου υπερλειτουργουν στο 210% της νορμαλ λειτουργιας τους. Θεωρησε ετσι πως πρεπει να σταματησω ο,τι κανω. Το πιο τραγικο ειναι οτι επεμενε πως ολο αυτο γινεται για τα κοριτσια κ μ ελεγε πως δεν γουστάρουν μυωδεις τυπους.

    Στα !ρχιδια μου κι ολας τι γουσταρουν δλδ λες κ ολη μας τη ζωη τις γκομενες σκεφτομαστε... Τελος παντων ολη αυτη η κατασταση με εχει αναστατωσει καθως ο εν λογω γιατρος εχει ιδιαιτερο κυρος στο χωρο και ισως δινω λιγο μεγαλυτερη βαρυτητα στην αποψη του. Αυτο ειναι το παραπονο μου, ένα παράπονο ενος 18χρονου που αυτη τη στιγμη εχει μεινει εκτος γυμναστηριου 2 μερες λογω πυρετου και που δε βλεπει την ωρα που θα ξαναπατησει στην αιθουσα με τα σιδερα παρολα αυτα που πριν λιγες μερες ακουσε. Οποιοδήποτε σχολιο μπορειτε να κανετε καντε το. Οποιαδηποτε αποψη η εμπερια σχετικη με το θεμα ειναι ευπροσδεκτη. Καλο βραδυ και καλα gains.
    Last edited by Musclemar; 08-12-18 at 01:05.

  2. #2

    Default

    Καλησπερα φιλε μου και καλως ορισες.

    Δεν ειμαι γιατρος, αλλα θα σου πω 2 πραγματα που μπορεις να λαβεις υπ'οψιν σου.

    Πραγματικα δεν καταλαβαινω ορισμενους γιατρους. Κατατροπονουν μια προσπαθεια με αυτα που λενε, απαγορευοντας (εντελως extreme) την ασκηση, και παραλληλα διαλυουν την ψυχολογια, πραγμα που ειναι 100 φορες χειροτερο.

    Αντι να σου πουν π.χ. οκ θα βρουμε λυσεις, θα το ψαξουμε, κλπ, αμεσως βγαινει μια προκαταληψη με τα βαρη.

    Δηλαδη αν ησουν ποδοσφαιριστης τι θα σου ελεγαν?? Τα σπριντακια που κανουν ως μερος της προπονησης δεν ειναι αναεροβια??

    Θα σου προτεινα λοιπον να ψαξεις και να βρεις γιατρους που θα σε προτρεψουν να βρεις ΛΥΣΕΙΣ για να συνεχισεις να κανεις αυτο που αγαπας, παντα προστατευοντας την υγεια σου, και οχι να σου δημιουργουν εμποδια σε αυτο που ξεκαθαρα ΒΕΛΤΙΩΝΕΙ τη ζωη σου.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Καλησπερα φιλε μου και καλως ορισες.

    Δεν ειμαι γιατρος, αλλα θα σου πω 2 πραγματα που μπορεις να λαβεις υπ'οψιν σου.

    Πραγματικα δεν καταλαβαινω ορισμενους γιατρους. Κατατροπονουν μια προσπαθεια με αυτα που λενε, απαγορευοντας (εντελως extreme) την ασκηση, και παραλληλα διαλυουν την ψυχολογια, πραγμα που ειναι 100 φορες χειροτερο.

    Αντι να σου πουν π.χ. οκ θα βρουμε λυσεις, θα το ψαξουμε, κλπ, αμεσως βγαινει μια προκαταληψη με τα βαρη.

    Δηλαδη αν ησουν ποσοσφαιριστης τι θα σου ελεγαν?? Τα σπριντακια που κανουν ως μερος της προπονησης δεν ειναι αναεροβια??

    Θα σου προτεινα λοιπον να ψαξεις και να βρεις γιατρους που θα σε προτρεψουν να βρεις ΛΥΣΕΙΣ για να συνεχισεις να κανεις αυτο που αγαπας, παντα προστατευοντας την υγεια σου, και οχι να σου δημιουργουν εμποδια σε αυτο που ξεκαθαρα ΒΕΛΤΙΩΝΕΙ τη ζωη σου.
    Πραγματικα ευχαριστω για την απαντηση. Υπαρχουν ευτυχως και ατομα που να με νοιώθουν. Το πρωτο πραγμα που σκεφτηκα μόλις γυρισα απο το σπιτι ηταν να ζητησω και άποψη αλλου γιατρου και το οποιο και λογικα θα κανω. Ελπιζω να μη πεσω παλι σε παρομοιο (υπαρχουν και εξαιρεσεις δλδ, εχω εναν ορθοπαιδικο που καταλαβαινει και τις 2 φορες που πηγα σε αυτον, σε αντιθεση με τους δικους μου που θελαν να σταματησω αυτος υποστηριζε αυτο που κανω) αν και πολυ αμφιβαλλω για αυτο διότι απο οτι εχω καταλαβει το 95% των γιατρων εχει τεραστιο κομπλεξ. Περα απο αυτο βεβαια πρεπει να βρω και λεφτα (φοιτητής) αν κ ενταξει κανω οικονομια κανα μηνα κ βγαινει το 50ρικο. Τι να πω μακαρι ο επομενος να καταλαβαινει τι περναμε...

  4. #4
    New Member
    Join Date
    06-12-17
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by GiannisGPr1290 View Post
    Λοιπον ωρα να πω τον πονο μου και εγω, παρτε ποπκορν και απολαυστε. 18 χρονων άνδρας, πριν 2 χρονια ξεκινησα σιγα σιγα την ενασχοληση με το χωρο του bodybuilding. Πρωτα σπιτι θυμαμαι με αλτηρες και κουτσα στραβα παρα το γεγονος οτι τοτς δεν ηθελα (ντρεπομουν?δεν ηθελα να ειμαι με αλλους γυρω?για καποιο χαζο τελος παντων λογο) ξεκινησα γυμναστηριο.

    Ηταν ισως η μοναδικη αποφαση που εχω παρει στη ζωη μου η οποια την εχει βαλει σε πορεια ανοδικη και εως τωρα (παρα τα σκαμπανεβασματα) χωρις σταματημο. Βρηκα κατι που το νιώθω, κατι που λατρευω, κατι που δεν εχω λογια να περιγραψω πως με κανει να νοιώθω. Ειναι πλεον κομματι της ζωης μου. Ελα ομως που οσες χαρες μου εχει δωσει, μου χει δωσει άλλους τοσους προβληματισμους και λυπες. Στη προσπαθεια μου λοιπον να γινω η καλυτερη εκδοση του εαυτου μου εφαγα ωρες αμετρητες μπροστα απο ενα κινητο, κανοντας ερευνα για οτιδηποτε μπορει να βοηθησει. Απο τις πρωτες μερες κιολας εβαλα καλα στο νου μου τη σημασια της διατροφης. 1ο "φαουλ" κατα την αποψη γονεων και ιατρων.

    Περα απο τα κλασσικά των γονεων μου περι "πρωτεινης" και το πως τρωω υπερβολικη (2*80kg =160g)και των οποιων γενικα υποστηριξη δεν ελαβα ποτε πανω στο θεμα του bodybuilding (το θεωρουν αρρωστο? Ποιος ξερει...) εχω και τους γιατρους να τους υποστηριζουν!!! Έχω ακουσει τα παντα, απορώ πως ζω ακομα δλδ τοσα που θα πρεπε να εχω παθει . 2ο "φαουλ" : συμπληρωματα. Πρωτεινη,κρεατινη,καφεινη. Τι δεν μου εχουν πει. Κυρια πηγη για τη διαμορφωση της άποψης μου σε θεματα περι συμπληρωμάτων το examine .

    Παρ'ολα αυτα με οσα μου εχουν πει γιατροι (νεφρολογοι, καρδιολογοι, γαστρεντερολογοι,παθολογοι και που δεν εχω παει) αρχιζω να αμφισβητω την ιδια την έρευνα που πρωι μεσημερι βραδυ επι 2 χρονια κανω. 3ο "φαουλ" : το ιδιο το γυμναστηριο!!!! Γιατι τα λεω ολα αυτα (μεχρι τωρα δεν ειμαι και πολυ ξεκαθαρος, συγχωρεστε με απλα αυτη τη στιγμη ειμαι αλλου)? Η τελευταια επισκεψη μου σε νεφρολογο. (Εχω διαταση νεφρικης πυέλου και ηπια στενωση ουρητηρα και τα 2 εκ γενετης και προς το παρον δεν παρουσιαζουν κανενα προβλημα. Τα νεφρα μου btw δεν εχουν προβλημα)

    Μεχρι τωρα αγνοουσα οτιδηποτε ακουγα απο γιατρους διοτι οι αιματολογικές μου ηταν ολες φ υ σ ι ο λ ο γ ι κ ο τ α τ ε ς. Ο εν λογω γιατρος με ζυγισε, ειδε οτι ειμαι 85 κιλα (1,79 υψος, πρπ 16% λιπος) και εκρινε οτι εχω φτασει στο οριο μου! Απο εκει και περα μου ειπε οτι θα δημιουργηθει προβλημα με καρδια και νεφρα. Μολις εμαθε οτι χρησιμοποιω κρεατινη αμεσως ειπε οτι τα νεφρα μου υπερλειτουργουν ( η κρεατινινη ορου ειδε πως ειναι φυσιολογικη) και πως καποια στιγμη θα κλαταρουν.

    Η αναεροβια ασκηση ειπε πως θα μου αυξησει την πιεση και γενικα αφου εκρινε πως απαγορευεται να βαλω αλλο βαρος διοτι θα βαλω τεραστιο φορτιο στα νεφρα και τη καρδια μου, μου "απαγορεψε" αναεροβια ασκηση και υπερπρωτεινικη δίαιτα. Μου εγραψε επισης εξετασεις (τοσο για τα προβληματα που ειχα εκ γενετης οσο και για να ελεγξουμε αν εχει γινει "ζημια" απο το γυμναστηριο αν ειναι δυνατον!) Τελος παντων τα προβληματα που ειχα εκ γενετης τα οποια δεν αφορουν τα νεφρα αμεσα αλλα το σωληνα που οδηγει τα ουρα απο τα νεφρα στη κυστη ειναι στασιμα, ως αναμενομενο και δεν τιθεται κανενα θεμα. Οι αλλες εξετασεις (ενα καρο αιματολογικες και ουρων, ακομα και 24 ωρων) ολες νορμαλ εκτος απο 2 : αλβουμινη ορου (5.2 g/dl) και κρεατινινη ουρων (2728mg/24h σε 2,5 λιτρα ουρων).

    Απο αυτες τις 2 εβγαλε το πορισμα οτι 1ον λογω αυξημενης αλβουμινης η πρωτεΐνη που εχω στο αιμα μου δε μπορει να παει προς τη δημιουργία νεων μυων (αν ειναι δυνατον αν με δειτε δεν ειμαι καν κοντα στο φυσικο οριο μου) και απο τη κρεατινινη ουρων οτι τα νεφρα μου υπερλειτουργουν στο 210% της νορμαλ λειτουργιας τους. Θεωρησε ετσι πως πρεπει να σταματησω ο,τι κανω. Το πιο τραγικο ειναι οτι επεμενε πως ολο αυτο γινεται για τα κοριτσια κ μ ελεγε πως δεν γουστάρουν μυωδεις τυπους.

    Στα !ρχιδια μου κι ολας τι γουσταρουν δλδ λες κ ολη μας τη ζωη τις γκομενες σκεφτομαστε... Τελος παντων ολη αυτη η κατασταση με εχει αναστατωσει καθως ο εν λογω γιατρος εχει ιδιαιτερο κυρος στο χωρο και ισως δινω λιγο μεγαλυτερη βαρυτητα στην αποψη του. Αυτο ειναι το παραπονο μου, ένα παράπονο ενος 18χρονου που αυτη τη στιγμη εχει μεινει εκτος γυμναστηριου 2 μερες λογω πυρετου και που δε βλεπει την ωρα που θα ξαναπατησει στην αιθουσα με τα σιδερα παρολα αυτα που πριν λιγες μερες ακουσε. Οποιοδήποτε σχολιο μπορειτε να κανετε καντε το. Οποιαδηποτε αποψη η εμπερια σχετικη με το θεμα ειναι ευπροσδεκτη. Καλο βραδυ και καλα gains.
    φιλαρακι γιατρος δεν ειμαι ουτε θελω να σε παρω στο λαιμο μου αλλα οι τυποι ειναι τραγικοι εντελως..

  5. #5
    New Member
    Join Date
    06-12-17
    Posts
    68

    Default

    εγω ειχα παει σε εναν διακεκριμενο ιατρο με ρωταει τι παιρνεις λεω τα κλασικα κρεατινη πρωτεινη και ω3 , μου λεει με τα ω3 κομπλε με την πρωτεινη αν ειναι απο φαρμακειο κομπλε αλλα με την κρεατινη λεει καποια μερα δε θα μπορεις να κανεις παιδια ... ε του πα καληνυχτα και εφυγα

  6. #6

    Default

    Quote Originally Posted by nikosbmw View Post
    εγω ειχα παει σε εναν διακεκριμενο ιατρο με ρωταει τι παιρνεις λεω τα κλασικα κρεατινη πρωτεινη και ω3 , μου λεει με τα ω3 κομπλε με την πρωτεινη αν ειναι απο φαρμακειο κομπλε αλλα με την κρεατινη λεει καποια μερα δε θα μπορεις να κανεις παιδια ... ε του πα καληνυχτα και εφυγα
    Απο φαρμακειο η πρωτεινη π.χ. Solgar ειναι οκ αλλα αν την αγορασεις απο αλλο καταστημα με συμπληρωματα ή online θα εχει διαφορα...

    Για την κρεατινη, απλα ασχολιαστο. Επρεπε να κανεις print καμια 100αρια μελετες που εχουν γινει και να του τις στειλεις πακετο μπας και ξεστραβωθει.

    Τα ω3 ηταν φαρμακειου ή δεν επαιζε ρολο?
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  7. #7
    New Member
    Join Date
    06-12-15
    Posts
    79

    Default

    Η δικιά μου γιατρός πριν πάει ιατρείο σταματάει και κολυμπάει στην Βάρκιζα χειμώνα καλοκαίρι εκτός άμα χιονίζει.
    Είναι 60 χρόνων . Φτάνει στο ιατρείο και τρώει ένα μπολ με γάλα ,μούσλι και ένα σκούπ πρωτείνης.
    Όταν τελευταία την ρώτησα για ένα συμπλήρωμα για τις αρθρώσεις που μου δημιούργησε ένα μικρό πρόβλημα μου είπε ότι γενικά με τα συμπληρώματα προσέχουμε την ποιότητα αυτών.
    Ήξερε και το συμπλήρωμα που πήρα και μου ανέφερε ότι η γλυκοζαμίνη ή χονδροητίνη( δεν θυμάμαι ακριβώς πια) γίνεται από μύδια που άμα δεν είναι ελεγμένα μαζεύουν πολλές τοξίνες.
    Παράδειγμα ήταν όλο αυτό απλά για να αναφέρω ότι τα κοινώς αποδεκτά συμπληρώματα δεν ενέχουν κανένα κίνδυνο παρά μόνο από την κακή ποιότητα αυτών .Όπως και όλα τα τρόφιμα βεβαίως

  8. #8

    Join Date
    23-04-17
    Posts
    6

    Default

    Γιαννάκη σοβαρεψου αγόρι μου, έχεις αυξημένη αλβουμινη ορου και κρεατινινη ούρων σε έδαφος συγγενούς νεφρικής πάθησης.
    Συνέχισε έτσι και σε λίγα χρόνια θα βρίσκεσαι 3 φορές την βδομάδα στον τεχνητό νεφρό για αιμοκάθαρση.
    Δυστυχώς έχεις αυξημένη πιθανότητα εκδήλωσης νεφρικής ανεπάρκειας και δεν μπορεί να διαχειριστεί ο οργανισμός σου μεγάλες ποσότητες πρωτεΐνης και κρεατινης.
    Παρ' όλα αυτά, συνέχισε την γυμναστική με διαφορετική κατανομή των macros και θα εξελιχθείς μια χαρά

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

  9. #9
    Pumping Iron
    Join Date
    26-04-09
    Location
    Athens, Greece.
    Posts
    530

    Default

    Δεν ξέρω αν ο γιατρός έχει δίκιο ή άδικο, αν οι τιμές οφείλονται σε δυσλειτουργία ή είναι παροδικές.
    Όμως θα έλεγα να μην απορρίπτουμε κάτι που λέει ο γιατρός επειδή απλώς δεν μας αρέσει και δεν συμφωνούμε ή ακόμα αν μας φάνηκε αυστηρός ή δεν μας άρεσε ο τρόπος του.
    Λες ότι έβγαλε ένα συμπέρασμα από 2 μόνο τιμές, και από την κλινική εξέταση φαντάζομαι γι' αυτό σου έγραψε και την εξέταση για την αλβουμίνη.
    Αν θέλεις πήγαινε να πάρεις και δεύτερη γνώμη από παθολόγο, νεφρολόγο ή οποιονδήποτε άλλον εμπιστεύεσαι αλλά μην τον αγνοήσεις.

  10. #10

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    Γιαννάκη σοβαρεψου αγόρι μου, έχεις αυξημένη αλβουμινη ορου και κρεατινινη ούρων σε έδαφος συγγενούς νεφρικής πάθησης.
    Συνέχισε έτσι και σε λίγα χρόνια θα βρίσκεσαι 3 φορές την βδομάδα στον τεχνητό νεφρό για αιμοκάθαρση.
    Δυστυχώς έχεις αυξημένη πιθανότητα εκδήλωσης νεφρικής ανεπάρκειας και δεν μπορεί να διαχειριστεί ο οργανισμός σου μεγάλες ποσότητες πρωτεΐνης και κρεατινης.
    Παρ' όλα αυτά, συνέχισε την γυμναστική με διαφορετική κατανομή των macros και θα εξελιχθείς μια χαρά

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
    Γνωριζεις τι σημαινουν οι αυξημενες αυτες τιμές? Η πρωτη (να συμπληρωσω οτι ηταν μολις 0.2 εκτος οριου και απο καποια εργαστηρια εντος οριου αφου δινουν φυσιολογικη εως 5.4) οντως δε γνωριζω τι μπορεί να σημαινει. Η δευτερη εμενα προσωπικα το μονο που μου λεει ειναι ειτε οτι λογω καταναλωσης κρεατινης ειναι αυξημενη η αποβολη κρεατινινης, ειτε λογω προσφατης γυμναστικης (3 μερες πριν τις εξετασεις) και λογω καταστροφης μυικου ιστου, αυξηθηκε η αποβαλλομενη κρεατινινη. Δηλαδη κατα τη ταπεινη μου αποψη και οι 2 ενδειξεις ειναι μικρης σημασιας. Παρ'ολα αυτα θα ηθελα εννοειται να ακουσω την αποψη σου καθως η γνωση ειναι κερδος. (Να επισημανω πως τα νεγρα μου ειναι υ γ ι ε ι ε σ τ α τ α, το σωληνακι που παίρνει τα ουρα απο τα νεφρα στη κυστη εχει την εκ γενετης ανωμαλια)
    Last edited by GiannisGPr1290; 08-12-18 at 13:45.

  11. #11

    Default

    Quote Originally Posted by conan1982 View Post
    Δεν ξέρω αν ο γιατρός έχει δίκιο ή άδικο, αν οι τιμές οφείλονται σε δυσλειτουργία ή είναι παροδικές.
    Όμως θα έλεγα να μην απορρίπτουμε κάτι που λέει ο γιατρός επειδή απλώς δεν μας αρέσει και δεν συμφωνούμε ή ακόμα αν μας φάνηκε αυστηρός ή δεν μας άρεσε ο τρόπος του.
    Λες ότι έβγαλε ένα συμπέρασμα από 2 μόνο τιμές, και από την κλινική εξέταση φαντάζομαι γι' αυτό σου έγραψε και την εξέταση για την αλβουμίνη.
    Αν θέλεις πήγαινε να πάρεις και δεύτερη γνώμη από παθολόγο, νεφρολόγο ή οποιονδήποτε άλλον εμπιστεύεσαι αλλά μην τον αγνοήσεις.
    Εννοείται πως θελω και γνωμη δεύτερου γιατρου. Το θεμα ειναι πως δεν υπαρχει καποιος που εμπιστευομαι :( . Ο μονος που μου εμπναιει σιγουρια ειναι ο ορθοπεδικός μου ο οποιος δυστυχως δεν εχει καποια σχεσημε τα νεφρα (και δε δισταζει να παραδεχτει πως δεν γνωριζει κάτι που δεν ειναι του αντικειμενου του, οχι σαν το 99% των γιατρων που νομιζουν οτι με ενα πτυχειο τα ξερουν ολα)

  12. #12

    Default

    Παρεμπιπτόντως να σημειωσω πως ο εν λογω γιατρος ειπε πως η αυξημενη αποβολη κρεατινινης οφειλετε στην αυξημενη προσληψη πρωτεινης ( εγω μεχρι στιγμης ηξερα οτι ο μεταβολισμος πρωτεινων δεν εχει καμια σχεση με την κρεατινινη.) Κατα ποσο ισχυει? (Διορθωστε με αν κανω λαθος)

  13. #13

    Join Date
    23-04-17
    Posts
    6

    Default

    Παθολόγος είμαι Γιάννη, κρίμα είναι να χάσεις το νεφρό σου.
    Αποδεξου ότι είσαι άτυχος και μην επιβαρύνεις τον οργανισμό σου
    Σου ξαναλέω ότι και με λιγότερη πρωτεΐνη πάλι θα δεις αποτέλεσμα

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

  14. #14
    Senior Bodybuilder
    Join Date
    27-08-08
    Location
    Athens, Greece.
    Posts
    2,140

    Default

    Ειναι απιστευτοι αυτοι οι γιατροι.

    Εγω πριν 2 χρονια ειχα θεμα με Αιμορροΐδες και πηγα σε γιατρο στο νοσοκομείο και μου ειπε πρεπει να σταματήσεις τα βάρη. wtf!

  15. #15

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    Παθολόγος είμαι Γιάννη, κρίμα είναι να χάσεις το νεφρό σου.
    Αποδεξου ότι είσαι άτυχος και μην επιβαρύνεις τον οργανισμό σου
    Σου ξαναλέω ότι και με λιγότερη πρωτεΐνη πάλι θα δεις αποτέλεσμα

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
    Εξακολουθειτε ομως να μη μου απαντατε σε αυτα που σας ρωτησα. Παρακαλω απαντηστε μου διότι καταλαβενετε πως ως παθολογος μπορειτε να δωσετε καποια καλύτερη απαντηση απο εναν απλο χρηστη του ιντερνετ (ολων οι αποψεις ειναι σεβαστες)

  16. #16
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    32,252

    Default

    Ξεκίνα να τρως σουβλάκια και πίτσες αραχτός στον καναπέ μαζί με ένα καφάσι μπύρες. Μόνο τότε θα θεωρείσαι υγιής κατά τον γιατρό..

    Εγώ που πάω στα 41, καταναλώνω πάνω από 20χρ 2 και 3 φορές το βάρος μου σε πρωτεινη, μάλλον έχω πεθάνει, έχουν σαπίσει τα νεφρά μου και σας γράφω από τον άλλο κόσμο..


    Βρες έναν άλλον γιατρό, πάρε και δεύτερη και τρίτη γνώμη.
    Great Things Never Came From Comfort Zones

  17. #17

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    Παθολόγος είμαι Γιάννη, κρίμα είναι να χάσεις το νεφρό σου.
    Αποδεξου ότι είσαι άτυχος και μην επιβαρύνεις τον οργανισμό σου
    Σου ξαναλέω ότι και με λιγότερη πρωτεΐνη πάλι θα δεις αποτέλεσμα
    Απο τα 23 εγινες παθολογος?
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  18. #18

    Join Date
    23-04-17
    Posts
    6

    Default

    1ο έτος Ειδικευομένος παθολογίας στο πγνα

    Αυτό σημαίνει 6 χρόνια σπουδών για να πάρω πτυχίο ιατρικής
    Για να έρχεται ο κάθε τυχαρπαστος να λέει την εξυπνάδα του.
    Και πολύ ασχολήθηκα

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

  19. #19
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    32,252

    Default

    Ωραίο επίπεδο! Μπράβο επιστήμονας!!
    Great Things Never Came From Comfort Zones

  20. #20

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    1ο έτος Ειδικευομένος παθολογίας στο πγνα

    Αυτό σημαίνει 6 χρόνια σπουδών για να πάρω πτυχίο ιατρικής
    Για να έρχεται ο κάθε τυχαρπαστος να λέει την εξυπνάδα του.
    Και πολύ ασχολήθηκα
    @GiannisGPr1290 παρε εδω παραδειγμα προς αποφυγη φιλε μου.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  21. #21
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Location
    Athens
    Posts
    32,252

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    Στους άλλους τους επικίνδυνους δεν απαντάω καν

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

    Γιατρός δεν ξέρω αν γίνεις, αλλά άνθρωπος με αρχές και σωστή συμπεριφορά δεν πρόκειται.
    Θα ασκήσεις ένα λειτούργημα που πάνω απ'όλα πρέπει να έχεις σεβασμό στον συνάνθρωπό σου.
    Εσύ έχεις υφάκι ούτε να ήσουν καθηγητής πανεπιστημίου.
    Γιατρός από τα λιντλ...
    Great Things Never Came From Comfort Zones

  22. #22

    Default

    Φιλε Γιαννη @GiannisGPr1290 δεν γνωριζεις αν ο συγκεκριμενος ειναι οντως γιατρος, γι αυτο θα σε παρακαλεσω να μην δωσεις στοιχεια σου ή εμπιστοσυνη με οτιδηποτε.





    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  23. #23

    Default

    Καλο θα ηταν να πηγαινες και σε καποιον κλινικο διαιτολογο/διατροφολογο και να του εξηγησεις τα οσα μας ειπες και εδω, να σε συμβουλεψει συγκεκριμενα για το τι διατροφη μπορεις να κανεις.
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  24. #24

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Καλο θα ηταν να πηγαινες και σε καποιον κλινικο διαιτολογο/διατροφολογο και να του εξηγησεις τα οσα μας ειπες και εδω, να σε συμβουλεψει συγκεκριμενα για το τι διατροφη μπορεις να κανεις.
    Προφανως και δε θα τον εμπιστευτω τον συγκεκριμενο. Ουτε μου απαντησε στις ερωτησεις μου, ουτε αιτιολογησε οσα ειπε. Παρεμπιπτοντως βλεπω οτι ορισμενες απαντησεις συμπεριλαμβανομενου μιας δικιασ μου και λογικα μια δικη του (δεν την ειδα ποτε). Ξερουμε τι παιζει? Οσον αφορα τη προταση σου για κλινικο διατροφολογο, ευχαριστω και κατα πασα πιθανοτητα θα την ακολουθησω (απο οσο ξερω οι γιατροι δεν ξερουν και πολλα αφου δεν ειναι το αντικειμενο τους)

  25. #25

    Default

    Και απο γιατρο, θα απευθυνθεις 1ον σε ειδικο για το θεμα σου και 2ον σε καποιον που να εχει και εμπειρια με ερευνα.

    Πιστευω με αυτο το συνδυασμο θα παρεις τις πιο εμπεριστατομενες και συγκεκριμενες απαντησεις δυνατον.

    Και αν βρεις και καποιον απο εξωτερικο, ειτε γιατρο, ειτε ερευνητη, μη κολλησεις, στειλε εμαιλ και ρωτα γνωμες. Οι περισσοτεροι απαντανε!
    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ακολούθων."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period." ~ Chris Gardner

  26. #26

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Και απο γιατρο, θα απευθυνθεις 1ον σε ειδικο για το θεμα σου και 2ον σε καποιον που να εχει και εμπειρια με ερευνα.

    Πιστευω με αυτο το συνδυασμο θα παρεις τις πιο εμπεριστατομενες και συγκεκριμενες απαντησεις δυνατον.

    Και αν βρεις και καποιον απο εξωτερικο, ειτε γιατρο, ειτε ερευνητη, μη κολλησεις, στειλε εμαιλ και ρωτα γνωμες. Οι περισσοτεροι απαντανε!
    Ευχαριστω και παλι!

  27. #27
    New Member
    Join Date
    06-12-17
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Απο φαρμακειο η πρωτεινη π.χ. Solgar ειναι οκ αλλα αν την αγορασεις απο αλλο καταστημα με συμπληρωματα ή online θα εχει διαφορα...

    Για την κρεατινη, απλα ασχολιαστο. Επρεπε να κανεις print καμια 100αρια μελετες που εχουν γινει και να του τις στειλεις πακετο μπας και ξεστραβωθει.

    Τα ω3 ηταν φαρμακειου ή δεν επαιζε ρολο?
    πολλα φαρμακεια δεν εχουν μονο solgar..θυμαμαι παλια που 2 φαρμακεια στην γειτονια μου εφερναν και την myofusion του gaspari αν θυμαμαι καλα και την ειχαν πανακριβα χααχαχ(τοτε η εταιρεια ηταν στα ντουζενια της ) τα ω3 ηταν τις ON :p..πaντως περα απο την πλακα ενας πολυ σοβαρος ιατρος στον οποιο και κατελειξα εκει μου ειχε πει οτι τα συμπληρωματα σε ΥΓΙΕΙΣ ανθρωπους δεν εχουν καμια επιπτωση (με τα μεχρι στιγμης δεδομενα) αρκει φυσικα να υπαρχει ενα μετρο .. ακομα και η κρεατινη που πολλοι θεωρουν hardcore ,ειναι ασφαλεστατη αν γινεται σωστη χρηση.

  28. #28
    New Member
    Join Date
    06-12-17
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by samkos View Post
    Γιαννάκη σοβαρεψου αγόρι μου, έχεις αυξημένη αλβουμινη ορου και κρεατινινη ούρων σε έδαφος συγγενούς νεφρικής πάθησης.
    Συνέχισε έτσι και σε λίγα χρόνια θα βρίσκεσαι 3 φορές την βδομάδα στον τεχνητό νεφρό για αιμοκάθαρση.
    Δυστυχώς έχεις αυξημένη πιθανότητα εκδήλωσης νεφρικής ανεπάρκειας και δεν μπορεί να διαχειριστεί ο οργανισμός σου μεγάλες ποσότητες πρωτεΐνης και κρεατινης.
    Παρ' όλα αυτά, συνέχισε την γυμναστική με διαφορετική κατανομή των macros και θα εξελιχθείς μια χαρά

    Στάλθηκε από το SM-J500FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
    γιατρε κ με τα 6 ποστ εγω πριν κανα χρονο ειχα ακριβως το ιδιο με το παλικαρι στα ουρα 24 ωρου .. αλλα στις επαναληπτικες μου εξετασεις ηταν ολα κομπλε , λες να χω πεθανει και να μου το κριβουνε??? καλα ολα αυτα αλλα ενα πραμα δε μπορω τις υπερβολες και τις ανακριβειες.. το παιδι σου λεει οτι η τιμες του ειναι λιγο πιο πανω απο το μεσο ορο.. (αυτο δεν σημαινει τπτ απολυτως ) και εσυ του λες οτι θα κανει αιμοκαθαρση .. οτι να ναι .... αχχαααχαχαχ

  29. #29
    Pumping Iron
    Join Date
    26-04-09
    Location
    Athens, Greece.
    Posts
    530

    Default

    Εμένα πάντως μου φαίνεται εξίσου σοβαρό σφάλμα με το να δίνουμε διαγνώσεις από τον υπολογιστή μας να αμφισβητούμε και διαγνώσεις γιατρού από τον υπολογιστή μας. Μπορεί να υπάρχουν γιατροί, διατροφολόγοι και γυμναστές που δεν είναι σοβαροί αλλά δεν μπορούμε να τους βγάζουμε και άχρηστους.
    Η υπερβολική πρωτεϊνη, κρεατίνη κλπ μπορεί να μην βλάπτουν έναν υγιή νεφρό, δεν ισχύει όμως το ίδιο και για έναν νεφρό με μειωμένη λειτουργία, Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι γιατρός, όμως γνωρίζω αρκετούς νεφροπαθείς και έχω δει τι τραβάνε. Δεν είναι επιχείρημα, λοιπόν, ότι επειδή εγώ τρώω κάθε μέρα 1 κιλό κρέας και δεν έχω πάθει τίποτα δεν θα πάθει και κάποιος που έχει πρόβλημα.
    Ξεκάθαρα αφού έχουν βγει αυτές οι τιμές πρέπει να επαναλάβει τις εξετάσεις και να εξεταστεί από κάποιον παθολόγο και αν το κρίνει να τον παραπεμψει σε νεφρολόγο ή και απευθείας σε νεφρολόγο.

  30. #30
    New Member
    Join Date
    06-12-17
    Posts
    68

    Default

    Quote Originally Posted by conan1982 View Post
    Εμένα πάντως μου φαίνεται εξίσου σοβαρό σφάλμα με το να δίνουμε διαγνώσεις από τον υπολογιστή μας να αμφισβητούμε και διαγνώσεις γιατρού από τον υπολογιστή μας. Μπορεί να υπάρχουν γιατροί, διατροφολόγοι και γυμναστές που δεν είναι σοβαροί αλλά δεν μπορούμε να τους βγάζουμε και άχρηστους.
    Η υπερβολική πρωτεϊνη, κρεατίνη κλπ μπορεί να μην βλάπτουν έναν υγιή νεφρό, δεν ισχύει όμως το ίδιο και για έναν νεφρό με μειωμένη λειτουργία, Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι γιατρός, όμως γνωρίζω αρκετούς νεφροπαθείς και έχω δει τι τραβάνε. Δεν είναι επιχείρημα, λοιπόν, ότι επειδή εγώ τρώω κάθε μέρα 1 κιλό κρέας και δεν έχω πάθει τίποτα δεν θα πάθει και κάποιος που έχει πρόβλημα.
    Ξεκάθαρα αφού έχουν βγει αυτές οι τιμές πρέπει να επαναλάβει τις εξετάσεις και να εξεταστεί από κάποιον παθολόγο και αν το κρίνει να τον παραπεμψει σε νεφρολόγο ή και απευθείας σε νεφρολόγο.
    μαζι σου φιλε καμια διαγνωση δεν εκανα .. αλλα και ενας γιατρος δε μπορει να κανει διαγνωση μεσω ιντερνετ.. απλως οταν το παλικαρι λεει οτι η κρεατινινη ειναι λιγο πιο πανω απο το μεσο ορο και ο ΄΄γιατρος ΄΄ του λεει οτι σε λιγο θα θελει αιμοκαθαρση.. ε ακουγεται καπως υπερβολη... εδω μεσα μπορει να μπει ο καθε ενας ανωνυμα και να γραψει οτι του καπνισει... εγω ας πουμε μπορει να πω οτι ειμαι ο μπατμαν.. εε δε γινεται να τρομαζεις ετσι τον αλλο... η καλυτερη λυση ειναι να κανει επαναληπτικες εξετασεις.. αλλωστε και εγω αυτο ειπα πιο πανω οτι εκανα και μετα ηταν κομπλε ...

 

 
Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Αλλο ένα νέο μέλος!
    By Kingsglaive in forum Νέα Μέλη Στο Bodybuilders.gr
    Replies: 9
    Last Post: 11-10-16, 17:30
  2. Άλλο ένα νέο μέλος
    By vagosx in forum Νέα Μέλη Στο Bodybuilders.gr
    Replies: 13
    Last Post: 11-06-09, 00:59
  3. το ενα μεγαλυτερο απο το αλλο?
    By LeVeL1 in forum Προγράμματα Και Ασκήσεις
    Replies: 0
    Last Post: 08-08-06, 15:37

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
All times are GMT +3. The time now is 04:44.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
© Bodybuilders.gr - Greek Bodybuilding