HRT & TRT Θεραπεία - Εμπειρία & Απόψεις

[Panosdes]

Καλησπερα,

Εχει κανει κανεις HRT - TRT θεραπεια, να μοιραστει την εμπειρια του?

Κοστισε πολυ η ολη διαδικασια? τι βηματα και διαδικασια ακολουθησε?

Ειχε αποτελεσμα, οντως αξιζει οπως ακουγεται ?

[Secret of Steel]

Στην ηλικία σου και με τις εξετάσεις που είχες ποστάρει παλιότερα δεν βλέπω καμία πιθανότητα να βρεθεί γιατρός να σου συνταγογραφήσει κάτι. Και μην κοιτάς τους Αμερικάνους, αυτοί είναι το άλλο άκρο, συνταγογραφούν ότι μπορείς να φανταστείς ασχέτως παρενεργειών.

Πήρες καθόλου βάρος? Μείωσες αερόβιες? Έφτιαξες τη διατροφή σου? Ο ύπνος σου έχει βελτιωθεί καθόλου? Εγώ θα σου πω τη δική μου εμπειρία. Όταν παραείχα χάσει βάρος, ο ύπνος μου ήταν χάλια, η λίμπιντο μηδενική και η διάθεση άστα να πάνε. Αύξησα τις θερμίδες μου, έβαλα πιο συχνά κρέας, ανέβασα τον υδατάνθρακα ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΒΡΑΔΥ και μετά από ένα διάστημα έφτιαξαν όλα. Δεν ξέρω αν έχεις τα ίδια θέματα αλλά ξανασκέψου το πριν ασχοληθείς με κάτι τέτοιο, αν μπορείς να στρώσεις τις ορμόνες σου αλλιώς θα είναι σαφώς καλύτερο από το να παντρευτείς για όλη τη ζωή σου μια φαρμακευτική θεραπεία.

[Panosdes]

Αυτα που λες σκεφτομαι κι εγω.

Ειχα πολλους ενδιασμους, κατα ποσο ειναι κατι που θα εχει διαφορά, αν αξιζει να το παντρευτεις κι αν ειναι απλα θεραπευτικη μεθοδο κι οχι να το πω απλα ΄΄αναβολικα''

Ομως βλεπω μεγαλη διαφορα σε πραγματα που ηταν καλυτερα παλαιοτερα. Και παντα ψαχνω λυσεις σε ολα.

Θελω να βελτιωσω τη ποιοτητα ζωης μου κ την αποδοση μου.

Δεν ειμαι μικρος, 37. Γνωριζω οτι στο εξωτερικο ειναι αρκετα διαδεδομενο. Οπως κι οτι δεν μ αρεσε μια πρωτη επικοινωνια με γνωστο γιατρο ( υφακι, κτλ)

Σιγουρα η αποδοση σε πολλα πραγματα εχει πεσει και το αισθανομαι. απ την διαθεση, την κουραση, την λιμπιντο, πολλα.

Δεν ειμαι σε θερμιδικο ελλειμμα πλεον, ειμαι σε ενα καλο επιπεδο λιπους, αρκετα καλα θα ελεγα απο διατροφη.

Αεροβιο πολυ περιορισμενα και λογω covid, ενω κι οι προπονησεις ειναι αρκετα πιο συντομες.Δεν κανω τις υπερβολες που εκανα ειδικα ενα χρονο με την προετοιμασια.

Στη διατροφη μου παντα ακομα και στην προετοιμασια , ακολουθουσα πιο ευελικτη διατροφη κ ο υδατανθρακας ηταν παντα μεσα σε μεγαλο ποσοστο.

Ενδεχομενως τα λιπαρα να ηταν χαμηλα αλλα το διορθωσα.

Ο υπνος οκ παντα ειχα θεμα, ακομα κι οταν στα 34 χτυπαγα 800+ στις εξετασεις τεστο. Δεν εχει αλλαξει κατι στο τροπο ζωης μου απο τοτε, Αντιθετα, θα ελεγα εχει βελτιωθει αρκετα πχ δεν πινω

καθολου αλκοολ εδω κ χρονια, δεν ξενυχταω οσο τοτε, η διατροφη μου ειναι αρκετα καλη.

[Musclemar]

Και μην κοιτάς τους Αμερικάνους, αυτοί είναι το άλλο άκρο, συνταγογραφούν ότι μπορείς να φανταστείς ασχέτως παρενεργειών.

Δεν ειναι ετσι ακριβως. Για να ξεκινησει καποιος θεραπεια αποκαταστασης τεστοστερονης (trt) μεσω γιατρου στις ΗΠΑ πρεπει να περασει απο πολλες εξετασεις οι οποιες γινονται επι σειρα μηνων, και μετα απο παταγωδη αποτυχια αλλαγων σε διατροφη, ξεκουραση, απωλεια βαρους, στρες, συμπληρωματων κλπ. Και οταν αποφασιστει οτι πρεπει καποιος να αρχισει TRT, ξεκινουν με gel ή patches, πολυ σπανια απευθειας σε ενεση. Και ολα αυτα σε ατομα ανω των 40 κατα μεγαλο ποσοστο.

Τουλαχιστον ετσι κανουν οι σωστοι γιατροι. Ναι μεν διαδεδομενη θεραπεια, αλλα υπαρχουν πολλες διαδικασιες, δεν ειναι ετσι απλο οπως ακουγεται σε καποια βιντεο στο YouTube.

Απο την αλλη, διαφορες κλινικες αντιγηρανσης, τεινουν να ειναι πιο ελαστικες και γρηγορες στις συνταγογραφησεις γιατι ετσι βγαζουν χρηματα προφανως.

[Secret of Steel]

Απο την αλλη, διαφορες κλινικες αντιγηρανσης, τεινουν να ειναι πιο ελαστικες και γρηγορες στις συνταγογραφησεις γιατι ετσι βγαζουν χρηματα προφανως.

Εκεί ακριβώς αναφερόμουν Κώστα, σ'αυτές τις "κλινικές". Ο νορμάλ ενδοκρινολόγος στην Αμερική το ξέρω ότι τέτοιες σαχλαμάρες δεν κάνει. Αλλά αυτές οι κλινικές (πρέπει να έχει γεμίσει η Florida με τέτοιες) μέχρι και online κάνουν "διαγνώσεις". Και δεν δίνουν μόνο testo με συνταγογράφηση αλλά και μπόλικα άλλα.

Και το ξέρω ότι Πολιτεία με Πολιτεία έχουν μεγάλες διαφορές και νομοθετικά ουσιαστικά.

Όπως και να χει, είναι σαφώς ευκολότερο να βρεις τρόπο για να μπεις σε τέτοιες θεραπείες στις ΗΠΑ απ' ότι εδώ.
Και αν θες τη γνώμη μου πολύ καλά κάνουν εδώ και είναι αυστηροί στο να δώσουν τέτοιες θεραπείες.

[GEOZN8]

Και εγώ συμφωνώ παιδιά ας μην είμαστε εντελώς χυμαδιο οι γιατροί.. Με αυτά αν δεν ξέρεις κλπ δεν παίζεις με την καμία.

[Musclemar]

Αν θες επισης, πες μας τι εξετασεις εχεις κανει και πως ηταν.

Επιπεδα βιταμινης d εχεις κοιταξει?

[BARHonda]

Δεν ειναι ετσι ακριβως. Για να ξεκινησει καποιος θεραπεια με τεστοστερονη μεσω γιατρου στις ΗΠΑ πρεπει να περασει απο πολλες εξετασεις οι οποιες γινονται επι σειρα μηνων, και μετα απο παταγωδη αποτυχια αλλαγων σε διατροφη, ξεκουραση, απωλεια βαρους, στρες, συμπληρωματων κλπ. Και οταν αποφασιστει οτι πρεπει καποιος να αρχισει TRT, ξεκινουν με gel ή patches, πολυ σπανια απευθειας σε ενεση. Και ολα αυτα σε ατομα ανω των 40 κατα μεγαλο ποσοστο.

Τουλαχιστον ετσι κανουν οι σωστοι γιατροι. Ναι μεν διαδεδομενη θεραπεια, αλλα υπαρχουν πολλες διαδικασιες, δεν ειναι ετσι απλο οπως ακουγεται σε καποια βιντεο στο YouTube.

Απο την αλλη, διαφορες κλινικες αντιγηρανσης, τεινουν να ειναι πιο ελαστικες και γρηγορες στις συνταγογραφησεις γιατι ετσι βγαζουν χρηματα προφανως.

Δεν ξέρω αν είδες το podcast του Rogan με τον Coleman στο Youtube, όπου ο Ronnie είπε ότι όλα όσα έπαιρνε ήταν συνταγογραφημένα για να μην έχει μπλεξίματα με το νόμο ( ήταν και αστυνομικός τότε )

Προκαλεί ένα μειδίαμα τουλάχιστον η δήλωση αυτή!

[GEOZN8]

Σωστό αλλά και υπερβολικό παράδειγμα ρε συ..Η Αμερική είναι Αμερική ε πήγε και αυτός σε κάνα γατωνι γιατρό αστυνομικός βρήκε άκρη.. Μακάρι να ήταν τόσο εύκολο αλλά αμ δε.

[hardgainer32]

Οι τωρινές σου τιμές ποιες είναι; Κοίταξες ορμόνες του θυρεοειδούς, ορμόνες της υπόφυσης και επινεφρίδια; Έχεις άλλα θέματα υγείας; Μέτρησες την τεστοστερόνη σου ξανά και ξανά και επιμένει να είναι πεσμένη; Ο γιατρός με τον οποίο μίλησες τι σου είπε; Πήρες γνώμη και από άλλους γιατρούς;
Με δεδομένο ότι πριν 3 χρόνια ήσουν στα 800+ (στην κορυφή της κλίμακας δηλαδή) και τώρα έπεσες, θα πρέπει να δεις σε πρώτη φάση τι συνέβη σε αυτήν την τριετία που ίσως να επηρέασε αρνητικά την τεστοστερόνη σου. Το ότι μεγάλωσες κατά 3 χρόνια απλά δεν δικαιολογεί από μόνο του μια πτώση αυτού του ρυθμού.
Σίγουρα η σωστή διατροφή, η άσκηση, ο καλός ύπνος, η αποφυγή του καπνίσματος και του αλκοόλ συμβάλλουν όχι μόνο στην ορμονική ισορροπία αλλά και στη γενικότερη υγεία, όμως δεν είναι θεραπείες. Όταν οι αλλαγές στον τρόπο ζωής αποτυγχάνουν να βελτιώσουν την κατάσταση, τότε τα φάρμακα είναι μονόδρομος.
Όλα τα φάρμακα μπορεί να έχουν παρενέργειες (και μια αντιβίωση μπορεί να πάρεις και να σε πειράξει) για αυτό και πρέπει να χορηγούνται υπό ιατρική παρακολούθηση. Αν δεν έχεις ολοκληρώσει τον οικογενειακό σου προγραμματισμό, απέφυγε μια ορμονική θεραπεία επί του παρόντος. Το ίδιο και αν έχεις άλλα θέματα υγείας που αποτελούν αντενδείξεις για μια ορμονική θεραπεία. Όλα αυτά όμως θα τα κρίνει ο γιατρός σου. Επίσης συζήτησε με το γιατρό σου γιατί θες να μπεις σε αυτήν τη διαδικασία, τι προσδοκίες έχεις από μια ορμονική θεραπεία και τι περιμένεις ότι θα σου προσφέρει.
Αν πραγματικά υπάρχει πρόβλημα με την τεστοστερόνη σου, τότε μια θεραπεία υποκατάστασης θα σε βοηθήσει. Σίγουρα όλο αυτό έχει οικονομικό κόστος, συχνά ιατρικά ραντεβού και συχνές εξετάσεις, κυρίως στην αρχή μέχρι να καθοριστεί η ενδεδειγμένη δόση και να δεις πως αντιδρά ο οργανισμός σου σε όλο αυτό. Όλα αυτά όμως και πάλι είναι ιατρικά θέματα και τα συζητάς μόνο με το γιατρό σου.
Σαν τελευταίο έχε υπόψη σου πως άλλο μια ορμονική θεραπεία και άλλο η φαρμακοδιέγερση στον αθλητισμό. Για μένα είναι σεβαστό να μην θέλει κάποιος να πει «τι πήρε και έγινε», αλλά από την άλλη το βρίσκω φαιδρό από τη στιγμή που το πήρε να ανεβάζει το βιντεάκι του και να πουλάει το παραμύθι του για την αξία του μπρόκολου στη μυϊκή ανάπτυξη. Εφόσον λοιπόν είσαι «ψυλλιασμένος» για το τι παίζει, μην επιτρέπεις σε τέτοιου είδους βιντεάκια να σε παραπλανούν.

[Panosdes]

Εξετασεις 10/12/19 ωρα 11πμ ΠΑΓΝΗ Ηρακλειου.( 2.5 μηνες μετα το τελος του θερμιδικου ελλειματος, με δυνατες προπονησεις οπως αλλωστε ολα τα χρονια και την προηγουμενη των εξετασεων)

Σημειωσεις . Mου εμφανιζε 2 φορες vitaminb12. H Μια απ τις δυο μετρησεις λογικα ειναι η D , καθως μου την ειχαν γραψει να την βαλουμε στις εξετασεις. Τελος, επαιρνα κρεατινη εκεινο το διαστημα γιαυτο κ οι ανεβασμενες τιμες.

Vitamin b12 775 pg/ml 189-883

Φυλλικο οξυ 7,7 pg/ml 2,7-34

TSH 2.51 pg/ml 0,25-3,43

LH 1,29 pg/ml 0,8-7,6

PRL 6,78 pg/ml 3,46-19,4

E2 17 pg/ml 0,01-206

TESTO 3,13 pg/ml 1,56-8,77

Φερριτινη 89,41 pg/ml 21,81-274,66

Vitamin b12 824 pg/ml 189-883

Γλυκοζη (αιμα) 100 Pg/ml 74-106

Κρεατινινη 1,25 mg/dl 0,72 -1,18

SGOT 62 U/l <50

γ-GT 13 u/l <50

Xοληστερινη ολικη 147 mg/dl <200 mg/dl επιθυμητο

hdl χοληστερινη 55 mg/dl > 60 μειωμενος κινδυνος

ldl χοληστερινη 77 mg/dl < 100 βελτιστο

Τριγλυκεριδια 75 mg/dl <150 φυσιολογικο

ουρικο οξυ 4.3 mg/dl 3,5- 7,2

WBC - λευκα αιμοσφαιρια 5,8 , 13:07 Κ/ml 3,8-10,5

κτλ κτλ .Στην γενικη αιματος μονο ανεβασμενο στη συνεχεια ηταν το Mono % 11.3, 13:07 % 2-11

[hardgainer32]

Με αυτήν την τιμή τεστοστερόνης το πιθανότερο είναι ότι οι περισσότεροι γιατροί στους οποίους θα απευθυνθείς θα είναι αρνητικοί σε ορμονική θεραπεία. Για να σου ξεκινήσουν ορμονική θεραπεία πρέπει να δουν τιμές πολύ χαμηλές (κάτω από 2) σε επανειλημμένες μετρήσεις και έντονα συμπτώματα από τη libido (αδυναμία στύσης, έλλειψη επιθυμίας κλπ.).
Τώρα βέβαια για τα δεδομένα του δικού σου οργανισμού που συνήθιζε να δουλεύει με τεστοστερόνη στο 8 και έπεσε στο 3, είναι δυνατόν μια πτώση αυτού του ρυθμού να μην σε έχει επηρεάσει; Και σίγουρα σε μια πρώτη φάση πρέπει να διερευνήσεις αν έχει συμβεί κάτι τα τελευταία χρόνια ή την περίοδο που έκανες τη μέτρηση και το οποίο να επηρέασε αρνητικά την τεστοστερόνη σου. Επίσης, σίγουρα πρέπει να επαναλάβεις τη μέτρηση, να δεις αν η κατάσταση αυτή επιμένει ή εάν ήταν κάτι παροδικό.
Όλα αυτά όμως και πάλι πρέπει να τα δεις με κάποιο γιατρό. Και σίγουρα δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι. Αν στην τελική υπάρχει κάποιο θέμα με την τεστοστερόνη, αυτό μπορεί να λυθεί.

[Panosdes]

Δυστυχως δε γνωριζω τι εχει αλλαξει περα απ οτι μεγαλωσα 3 χρονια, ο περιορισμος του ελευθερου χρονου και η αγωνιστικη πρετοιμασια.
Παντα τα ιδια σκατα υπνο ειχα, αγχος κτλ.
Κρητη δεν εχω βρει ενδοκρινολογο με γνωσεις
Κ ολοι μου προτεινουν τον γνωστο γιατρο Αθηνα με ειδικευση σε HRT TRT....( δε μ αρεσε καθολου το υφος του)

[zwh]

Σε ουρολόγο-Ανδρολόγο έχεις πάει να σε δει;;;; θα σου πώ ένα πολύ απλό θέμα που μπορεί κάλλιστα να έχει επηρεάσει την τεστοστερόνη σου, οι κιρσοκήλες. Ένας έλεγχος δεν θα ήταν κακό να γίνει , θα σου έλεγε κ αυτός μια άποψη.

[Panosdes]

Ωπα.... πριν καποια χρονια ειχα παει σε καλη ανδρολογο Ηρακλειο το 2015 κ οντως ειχε βρει κατι . Κ επιρεαζε κ την γονιμοτητα μου. Δεν ηταν μεγαλη η κιρσοκηλη. Σηκωνει επεμβαση αλλα δεν ηταν κατι επειγον κ δν ειχε επιβαρυνει αμεσα καπου τη ζωη μου συν το κοστος, οποτε το χα αφησει.

[zwh]

Ωπα.... πριν καποια χρονια ειχα παει σε καλη ανδρολογο Ηρακλειο το 2015 κ οντως ειχε βρει κατι . Κ επιρεαζε κ την γονιμοτητα μου. Δεν ηταν μεγαλη η κιρσοκηλη. Σηκωνει επεμβαση αλλα δεν ηταν κατι επειγον κ δν ειχε επιβαρυνει αμεσα καπου τη ζωη μου συν το κοστος, οποτε το χα αφησει.

Ευκαιρία λοιπόν να πας να κάνεις έναν επανέλεγχο. Γενικά οι κιρσοκήλες δεν έχουν ούτε συμπτώματα, ούτε επιβαρύνουν κάπου το σώμα σου ώστε να τις υποπτευτείς. Ο κύριος λόγος που τις βρίσκουν είναι η υπογονιμότητα. Βλέποντας την αν μεγάλωσε θα καταλάβει πολλά ο/η γιατρός σου. Πάντως ασκούν τόση πίεση εσωτερικά ώστε σε ένα σπερμοδιάγραμμα φαίνεται καθαρά η ποιότητα του σπέρματος και αν έχει δημιουργηθεί οποιαδήποτε κατάσταση. Το έχω βιώσει με κοντινό μου πρόσωπο που είχε και απο τις 2 πλευρές σε μεγάλο βαθμό κ έχω άποψη. Δεν έχεις να χάσεις κάτι βλέποντας το , Δεν ξέρω κ την ηλικία σου κ αν έχεις παιδιά ή όχι. Τσέκαρε

[Panosdes]

37 ειμαι. Δεν εχω παιδια. Δεν ειναι στη προτεραιοτητα μου τα παιδια ομως αν αυτο επιρεαζει τη ζωη μου σε αλλους τομεις ορμονικα κ αλλου, θελω να δω τι θα κανω. Το κοντινο σου προσωπο τι εμπειρια ειχε, τον επιρεαζε σε τι κομματια της ζωης; πχ στη τεστο κ κατα συνεπεια σε αλλους τομεις; πως απαλαχτηκε; με επεμβαση φανταζομαι . Το κοστος ηταν μεγαλο κ αν ειδε διαφορά μετα.
Σε πηρα μονοκοπανιά που λενε με τις ερωτησεις...

[zwh]

Κοίταξε, μπορεί να μην έχει καμία σχέση με τη δική σου περίπτωση. Εγώ απλώς το ανέφερα γιατι δεν βρίσκεις την αιτία, σαν ιδέα για να σε βοηθήσω να κοιτάξεις κ κάπου αλλού. Ο γνωστός μου δεν μπορούσε να κάνει παιδιά. Δεν ξέρω να σου πω για την τεστο του αν ήταν πειραγμένη κ πόσο. Πάντως το σπέρμα του ήταν πολύ λιγότερο σε κινητικότητα καθώς κ επίσης γεμάτο ανωμαλίες. Έκανε επέμβαση και μπόρεσε μετά απο κάποιο διάστημα ανάρρωσης να κάνει παιδιά. Κατα τα άλλα απο ότι ξέρω δεν είχε κανένα απολύτως πρόβλημα. Οι τιμές παίζουν ανάλογα που θα την κάνεις κ ποιος γιατρός θα σε αναλάβει, κ έχουν περάσει χρόνια απο τότε που την έκανε. Σεξουαλικά , λίμπιντο κ τέτοια δεν μπορώ να σε καλύψω με τέτοιες πληροφορίες...Από ότι μου έλεγε πάντως, έχουν πολλοί κ αν είναι μικρού βαθμού, δεν τις πειράζουν χωρίς να έχουν προβλήματα. Πάντως είσαι νέος, κ μην το παίρνεις αψήφιστα το "δεν είναι προτεραιότητα". Ας είσαι ικανός κ ας μην έρθει ποτέ η επιθυμία...ποτέ δεν ξέρεις άλλωστε..

[LOGI]

Δυστυχως δε γνωριζω τι εχει αλλαξει περα απ οτι μεγαλωσα 3 χρονια, ο περιορισμος του ελευθερου χρονου και η αγωνιστικη πρετοιμασια.
Παντα τα ιδια σκατα υπνο ειχα, αγχος κτλ.
Κρητη δεν εχω βρει ενδοκρινολογο με γνωσεις
Κ ολοι μου προτεινουν τον γνωστο γιατρο Αθηνα με ειδικευση σε HRT TRT....( δε μ αρεσε καθολου το υφος του)

Μονο ενδοκρινολογος μπορει να δωσει ορμονική θεραπεία?
Ο γενικος παθολογος με γνωσεις μπορει?