Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Results 1 to 14 of 14
  1. #1
    New Member
    Join Date
    18-05-12
    Posts
    19

    Default Βελονιστής - Βελονισμός Για Μυϊκή Αποκατάσταση

    Είδα πρόσφατα ένα βίντεο στο youtube στο οποίο έκανε βελονισμό στα τετρακέφαλα για να χαλαρώσει τον μύη. Κατά τον βελονισμό του είχε βάλει τις βελόνες πολύ βαθιά στα τετρακέφαλα και μετά έβαλε και ηλεκτρόδια σε πολύ χαμηλή ένταση για να κάνει ελαφρές συσπάσεις ο μύς. Θα ήθελα να μάθω αν έχει κάνει κάποιος απο εσάς κάτι αντίστοιχο και αν μπορώ να βρώ κάποιον παρόμοιο βελονιστή στην Αθήνα.

  2. #2
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,856

    Default

    Ένας από τους καλύτερους γιατρούς βελονιστές (πηγαίνει ο πατέρας μου χρόνια), είναι ο Μιλτιάδης Καράβης. Αν τον γκουγλάρεις θα βρεις το σάιτ του. Είναι ειδικός φυσικής ιατρικής και αποκατάστασης.

  3. #3

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    Θα ήθελα να μάθω αν έχει κάνει κάποιος απο εσάς κάτι αντίστοιχο
    Ναι ειναι μια πολυ καλη μεθοδος, αλλα ο βελονιστης πρεπει να ξερει πολυ καλα τι κανει, να εχει μεγαλη εμπειρια, και να δινει ιδιαιτερη προσοχη στην καθαριοτητα - απολυμανση.

    Εαν δεις βελονες που δεν ειναι ΜΙΑΣ ΧΡΗΣΗΣ, αποστειρομενες σε θηκες η καθε μια ξεχωριστα, μην αφησεις να σου κανουν οτιδηποτε.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  4. #4
    Senior Bodybuilder Achillezzz's Avatar
    Join Date
    16-03-07
    Location
    .
    Posts
    5,477

    Default

    Ο βελονισμος απο την επιστημονικη κοινοτητα (οπως και οι αλλες μοφρες "εναλλακτικης ιατρικης") θεωρειται ψευδοεπιστημη και σκετο placebo, στην καλυτερη περιπτωση. Με απλα λογια δεν κανει τιποτα. Οπως εγραψε και το ινστιτουτο ιατρικης της Οξφορδης "Κλινικο συμπερασμα. Ο βελονισμος δεν κανει τιποτα περισσοτερο απ'οτι μια οδοντογλυφιδα".

    Για μια πολυ καλη αναλυση του θεματος απο 2 ερευνητες γιατρους, ενας απο το UCL και ο αλλος απο το Yale, εδω:

    ttps://journals.lww.com/anesthesia-analgesia/fulltext/2013/06000/Acupuncture_Is_Theatrical_Placebo.25.aspx?fbclid=IwAR01Wb8mPNP4bJPgIVmrYzJIhzzo0BISM5wEyg6jI7qlhKMm6wGY7DRe4sI

    Μια παρομοια συνοψη στο Nature:
    https://www.nature.com/articles/nrc3822


    ΥΓ Κατι πολυ ενδιαφερον με το placebo, ειναι οτι πολυ παρολο που πολλοι ξερουν οτι παιρνουν placebo νιωθουν καλυτερα, οποτε μπορει να σε βοηθησει ακομα και αν ξερεις οτι δεν βοηθαει! Ελπιζω μονο να μην ειναι ακριβο (κριμα να κανεις τσαρλατανους πλουσιους, και διπλο κριμα να πληρωνεις ακριβα ενα placebo).
    Last edited by Achillezzz; 28-10-20 at 01:30.
    Squat: 190kg
    Deadlift: 220kg
    Bench Press: 122.5kg
    Press: 85kg


    "What the hell is wrong with squatting? What are you, afraid? I thought powerlifters were supposed to be big, tough guys. Strap your cock on, leave your pussy at home, put a bar on your back and bend your knees!” – Kirk Karwoski

    "Train like a motherfucker for 10 years, no breaks, no bullshit, nothing but you and the bar, the rack and some chalk!" - Jim Wendler

  5. #5
    New Member
    Join Date
    18-05-12
    Posts
    19

    Default

    Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις παιδιά αναμένω και άλλες γνώμες. Achillezzz όχι δεν είναι placebo είχα κάνει πριν από κάνα χρόνο στη μέση στο οποίο σημείο είχα θέμα με ένα νεύρο αποτι κατάλαβα και μετά από μια θεραπεία μπορούσα και περπάταγα κανονικά σε σχέση με μια μέρα πριν που δυσκολεύομουν να περπατήσω. Οστοσο αυτό το έκανα Κρήτη και τωρα που θα βρίσκομαι Αθήνα θέλω να έχω έναν άνθρωπο να πάω για τραυματισμούς μου που είναι μυϊκοί και όχι νευρολογικής φύσεως.

  6. #6
    Senior Bodybuilder Achillezzz's Avatar
    Join Date
    16-03-07
    Location
    .
    Posts
    5,477

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις παιδιά αναμένω και άλλες γνώμες. Achillezzz όχι δεν είναι placebo είχα κάνει πριν από κάνα χρόνο στη μέση στο οποίο σημείο είχα θέμα με ένα νεύρο αποτι κατάλαβα και μετά από μια θεραπεία μπορούσα και περπάταγα κανονικά σε σχέση με μια μέρα πριν που δυσκολεύομουν να περπατήσω. Οστοσο αυτό το έκανα Κρήτη και τωρα που θα βρίσκομαι Αθήνα θέλω να έχω έναν άνθρωπο να πάω για τραυματισμούς μου που είναι μυϊκοί και όχι νευρολογικής φύσεως.
    Δεν λέω εγώ οτι είναι placebo, το λέει η επιστημονική κοινότητα παγκοσμίως.

    Επίσης το γεγονός οτι βελτιώθηκε ο πόνος στη μέση μετά την "θεραπεία" είναι ακριβώς το θετικό αποτέλεσμα του placcebo. Oι περισσότερες ιατρικές ενώσεις συνιστούν μη φαρμακευτική παρέμβαση αρχικά (χωρίς να έχει σημασία το είδος της παρέμβασης: μασάζ, τοπική θέρμανση, κλπ), μιας και τα συμπτώματα υποχωρούν ανεξαρτήτα απο την παρέμβαση. Αυτό ακριβώς τονίζεται και στη μελέτη που επισύναψα για τον πόνο στη μέση:

    "we found evidence that these responses seem to follow a common trend of early rapid improvement in symptoms that slows down and reaches a plateau 6 months after the start of treatment, although the size of response varied widely. We found a similar pattern of improvement in symptoms following any treatment, regardless of whether it was index, active comparator, usual care, or placebo treatment."

    Είτε κάνεις placebo θεραπεία, είτε οτιδήποτε άλλο, τα συμπτώματα υποχωρούν.

    Εάν έχεις την άνεση να διαβάσεις το άρθρο στα αγγλικά, θα σου πρότεινα να το κάνεις, είναι πολύ διαφωτιστικό για το τι είναι και τι κάνει ο βελονισμός.

    Επίσης για ζητήματα διαχείρισης πόνου, θα σε συμβούλευα να δεις (ολα) τα άρθρα του Dr Austin Baraki και Barbell Medicine.

    Για παράδειγμα:
    https://startingstrength.com/article/aches-and-pains
    https://www.barbellmedicine.com/blog/backpain/
    https://www.barbellmedicine.com/blog/recovering-from-an-injury-embrace-the-process/

    Για όσους έχουν θέμα με τη γλώσσσα, θα γράψω μόνο τα 6 βήματα που παρουσιάζονται στο 2ο άρθρο:

    1) Καλή διαχείριση στρες, άγχους, κατάθλιψης
    2) Ενημέρωση γύρω απο τα ζητήματα του πόνου της μέσης, με σκοπό να μειωθεί ο φόβος οτι ο πόνος σημαίνει και "συνεχής κίνδυνος"
    3) Επαρκής ύπνος
    4) Αποφυγή χρήσης οπιούχων φαρμάκων (αν και τα σκευάσματα ακεταμινοφαίνης μπορεί να είναι χρήσιμα)
    5) Άσκηση - ή καλύτερα Προπόνηση - με σκοπό να κινηθείς σε εύρη κίνησης που θεωρούσες προηγουμένως "επικίνδυνα"
    6) Συνέχιση των καθημερινών δραστηριοτήτων (αποφυγή ακινησίας!)
    Last edited by Achillezzz; 28-10-20 at 15:48.
    Squat: 190kg
    Deadlift: 220kg
    Bench Press: 122.5kg
    Press: 85kg


    "What the hell is wrong with squatting? What are you, afraid? I thought powerlifters were supposed to be big, tough guys. Strap your cock on, leave your pussy at home, put a bar on your back and bend your knees!” – Kirk Karwoski

    "Train like a motherfucker for 10 years, no breaks, no bullshit, nothing but you and the bar, the rack and some chalk!" - Jim Wendler

  7. #7
    Senior Bodybuilder Achillezzz's Avatar
    Join Date
    16-03-07
    Location
    .
    Posts
    5,477

    Default

    double post (sorry mods)
    Squat: 190kg
    Deadlift: 220kg
    Bench Press: 122.5kg
    Press: 85kg


    "What the hell is wrong with squatting? What are you, afraid? I thought powerlifters were supposed to be big, tough guys. Strap your cock on, leave your pussy at home, put a bar on your back and bend your knees!” – Kirk Karwoski

    "Train like a motherfucker for 10 years, no breaks, no bullshit, nothing but you and the bar, the rack and some chalk!" - Jim Wendler

  8. #8
    New Member
    Join Date
    18-05-12
    Posts
    19

    Default

    Διάβασα όλα τα link και συμφωνώ με όσα λένε ωστόσο "η επιστημονική κοινότητα" και η κάθε επιστημονική κοινότητα βγάζει έρευνες διαρκώς και κάτι το οποίο παρουσιάζει ως placebo τώρα σε λίγο καιρό μπορεί να το μεταονομασει σε αποτελεσματική θεραπεία. Προσωπικά δοκίμασα τον βελονισμό αρχικά στους ώμους μου που είχα θέμα με τον έλασσον στρογγυλό και παράλληλα στη μέση μου. Στους ώμους μου δεν είδα καμία διαφορά ενώ στη μέση είδα μέσα σε μια μέρα. Δεν έχω δοκιμάσει ωστόσο τον ηλεκτροβελονισμο και είναι κάτι που θέλω να δω αν θα με βοηθήσει εξού και η ερώτηση μου αν γνωρίζει κάποιος έναν καλό βελονιστη στην Αθήνα για ή έχεις κάποιος κάποια εμπειρία με ηλεκτροβελονισμο

  9. #9
    Senior Bodybuilder Achillezzz's Avatar
    Join Date
    16-03-07
    Location
    .
    Posts
    5,477

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    Διάβασα όλα τα link και συμφωνώ με όσα λένε ωστόσο "η επιστημονική κοινότητα" και η κάθε επιστημονική κοινότητα βγάζει έρευνες διαρκώς και κάτι το οποίο παρουσιάζει ως placebo τώρα σε λίγο καιρό μπορεί να το μεταονομασει σε αποτελεσματική θεραπεία.
    Δύσκολα στη συγκεκριμένη περίπτωση. Έχουν γίνει ήδη 3000 trials με μηδαμινά αποτελέσματα.

    Ελπίζω να βρεις κάποιον φτηνό και καθαρό βελονιστή!
    Squat: 190kg
    Deadlift: 220kg
    Bench Press: 122.5kg
    Press: 85kg


    "What the hell is wrong with squatting? What are you, afraid? I thought powerlifters were supposed to be big, tough guys. Strap your cock on, leave your pussy at home, put a bar on your back and bend your knees!” – Kirk Karwoski

    "Train like a motherfucker for 10 years, no breaks, no bullshit, nothing but you and the bar, the rack and some chalk!" - Jim Wendler

  10. #10
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,856

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις παιδιά αναμένω και άλλες γνώμες.

    Φίλε μου έχω προσωπική εμπειρία. Ο πατέρας μου είχε σοβαρή νευρολογική πάθηση, που προκλήθηκε από λάθος φάρμακα (δεν μπορώ να μπω σε λεπτομέρειες, δεν υπάρχει λόγος).
    Κάνει χρόνια βελονισμό, τα τελευταία στον γιατρό, εξαιρετικός επιστήμονας, που έγραψα στο παραπάνω ποστ μου και επιτέλους βρήκε την υγειά του.
    Δεν έχεις να χάσεις απόλύτως τίποτα.

  11. #11
    New Member
    Join Date
    18-05-12
    Posts
    19

    Default

    Ευχαριστώ kardoula ο βελονιστης είναι αυτός που έγραψες παραπάνω;

  12. #12

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    εμπειρία με ηλεκτροβελονισμο
    Προσωπικα ο ηλεκτροβελονισμος δε μου αρεσε τοσο πολυ, το θεωρησα πιο αφυσικο απο τον κανονικο βελονισμο.

    Και οταν λεω βελονισμο εννοω acupuncture, οχι το "dry needling" που εχει γινει της μοδας τα τελευταια χρονια απο φυσιοθεραπευτες.

    Υπαρχουν διαφορες μεταξυ των δυο.

    Παντως αν εχεις θεμα στη μεση, δες αυτο εδω το θεμα: Τραυματισμός Στη Μέση & Λύσεις - Συμβουλες (Κήλη Μεσοσπονδύλιου Δίσκου)
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  13. #13
    Forum Team Kardoula's Avatar
    Join Date
    10-11-04
    Posts
    34,856

    Default

    Quote Originally Posted by 4001 View Post
    Ευχαριστώ kardoula ο βελονιστης είναι αυτός που έγραψες παραπάνω;
    Ναι. Μιλτιάδης Καράβης. Αν τον γκουγλάρεις θα βρεις το σάιτ του. Και μόνο το βιογραφικό του να διαβάσεις θα καταλάβεις.
    Last edited by Kardoula; 29-10-20 at 11:24.

  14. #14
    New Member
    Join Date
    18-05-12
    Posts
    19

    Default

    Όχι musclemar με τους ώμους έχω θέμα και πιο συγκεκριμένα με τον έλασσον στρογγυλό, τη μέση την έφτιαξα με μια συνεδρία που έκανα τότε. Για οποιαδήποτε εξέλιξη όταν το κάνω θα γράψω εδώ.


 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Αποκατάσταση Από Τρυματισμό
    By fenaki in forum Βάρη & Αερόβια Άσκηση Για Γυναίκες
    Replies: 6
    Last Post: 05-09-16, 14:27
  2. Replies: 6
    Last Post: 28-07-11, 12:55
  3. Αποκατάσταση
    By lpapggia in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 0
    Last Post: 02-04-06, 00:07

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •