Υδατάνθρακας Και Προπόνηση Το Βράδυ

[salva_]

έχοντας υποθερμιδική διατροφή και υψηλό ποσοστό υδατάνθρακα το βράδυ ίδιο με το μεσημεριανό 100 γρ υδ το μεσημέρι 100 το βραδύ
η αυξημένη λήψη υδατάνθρακα τις βραδινές ώρες θα αποθηκευτεί σε λίπος;; περισσότερη κατακράτηση υγρών ;; ενώ στο τέλος της εβδομάδας οι υπολογισμοί των θερμίδων είναι λιγότερες από την συντήρηση αυτό αυτόματα δεν σημαίνει απώλεια βάρους αρα και λίπους ;

[Greg0ry]

έχοντας υποθερμιδική διατροφή και υψηλό ποσοστό υδατάνθρακα το βράδυ ίδιο με το μεσημεριανό 100 γρ υδ το μεσημέρι 100 το βραδύ
η αυξημένη λήψη υδατάνθρακα τις βραδινές ώρες θα αποθηκευτεί σε λίπος;; περισσότερη κατακράτηση υγρών ;; ενώ στο τέλος της εβδομάδας οι υπολογισμοί των θερμίδων είναι λιγότερες από την συντήρηση αυτό αυτόματα δεν σημαίνει απώλεια βάρους αρα και λίπους ;

Oυσιαστικα ναι , εφοσον βρισκεσαι υποθερμιδικα δεν θα εχεις προβλημα αλλα παιζουν και αλλα πραγματα ρολο παντα αναλογα τον στοχο που εχει ο καθενας και το κατα ποσο θελεις να πετυχεις το βελτιστο.
Αν εχεις πολυ υδατανθρακα να διαχειρστεις προφανως δεν υπαρχει προβλημα , αν ομως εισαι σε μια διαιτα και φορτωσεις πολυ υδατανθρακα το βραδυνο επειδη απλα σου αρεσει να τρως αρκετα το βραδυ υπαρχουν καποια αρνητικα κατα την δικη μου αποψη.

-Σε μια διαιτα σκοπος ειναι να κρατησουμε την μυικη μας μαζα αρα σημαινει οτι πρεπει να υπαρχει ενεργεια στη προπονηση αν σπαταλας ενεργεια αλλου λογω προτιμησεων βαση του στομαχιου σου και δεν δεις το φαγητο ως ενα εργαλειο απλα θα σου ριξει την αποδοση.
-Μπορει να σου επηρεασει την ποιοτητα του υπνου σου αρα οχι καλη αναρρωση. Ενα μεγαλο γευμα το βραδυ μπορει να σου επηρεασει την πεψη με αποτελεσμα να σου χαλασει τον υπνο σου, αυτο μπορει να σου προκαλεσει και γενικοτερο στρες αρα να κουβαλας και καποια υγρα πανω σου.
-Προσοχη με τις επιλογες τροφων γενικοτερα δεν θες αμεση ενεργεια εκεινη την στιγμη και παντα προσπαθησε να συνδυαζεις και τα τρια μακροθρεπτικα.

-Απο την αλλη αν κανεις προπονηση βραδυ εισαι ενταξει στο να εχεις ενα πιο μεγαλο γευμα.
Εγω σε μια διαιτα θα ειχα τουλαχιστον το 70% των υδατανθρακων μου γυρω απο την προπονηση και μεσα, ωστε να μπορω να τον εκμεταλευτω πληρως και να εχω την καλυτερη αποδοση που θα μπορουσα να εχω.

-Παρολαυτα αν αυτο ειναι κατι που σε κανει να εισαι πιο συνεπης στη διαδικασια θεωρω οτι ειναι πιο σημαντικο οποτε μπορεις απλα να το κανεις και να δεις πως παει και αν νιωθεις καλα και βλεπεις αυτο που θες προφανως το συνεχιζεις!

[salva_]

Κάνω βράδυ προπόνηση αργά μετά της 9 γι'αυτό ο αυξημένος υδατάνθρακας το βράδυ που αποτελείται από πλήρης γεύμα . Αυτό που παρατηρώ σε όσες μεθόδους απώλειας κιλών έχω προσπαθήσει είναι πάντα ότι λειτουργεί το θερμιδικό έλλειμμα. Απλά με αυξημένο υδατάνθρακα και αλάτι κρατάω πολλά υγρά. Με αποτέλεσμα η ζυγαριά να μην πέφτει τόσο γρήγορα , αλλά μακροπρόθεσμα η απώλεια βάρους είναι το ίδιο . Κάνω 3 προπονήσεις την εβδομάδα 1.5 ώρας full body.
Έχω μικρό έλλειμμα 150-300 θερμίδες. Έχω βάλει μακροπρόθεσμο στόχο. Μετράω το σύνολο τον θερμίδων της εβδομάδας και μια μέρα να ξεφύγω το μαζεύω. στο σύνολο Θέλω σταδιακά να ρίξω τον υδατάνθρακα όταν είχα φτάσει παλιότερα στα 150γρ την ημέρα είχα ξεφουσκώσει πολύ . Εντομεταξυ εάν έχω ζορικη μέρα με μεγάλη απώλεια θερμίδων και προπόνηση το βράδυ μπορεί να φάω ολόκληρο γεύμα το βράδυ και σε 2 3 ώρες να ξυπνήσω από την πείνα ????

[ΜΕΜΟΣ]

Δεν γίνεται ο υδατάνθρακας λίπος επειδή τον τρως βράδυ. Ειδικά αφού κάνεις προπόνηση αργά. Τα 100γρ δεν είναι πολλά. Αν μείωνα υδατάνθρακα θα μείωνα πρώτα από τα άλλα γεύματα και τελευταία από το μεταπροπονητικό.
Η κατακράτηση νερού που συνδέεται με το γλυκογόνο δεν είναι κακή. Αντιθέτως γι'αυτό κάνουν carbload.
Ανεξαρτήτως αυτών το έλλειμμα 150 θερμίδων δεν νομίζω οτι έχει μεγάλο αποτέλεσμα στην απώλεια λίπους.
Το περί πείνας 2-3 ώρες μετά ίσως συνδέεται με τη λειτουργία της ινσουλίνης. Δοκίμασε να έχεις κάποια λαχανικά στο βραδινό και λίγα παραπάνω πρωτεΐνη και λιπαρά

[Quarter]

...πάντα ότι λειτουργεί το θερμιδικό έλλειμμα...

Την απάντηση την δίνεις μόνος σου.
Προφανώς λειτουργεί πάντα το θερμιδικό έλλειμμα, διότι είναι ο μόνος τρόπος απώλειας λίπους!

Αυτό περί υδατάνθρακα το βράδυ που γίνεται λίπος είναι ένας μύθος που δυστυχώς αναπαράγεται ακόμη.
Απλοϊκά:
- αν οι θερμίδες του "βραδυνού" υδατάνθρακα προκαλέσουν θερμιδικό πλεόνασμα, θα αποθηκευτεί λίπος,
- αν αντί για υδατάνθρακας, καταναλωθεί λίπος ή πρωτεϊνη, το βράδυ, και οι θερμίδες τους προκαλέσουν θερμιδικό πλεόνασμα, θα αποθηκευτεί λίπος,
Αντίθετα:
- αν οι θερμίδες του βραδυνού γεύματος είναι τόσες που παραμένουμε σε θερμιδικό έλλειμμα, δεν έχει σημασία από που προέρχονται.

Εφ'όσον υπάρχει θερμιδικό έλλειμμα, ό,τι και να φας όποτε και να το φας, είναι δευτερεύον (με κάποιους αστερίσκους στο ό,τι και όποτε, όταν μιλάμε για αθλητική απόδοση, μυική υπερτροφία, δύναμη κλπ). Το σημαντικό (για την απώλεια λίπους) είναι να υπάρχει αρνητικό ενεργειακό ισοζύγιο στο "τέλος της ημέρας, της εβδομάδας, του μήνα".

Οι ζηλωτές των διαφόρων "μαγικών" διαιτών (keto, intermittent fasting, low carbs, paleo κλπ) θεωρούν (εσφαλμένα) ως πιο σημαντικό, το τι και πότε καταναλώνεται, και παραγνωρίζουν ότι ο καθοριστικός παράγοντας είναι το ενεργειακό ισοζύγιο.

[salva_]

εκει καταληγω οτι δεν παιζει ρολο ποτε θα φας το καθε τι αρκει να εισαι στους θερμιδικους στοχους που εχεις θεσει .. βεβαια η λεπτομέρεια κανει την διαφορα.. για τους στοχους που εχει ο καθενας μας δεν θεωρω καμια διατροφη οτι ειναι μαγικη ολες εξυπηρετουν σκοπους.. και καταληγω μετα απο δοκιμες οτι μονο οι θερμιδες παιζουν ρολο. low carb θα εκανα καθαρα για να στεγνωσω πιο γρηγορα. θα το κανω οχι τωρα προς το τελος της διαιτας. οσες φορες εχω κανει επιθετικα cuttings ηταν αποτυχημενα.. σε βαθος χρονου .. με αποτελεσμα να ξαναβαλω αμεσα οτι ειχα χασει..

[Kardoula]

έχοντας υποθερμιδική διατροφή και υψηλό ποσοστό υδατάνθρακα το βράδυ ίδιο με το μεσημεριανό 100 γρ υδ το μεσημέρι 100 το βραδύ
η αυξημένη λήψη υδατάνθρακα τις βραδινές ώρες θα αποθηκευτεί σε λίπος;; περισσότερη κατακράτηση υγρών ;; ενώ στο τέλος της εβδομάδας οι υπολογισμοί των θερμίδων είναι λιγότερες από την συντήρηση αυτό αυτόματα δεν σημαίνει απώλεια βάρους αρα και λίπους ;

Αν κάνεις ένα πείραμα και ζυγιστείς μέρα που έχεις φάει υδατάνθρακα το βράδυ και μέρα που τον έχεις μεταθέσει σε άλλο γεύμα και τρως μόνο πρωτεΐνη/λίπος ναι η ζυγαριά θα δείξει λιγότερο στη δεύτερη περίπτωση όχι γιατί το σώμα θα το αποθηκεύσει λίπος (στην πρώτη περίπτωση) αλλά γιατί θα γεμίσεις γλυκογόνο και το στομάχι ίσως έχει τροφή ακόμα μέχρι να ζυγιστείς το πρωί (συν τις φυτικές ίνες που τραβάνε νερό).
Αν θες να δεις σε αυτή την περίπτωση το πραγματικό σου βάρος, απλώς μια μέρα πριν ζυγιστείς (πχ σε οφφ μέρα από βάρη) μη φας τον υδατάνθρακα το βράδυ.

[salva_]

Αν κάνεις ένα πείραμα και ζυγιστείς μέρα που έχεις φάει υδατάνθρακα το βράδυ και μέρα που τον έχεις μεταθέσει σε άλλο γεύμα και τρως μόνο πρωτεΐνη/λίπος ναι η ζυγαριά θα δείξει λιγότερο στη δεύτερη περίπτωση όχι γιατί το σώμα θα το αποθηκεύσει λίπος (στην πρώτη περίπτωση) αλλά γιατί θα γεμίσεις γλυκογόνο και το στομάχι ίσως έχει τροφή ακόμα μέχρι να ζυγιστείς το πρωί (συν τις φυτικές ίνες που τραβάνε νερό).
Αν θες να δεις σε αυτή την περίπτωση το πραγματικό σου βάρος, απλώς μια μέρα πριν ζυγιστείς (πχ σε οφφ μέρα από βάρη) μη φας τον υδατάνθρακα το βράδυ.

αυτο κανω η συνηθως εχω αλλαξει την ζυγιση αντι για πρωι απογευμα μετα την δουλεια : p να εχω αποβαλει τα περιτα να εχω καψει και το πρωινο

[Musclemar]

- αν αντί για υδατάνθρακας, καταναλωθεί λίπος ή πρωτεϊνη, το βράδυ, και οι θερμίδες τους προκαλέσουν θερμιδικό πλεόνασμα, θα αποθηκευτεί λίπος,

Κραταω μια μεγαλη επιφυλαξη για την πρωτεϊνη, είναι το μονο μακροθρεπτικο που σε θερμιδικο πλεονασμα, η αποθηκευση του ως λιπος ειναι σχεδον ασυμφορη για το σωμα.

[Quarter]

Ναι, είναι ενεργειακά δαπανηρή η αποθήκευση της πρωτεΐνης στον λιπώδη ιστό (των αμινοξέων για την ακρίβεια, αφού η πρωτεΐνη θα διασπαστεί σε αμινοξέα), αλλά σε συνθήκες ενεργειακού πλεονάσματος και πρόσληψης πολύ μεγάλης ποσότητας πρωτεΐνης, είναι απολύτως δυνατή αυτή η αποθήκευση. Σ'αυτή την περίπτωση, το σώμα θα χρησιμοποιήσει όση πρωτεΐνη χρειάζεται, όπου την χρειάζεται (σαν δομικό υλικό, σαν ένζυμα, σαν ορμόνες κλπ), και το περίσσευμα θα πάει στον λιπώδη ιστό. Το ίδιο λίγο πολύ ισχύει και για τους υδατάνθρακες. Δεν είναι πρώτη προτεραιότητα για το σώμα, να χρησιμοποιήσει την πρωτεΐνη και τους υδατάνθρακες για να γεμίσει τις αποθήκες ενέργειάς του (λιπώδης ιστός), αλλά υπό συνθήκες, θα το κάνει. Η ενέργεια που μπαίνει στο σώμα (θερμίδες) χρησιμοποιείται όπου είναι απαραίτητο και το υπόλοιπο αποθηκεύεται. Δεν γίνεται διαφορετικά.
Αντίθετα, η αποθήκευση των λιπαρών στον λιπώδη ιστό είναι πολύ πιο οικονομική και είναι αυτή που προτιμάται από το σώμα.

[Musclemar]

Θεωρητικα ειναι δυνατο, εννοειται, αλλα κανεις δεν γνωριζει το νουμερο ποσοτητας πρωτεϊνης που μπορει να προκαλεσει αυξηση λιπους.

Σε αυτη εδω τη μελετη τουλαχιστον, η αυξημενη πρωτεϊνη και θερμιδες απο πρωτεϊνη δεν προκαλεσαν αυξηση λιπωδους ιστου.

Καθε αλλο μαλιστα, γνωριζουμε απο πολλαπλες μελετες οτι η αυξηση ληψης πρωτεϊνων βελτιωνει τη σωματικη συσταση, ακομα και σε πλεονασμα.

Ως πρακτικο παραδειγμα θα πω οτι αν καποιος ειναι υποθερμιδικα και φαει 50γρ επιπλεον πρωτεϊνης που θα τον πανε υπερθερμιδικα, αυτα τα 50γρ πρωτεϊνης ειναι σχεδον αδυνατο να γινουν λιπωδης ιστος.

[Quarter]

Θεωρητικα ειναι δυνατο, εννοειται, αλλα κανεις δεν γνωριζει το νουμερο ποσοτητας πρωτεϊνης που μπορει να προκαλεσει αυξηση λιπους.


Σε αυτη εδω τη μελετη τουλαχιστον, η αυξημενη πρωτεϊνη και θερμιδες απο πρωτεϊνη δεν προκαλεσαν αυξηση λιπωδους ιστου.

Στην συγκεκριμένη έρευνα (εδώ το πλήρες κείμενο), δεν αναφέρεται κάτι σημαντικό: το ενεργειακό ισοζύγιο των συμμετεχόντων. Απλώς ξέρουμε ότι αυξήθηκαν οι θερμίδες που προήλθαν από πρωτεϊνη, χωρίς να ξέρουμε αν αυξήθηκαν οι συνολικές θερμίδες. Ήταν οι συμμετέχοντες σε έλλειμμα (και πόσο;), σε πλεόνασμα (και πόσο;), ήταν ισοθερμιδικοί;

Ως πρακτικο παραδειγμα θα πω οτι αν καποιος ειναι υποθερμιδικα και φαει 50γρ επιπλεον πρωτεϊνης που θα τον πανε υπερθερμιδικα, αυτα τα 50γρ πρωτεϊνης ειναι σχεδον αδυνατο να γινουν λιπωδης ιστος.

Δηλαδή, αυτές οι 200 επιπλέον θερμίδες που θα προσλάβει το άτομο του παραδείγματος (50 gr x 4 kcal= 200 kcal), είναι free; Δεν θα επηρεάσουν το θερμιδικό ισοζύγιο;

Δεν θα περιορίσουν το θερμιδικό έλλειιμα του ατόμου ή δεν θα δημιουργήσουν θερμιδικό πλεόνασμα ή δεν θα μηδενίσουν το θερμιδικό ισοζύγιο; (προφανώς κατά την υπολειπόμενη ποσότητα ενέργειας, μετά την αφαίρεση του ενεργειακού κόστους του μεταβολισμού της πρωτεΐνης, περί το 30%).

Ας υποθέσουμε ότι το άτομο του παραδείγματος, είναι σε έλλειμμα 100 kcal.
Από αυτές τις 200 θερμίδες της πρωτεΐνης, αν αφαιρέσουμε το 30% του μεταβολικού κόστους (60 kcal), απομένουν 140 kcal. Το άτομο λοιπόν που είναι σε έλλειμμα 100 kcal, βρίσκεται τώρα σε πλεόνασμα 40 kcal. Ακόμη και αν είναι, πρακτικά, αδύνατον να υπολογίσουμε αύξηση λιπώδους ιστού από 40 θερμίδες, το ερώτημα παραμένει: που θα πάει αυτή η ενέργεια που περισσεύει;
Η Φυσιολογία λέει ότι θα καταλήξει στον λιπώδη ιστό.

Υπόθεση εργασίας: το άτομο του παραδείγματος, προσλαμβάνει 100 gr πρωτεΐνης (400 kcal). Θα υπήρχε ο ίδιος εφησυχασμός, ότι αφού οι θερμίδες προέρχονται από πρωτεΐνη, δεν μετράνε και τόσο πολύ στο θερμιδικό ισοζύγιο;

Θα πει κάποιος τώρα ότι διυλίζουμε των κώνωπα. Εντάξει, κουβέντα να γίνεται..