Hello and welcome to our community! Is this your first visit?
Register

Results 1 to 13 of 13
  1. #1
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default Andrew Huberman - Προσωπική Εμπειρία & Απόψεις Συμπληρωμάτων

    Καλημέρα και καλη βδομαδα! προπονητικα και οχι μονο!

    Θελω την προσωπικη εμπειρια σας απο συγκεκριμενα συμπληρωματα.

    Θα ειμαι συγκεκριμενος

    Μαγνησιο threonate
    Zinc picolinate
    D3 + MK7
    Omega 3

    Αλλα και

    Tongat Ali LJ
    Fadogia Agrestis

    ( με ιντριγκαρε ο Andrew Huberman , τον οποιο παρακολουθουσα μια περιοδο σχετικα με τροπους βελτιωσης του ορμονικου κι οχι μονο προφιλ, ΜΕ ΦΥΣΙΚΟ ΤΡΟΠΟ παντα - τονιζω )

    Οποιος εχει χρησιμοποιησει τα συγκεκριμενα και στις μορφες που αναφερω, περιμενω αποψεις!

    Να σημειωσω οτι εχω χρησιμοποιησει τα 4 πρωτα στο παρελθον, αλλα στις φθηνες κυριως μορφες που κυκλοφορουν ( πχ magnesioum oxide και citrate) και δεν εχουν σημαντικη απορροφηση. Οποτε με ενδιαφερει η προσωπικη εμπειρια απο παιδια που εχουν χρησιμοποιησει τις συγκεκριμενες μορφες.

    Οσον αφορα τα 2 τελευταια, θα προσεθετα και τουρκεστερόνη ή ecdysterone beta, αλλα μετα απο αρκετη ερευνα κυριως απο αναλυσεις του Jeff Nippard, Igor Opeshansky ( vitruvian physique) , Omarlsuf, Derek ( more plates more dates) και αλλους, τεινω στο οτι ειναι τρομερα υπερτιμημενα εως αχρηστα.

    Περιμενω με ενδιαφερον τις αποψεις/ εμπειριες σας!!
    Last edited by Panosdes; 20-02-23 at 15:52.

  2. #2
    Advanced Bodybuilder babisvaleris's Avatar
    Join Date
    22-09-13
    Posts
    1,093

    Default

    αν μπορείς ασε καπου το link για το video του Huberman και σε ποιο χρονικο σημείο που τα λεει αυτά γιατί τα podcast του κρατάνε 2 ώρες...

  3. #3
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default

    Quote Originally Posted by babisvaleris View Post
    αν μπορείς ασε καπου το link για το video του Huberman και σε ποιο χρονικο σημείο που τα λεει αυτά γιατί τα podcast του κρατάνε 2 ώρες...
    Οσον αφορα Tongat Ali & Fadogia Agrestis σιγουρα κι εδω το αναφερει
    https://www.youtube.com/watch?v=bJWmJo3w_0Y

  4. #4
    Senior Bodybuilder ΜΕΜΟΣ's Avatar
    Join Date
    07-01-11
    Location
    ΑΓΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ
    Posts
    1,651

    Default

    Φίλε Πάνο θα σου έλεγα να δεις και το Fenugreek. https://www.researchgate.net/publica...linical_trials
    Το θέμα είναι πως αξιλογούμε τέτοια συμπληρώματα. Χωρίς εξετάσεις για σύγκριση δεν μπορεί κάποιος να το κρίνει χωρίς να λάβουμε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών συμπληρωμάτων καθιστά το όποιο αποτέλεσμα ααξναξιόπιστο ως προς την αποτελεσματικότητά κάποιου συγκεκριμένου απο αυτά.
    Rome wasn't built in a day

  5. #5
    Pumping Iron
    Join Date
    05-03-17
    Posts
    286

    Default

    Εκδυστερόνη είχα δοκιμάσει κάποτε της nutrend. Πεταμένα λεφτά. Σε εμένα δεν έκανε απολύτως τίποτα.
    Αν ενδιαφέρεσαι για αύξηση τεστοστερόνης, όπως υποθέτω, ένα συμπλήρωμα που δεν θα περίμενες να το ακούσεις είναι το CLA. Προσωπική εμπειρία: σε δόση 3γρ/ημέρα (χρησιμοποίησα αυτό της Lamberts), η τεστοστερόνη μου ανέβηκε στις αιματολογικές εξετάσεις (όχι βέβαια ότι είδα αναβολικά αποτελέσματα, αλλά τα νούμερα στις εξετάσεις ήταν πάντως βελτιωμένα).
    D3, Ω3 προσωπικά χρησιμοποιώ σε μόνιμη βάση. Στην τεστοστερόνη δεν μου κάνουν κάτι, αλλά απλά έχω την D και τα τριγλυκερίδια σε καλά επίπεδα.

  6. #6
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default

    Quote Originally Posted by hardgainer32 View Post
    Εκδυστερόνη είχα δοκιμάσει κάποτε της nutrend. Πεταμένα λεφτά. Σε εμένα δεν έκανε απολύτως τίποτα.
    Αν ενδιαφέρεσαι για αύξηση τεστοστερόνης, όπως υποθέτω, ένα συμπλήρωμα που δεν θα περίμενες να το ακούσεις είναι το CLA. Προσωπική εμπειρία: σε δόση 3γρ/ημέρα (χρησιμοποίησα αυτό της Lamberts), η τεστοστερόνη μου ανέβηκε στις αιματολογικές εξετάσεις (όχι βέβαια ότι είδα αναβολικά αποτελέσματα, αλλά τα νούμερα στις εξετάσεις ήταν πάντως βελτιωμένα).
    D3, Ω3 προσωπικά χρησιμοποιώ σε μόνιμη βάση. Στην τεστοστερόνη δεν μου κάνουν κάτι, αλλά απλά έχω την D και τα τριγλυκερίδια σε καλά επίπεδα.
    Με βαση την μικρη ερευνα που εχω κανει και με βαση οσα διαβαζω απο θεωρητικα πιο σοβαρες /αξιοπιστες πηγες, γινεται απλα μια ανακυκλωση στα χρονια καποιων συμπληρωματων με μηδενικα ή αμφιβολλα στην καλυτερη αποτελεσματα, Αναμεσα τους και η Τουρκεστερονη , και η εκδυστερονη.

    Πολλα συμπληρωματα γινονται ''μοδα'' ανα διαστηματα...

    Οσον αφορα το tongat ali και fadogia agrestis θεωρουσα αξιοπιστη πηγη των huberman , αλλα οσο το ψαχνω , αρχιζω να αναθεωρω και παλι δεν βρισκεις πραγματικες ερευνες σε ανθρωπους , κυριως προσωπικες εμπειριες μονο.
    Ισως το tongat ali να εχει λιγο περισσοτερο ερευνηθει και χρησιμοποιηθει.

    Παρ ολα αυτα, με ενδιαφερει η προσωπικη εμπειρια αθλητων που εχουν χρησιμοποιησει τα συγκεκριμενα ή παρομοια, καθως μπορει να εχουν δουλεψει σε καποιους και αυτο σιγουρα εχει ενδιαφερον αλλα και αξια.


    Οσον αφορα magnesium threonate ( και bysglicinate), Omega 3, D3 και Zinc, ειναι σημαντικα συμπληρωματα απο μονα τους ολα αυτα τα χρονια και μαλλον , δεν τιθεται αμφιβολλια,
    Last edited by Panosdes; 21-02-23 at 11:35.

  7. #7

    Default

    Quote Originally Posted by Panosdes View Post
    Καλημέρα και καλη βδομαδα! προπονητικα και οχι μονο!

    Θελω την προσωπικη εμπειρια σας απο συγκεκριμενα συμπληρωματα.

    Θα ειμαι συγκεκριμενος

    Μαγνησιο threonate
    Zinc picolinate
    D3 + MK7
    Omega 3

    Αλλα και

    Tongat Ali LJ
    Fadogia Agrestis

    ( με ιντριγκαρε ο Andrew Huberman , τον οποιο παρακολουθουσα μια περιοδο σχετικα με τροπους βελτιωσης του ορμονικου κι οχι μονο προφιλ, ΜΕ ΦΥΣΙΚΟ ΤΡΟΠΟ παντα - τονιζω )

    Οποιος εχει χρησιμοποιησει τα συγκεκριμενα και στις μορφες που αναφερω, περιμενω αποψεις!

    Να σημειωσω οτι εχω χρησιμοποιησει τα 4 πρωτα στο παρελθον, αλλα στις φθηνες κυριως μορφες που κυκλοφορουν ( πχ magnesioum oxide και citrate) και δεν εχουν σημαντικη απορροφηση. Οποτε με ενδιαφερει η προσωπικη εμπειρια απο παιδια που εχουν χρησιμοποιησει τις συγκεκριμενες μορφες.

    Οσον αφορα τα 2 τελευταια, θα προσεθετα και τουρκεστερόνη ή ecdysterone beta, αλλα μετα απο αρκετη ερευνα κυριως απο αναλυσεις του Jeff Nippard, Igor Opeshansky ( vitruvian physique) , Omarlsuf, Derek ( more plates more dates) και αλλους, τεινω στο οτι ειναι τρομερα υπερτιμημενα εως αχρηστα.

    Περιμενω με ενδιαφερον τις αποψεις/ εμπειριες σας!!
    Πρώτα απ' όλα δεν περιμέναμε τον Huberman να μας πει για τα συγκεκριμένα, ή να μας πει την υπερ-φιλοσοφία του να βγαίνουμε στον ήλιο κάθε πρωί που ξυπνάμε.

    Για το μαγνήσιο, δοκίμασε πρώτα το δι-γλυκινικό που είναι και πιο φτηνό από το θρεονικό. Εξαρτάται πάντα για τι το θες; Διαφορετικοί τύποι έχουν διαφορετικούς σκοπούς.

    Το θρεονικό είναι περισσότερο για το μυαλό, καθαρή σκέψη κλπ, ενώ το δι-γλυκινικό για ριλάξ και καλύτερο ύπνο.

    Ο ψευδάργυρος για εμένα είναι ξεκάθαρο οτι υπερτερεί ως δι-γλυκινικός. Όταν είχα πάρει picolinate, δεν είχα δει διαφορά.

    Η D3 θέλει καλά επίπεδα μαγνησίου (κυρίως) για να απορροφηθεί σωστά. Η βιταμίνη k βοηθά και με το ασβέστιο. Όλα αυτά πάνε μαζί λίγο-πολύ.

    Ομέγα-3, αν θες ποιότητα θα πας σε πανακριβα συμπληρώματα που είναι σε μορφή τριγλυκιρεδίων.

    Tongkat Ali, ναι έχει επίπτωση, αλλά νομίζω πως το fenugreek σε συνδυασμό με μικρή δόση DIM, ίσως να είναι καλύτερο ως "φυσικό" αποτέλεσμα.

    Όσο για την τουρκεστερόνη, μακρυά! Καμία σοβαρή εταιρεία δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρη για το αν είναι αυθεντική ή όχι. 1000 φορές να πάρεις μια β-εκδυστερόνη που τουλάχιστον ξέρεις οτι είναι αυτό που λέει.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  8. #8
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default

    Καλησπερα!!!

    Ξεκινησα ολα τα συμπληρωματα που σας εγραψα και στις μορφες που τα ανεφερα.


    Σιγουρα δεν ειναι placebo.

    Εχω ξανααυξησει τις θερμιδες στο παρελθον και σιγουρα ειχα δει σημαντικη βελτιωση ,

    Ωστοσο , ειναι η πρωτη φορα που προσθετω συμπληρωματα , ( περα απο κρεατινη /πρωτεινη) κι σιγουρα δεν ειχα δει τοσο μεγαλη βελτιωση

    Και σιγουρα δεν ειναι placebo.

    Ειναι τα συμπληρωματα που βοηθησαν , τοσο αυτα που δημιουργουν το καταλληλο περιβαλλον ( πχ D, Magnesium , κτλ) , οσο και αυτα που χτυπουν κατευθειαν σε συγκεκριμενους δεικτες ( tongat Ali , fedogia, κτλ) ?

    ειναι πιθανη ελλειψη που υπηρχε σε θρεπτικα στοιχεια/βιταμινες/ minerals για πολυ καιρο λογω συχνων cuttings και διαχρονικης απουσιας συμπληρωματων κτλ?

    Δε το γνωριζω.

    Σε συνδυασμο με αυξηση θερμιδων , ηδη σε μια βδομαδα εχω δει ΜΕΓΑΛΗ αυξηση σε ενεργεια, ορεξη, δυναμη , διαθεση και πιο καθαρο μυαλο αλλα εκει που ειδα τη μεγαλυτερη βελτιωση ειναι στη λιμπιντο.

    Δεν σημαινει αυτοματα αυξηση και της Τεστο, ουτε υπερτροφια κτλ κτλ, αλλα υποθετω οτι ολα αυτα σημαινουν καποια βελτιωση της ελευθερης Τ.

    To σωστο ηταν να κανω εξετασεις για να δω πως θα κινηθουν οι δεικτες (κυριως Free T , SHBG, LH και οιστρογονα ...Ολοι αυτοι οι δεικτες επηρεαζονται ), πριν και μετα αυτο το πειραματικο 2-3 μηνο.

    Επισης δεν ξεκινησα με μερικα και να προσθετω σιγα σιγα πραγματα, αλλα αντιθετα τα ''εχωσα'' ολα μαζι οποτε δε γνωριζω να σας πω τι συγκεκριμενα εχει λειτουργησει σε μεγαλυτερο βαθμο.

    Υπαρχει σκεψη να προθεσω Boron και DIM
    Last edited by Panosdes; 05-03-23 at 23:49.

  9. #9
    Advanced Bodybuilder babisvaleris's Avatar
    Join Date
    22-09-13
    Posts
    1,093

    Default

    Σταματώντας κάτι απόλα κάποια στιγμή θα σε βοηθήσει αρκετά να διακρίνεις κάποια πράγματα και να τα παραθέσεις εδώ αν θέλεις, χωρίς ωστόσο να σημαίνει ότι έτσι θα είναι για πάντα, γιατί δεν είσαι και ποτέ πρακτικά στο ίδιο σημείο ακριβώς για δευτερη φορά. Γενικά όλα δουλεύουν συνεργειακά πάντα.
    Last edited by babisvaleris; 07-03-23 at 15:16.

  10. #10

    Default

    Διαβάζοντας κάποιες μέλετες σχετικά με fadogia agrestis, οφείλω να προειδοποιήσω ότι έχει βρεθεί να είναι τοξικό, όχι μόνο στα νεφρά αλλά και στους όρχεις.

    Όλες οι μελέτες έχουν γίνει σε αρουραίους βέβαια, και προφανώς πολλές από αυτές δεν εφαρμόζονται σε ανθρώπους, είτε για τα θετικά, είτε για τα αρνητικά.

    Μεγάλη προσοχή λοιπόν σε ότι ακούγεται στο YouTube ή γενικα στα social media. Επειδή το λέει κάποιος "διάσημος" και έχει γίνει της μόδας, αύτο δεν σημαίνει οτι είναι και άξιο εμπιστοσύνης.

    Οι μελέτες:

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18023305/ και https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19755438/
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  11. #11
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default

    Quote Originally Posted by Musclemar View Post
    Διαβάζοντας κάποιες μέλετες σχετικά με fadogia agrestis, οφείλω να προειδοποιήσω ότι έχει βρεθεί να είναι τοξικό, όχι μόνο στα νεφρά αλλά και στους όρχεις.

    Όλες οι μελέτες έχουν γίνει σε αρουραίους βέβαια, και προφανώς πολλές από αυτές δεν εφαρμόζονται σε ανθρώπους, είτε για τα θετικά, είτε για τα αρνητικά.

    Μεγάλη προσοχή λοιπόν σε ότι ακούγεται στο YouTube ή γενικα στα social media. Επειδή το λέει κάποιος "διάσημος" και έχει γίνει της μόδας, αύτο δεν σημαίνει οτι είναι και άξιο εμπιστοσύνης.

    Οι μελέτες:

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18023305/ και https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19755438/
    .
    Προσωπικα γνωριζω για αυτη τη μελετη αλλα και του κινδυνους ( οπως και σε αρκετα αλλα τετοια συμπληρωματα ). Πρεπει βεβαια να κοιταξουμε και τις ποσοστητες που δωθηκαν στις μελετες στους αρουραιους , αναλογικα με το βαρος - κατι που δεν ισχυει στις δοσολογιες που προτεινονται στους ανθρωπους

    Και πολυ καλα κανεις και τα αναφερεις για οσους δεν ειναι οκ με αυτο.

    Επισης δειτε τι παιζει με το Lions Mane και το χαμο που γινεται απο ανθρωπους που εχουν σοβαρα θεματα μετα τη χρηση του κ ομως ειναι κανονικα συμπληρωμα που ειναι στο εμποριο..

    Θα διαβασεις επισης κοσμο που εχει withdrawl symptoms και αλλα θεματα με ολα τα συμπληρωματα, απο το Μαγνησιο μεχρι την Ασβαγκαντα . Γενικα καλο ειναι να κανουμε καλη ερευνα και αν παρουμε κατι , ακομα και αθωο..., να ειμαστε συνειδητοποιημενοι
    Last edited by Panosdes; 12-03-23 at 12:21.

  12. #12

    Default

    Τουλάχιστον για ashwagandha έχουμε αρκετές μελέτες εδώ και πολλά χρόνια σε ανθρώπους. Όπως λέω πάντα όμως, καλό είναι να κάνουμε κυκλική χρήση σε όλα, για να είμαστε σίγουροι.

    Για τα μανιτάρια, μετά τη σειρά Last Of Us και αυτά που διάβασα για το cordyceps που βασίζονται σε αληθινά γεγονότα, δεν σκοπεύω να τα αγγίξω ποτέ.
    Μεγάλες Εκπτώσεις Συμπληρωμάτων Διατροφής <==== Πατήστε Εδώ!

    --------------------------------------------------
    - M.Sc.
    - ISSA BODYBUILDING Specialist
    - NSCA Certified Personal Trainer
    - NASM Certified Nutrition Coach


    "Να θυμάστε ότι αυτό που κάνετε είναι κάτι που ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο έχουν τη δύναμη της θέλησης ή την αποφασιστικότητα να πραγματοποιήσουν. Χρειάζεται κάτι πολύ περισσότερο από τη σωματική μας δύναμη για να χτίσουμε και να σμιλέψουμε το σώμα μας. Χρειάζεται και μια τεράστια ποσότητα πνευματικής δύναμης, και αυτό είναι που οι υπόλοιποι άνθρωποι πραγματικά ζηλεύουν. Πάρτε το ως κοπλιμέντο, διότι ξεχωρίζετε μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που μόνο ξέρουν να είναι ακόλουθοι."

    "Just remember that you are doing something that so few people in the world have the will power or determination to do. It takes much more than physical strength for us to build and sculpt our bodies. It takes an enormous amount of mental strength as well, and that's what people are truly jealous of. Take it as a compliment, for you stand out in a crowd full of followers."

    "You got a dream, you gotta protect it. If people can't do something themselves, they wanna tell you that you can't do it. If you want something, go get it. Period."
    ~ Chris Gardner

  13. #13
    Pumping Iron Panosdes's Avatar
    Join Date
    26-04-15
    Posts
    250

    Default

    αναφερθηκα σε mainstream συμπληρωματα γιατι παρα τις μελετες, ακομα κι αυτα εχουν εμφανισει παρενεργειες.

    σιγουρα ειναι πιο ασφαλη απο καποια περιεργα βοτανα/συμπληρωματα με ελαχιστη εως μηδενικη ερευνα, και σιγουρα πρεπει να κανουμε προσωπικη ερευνα + να κοσκινιζουμε καλα τι ακουμε. Ακομα και σε γνωστα συμπληρωματα.

    Επισης , πρεπει να βλεπουμε τα κινητρα αυτων που προωθουν τι. Ακομα και αν οι μελετες ειναι ανεξαρτητες ή χρηματοδοτουμενες απο συγκεκριμενες εταιρειες.

    πχ Ashwagandha εχει παρουσιασει σε καποιους ανθρωπους ανηδονία ή συμπτωματα αποσυρσης.

    Επισης Το θρεονικο μαγνησιο εχει εμφανισει εντονα withdrawls .
    κτλ

    ακομα κι ο Ψευδαργυρος σε μεγαλες ποσοτητες κ για μεγαλο διαστημα εχει τοξικοτητα
    Last edited by Panosdes; 12-03-23 at 12:36.


 

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Dr. Andrew Huberman’s Sleep Cocktail
    By Panosdes in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 1
    Last Post: 07-09-21, 23:18
  2. HRT & TRT Θεραπεία - Εμπειρία & Απόψεις
    By Panosdes in forum Γενικά Θέματα Bodybuilding & Fitness
    Replies: 18
    Last Post: 26-08-20, 13:11
  3. Απόψεις Για Δείγματα Συμπληρωματων
    By Theone26 in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 4
    Last Post: 16-04-15, 11:03
  4. Replies: 4
    Last Post: 13-11-12, 23:11
  5. Συνεχόμενη Χρήση Συμπληρωμάτων - Απόψεις?
    By Zart in forum Συμπληρώματα Διατροφής Bodybuilding
    Replies: 3
    Last Post: 20-10-12, 01:33

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •